Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd
Side 27 av 27 1 2 25 26 27

Ukraina

Re: Ukraina [Re: Supermann] #2724522 21/11/2022 09:25
Registrert: Feb 2019
Innlegg: 1,501
N
Ndreas Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
N
Registrert: Feb 2019
Innlegg: 1,501
Sitat: Supermann

Og i hvilken grad mener du det er aksept for terrorbombing av sivile mål i europeiske land i dag?


Tja, alle europeiske land der man (mange nok) ikke har (forsøkt) å endre regjeringer som har godkjent våpensalg/støtte til Saudi-Arabia vil jo lett falle under denne. Ditto for Israel.

Det var bare de som slo meg øyeblikkelig.

Re: Ukraina [Re: JoachimV] #2724710 24/11/2022 14:46
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 6,071
skubisan Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 6,071
Sitat: JoachimV
Det er et mirakel at de har de har klart å unngå en ulykke ved Zaporizjzja.

https://www.nrk.no/urix/nye-eksplos...aina_-_-vi-er-veldig-bekymret-1.16187745


TikTok brigaden til Kadyrov filmet et artilleriangrep på kraftverket og sa at det kom fra sør. Ikke overraskende men det bekrefter at Nazi-Russland prøver å skape en krise de tror de kan dra nytte av. Jeg er ikke sikker på om det har hatt noen særlig effekt så langt.

Re: Ukraina [Re: Ndreas] #2724712 24/11/2022 15:11
Registrert: Oct 2021
Innlegg: 662
A
appelsin2 Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
A
Registrert: Oct 2021
Innlegg: 662
Sitat: Ndreas

Tja, alle europeiske land der man (mange nok) ikke har (forsøkt) å endre regjeringer som har godkjent våpensalg/støtte til Saudi-Arabia vil jo lett falle under denne. Ditto for Israel.


Terrorbombing er jo et annet ord for strategisk bombing. Israel med alle sine problemer driver ikke med det. Saudi Arabia aner jeg ikke helt hva driver med, da dette er NIMBY.

Re: Ukraina [Re: appelsin2] #2724716 24/11/2022 18:36
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 6,071
skubisan Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 6,071
Sitat: appelsin2
Sitat: Ndreas

Tja, alle europeiske land der man (mange nok) ikke har (forsøkt) å endre regjeringer som har godkjent våpensalg/støtte til Saudi-Arabia vil jo lett falle under denne. Ditto for Israel.


Terrorbombing er jo et annet ord for strategisk bombing. Israel med alle sine problemer driver ikke med det. Saudi Arabia aner jeg ikke helt hva driver med, da dette er NIMBY.



Ja den Israelseke bombingenav Gaza så snill og kirurgisk at de fikk Google til å fjerne høyoppløste sattelittbilder som viste hele kvartaler og bydeler som var jevnet med jorda ala Aleppo og Mariupol. I en av de Israelske terrombombekampanjene (2008-09 hvis jeg ikke husker feil) så ble et område tilsvarende Stavanger sentrum lagt fullstendig i grus.

Re: Ukraina [Re: skubisan] #2724717 24/11/2022 20:00
Registrert: Oct 2021
Innlegg: 662
A
appelsin2 Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
A
Registrert: Oct 2021
Innlegg: 662
Sitat: skubisan

Ja den Israelseke bombingenav Gaza så snill og kirurgisk at de fikk Google til å fjerne høyoppløste sattelittbilder som viste hele kvartaler og bydeler som var jevnet med jorda ala Aleppo og Mariupol. I en av de Israelske terrombombekampanjene (2008-09 hvis jeg ikke husker feil) så ble et område tilsvarende Stavanger sentrum lagt fullstendig i grus.


Altså det er fucked up at de absolutt må krige, men det du beskriver er ikke noe "bevis" på at det er terrorbombing og ikke bare normale triste konsekvenser av å skulle krige i en by.

Re: Ukraina [Re: jan erik] #2724727 25/11/2022 08:33
Registrert: Feb 2019
Innlegg: 1,501
N
Ndreas Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
N
Registrert: Feb 2019
Innlegg: 1,501
a) hvorfor "må" de krige i en by?

b) hva er forskjellen i ditt hode på terrorbombing og jevning av tettbefolkede bystrøk?

Re: Ukraina [Re: jan erik] #2724731 25/11/2022 08:52
Registrert: Oct 2021
Innlegg: 662
A
appelsin2 Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
A
Registrert: Oct 2021
Innlegg: 662
a) Hva basert på det jeg skriver tilsier at jeg har et svar på det? Hvilken del av "fucked up" er det du ikke evner å forstå?

b) Terrorbombing: "The term terror bombing is used to describe the strategic bombing of civilian targets without military value, in the hope of damaging an enemy's morale." Link

Re: Ukraina [Re: Ndreas] #2724744 25/11/2022 12:52
Registrert: Sep 2008
Innlegg: 2,356
Dexter Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Sep 2008
Innlegg: 2,356
Sitat: Ndreas
a) hvorfor "må" de krige i en by?

b) hva er forskjellen i ditt hode på terrorbombing og jevning av tettbefolkede bystrøk?



a) hvis det er der fienden er?

Re: Ukraina [Re: Ndreas] #2724745 25/11/2022 13:05
Registrert: Dec 2004
Innlegg: 3,937
S
Supermann Offline
Besatt
Offline
Besatt
S
Registrert: Dec 2004
Innlegg: 3,937
Sitat: Ndreas
Sitat: Supermann

Og i hvilken grad mener du det er aksept for terrorbombing av sivile mål i europeiske land i dag?


Tja, alle europeiske land der man (mange nok) ikke har (forsøkt) å endre regjeringer som har godkjent våpensalg/støtte til Saudi-Arabia vil jo lett falle under denne. Ditto for Israel.

Det var bare de som slo meg øyeblikkelig.


Og hva tror du aksepten faktisk er?

Eksemplene dine hinker litt synes jeg. Jeg tror ikke aksepten i Europa er veldig stor for Israel sin mest aggressive politikk, og enda mindre er aksepten for Saudi Arabia sine statlig organiserte aktiviteter. Dessuten så har i hovedsak all (indirekte) politisk støtte til disse regimene vært forbundet med (hard) kritikk. Å likestille stilltiende aksept og handel med å støtte noen er ogå en litt merkelig logikk.

Sett at man driver en butikk. Det blir litt som at man som kjøpmann skal nekte adgang i butikken til LIsthaugsympatisører(med kors i sosial brennpunkt), rasister, trumpister og andre som bærer politisk grums som vi ikke vil ha noe med å gjøre. Er det den retningen du vil at vi skal gå? Til en viss grad gjør vi dette i dag, og det er sannsynligvis også riktig, men hvor skal vi trekke grensen? Nær sagt alle importerte varer til Norge har eksempelvis elementer av kinesisk diktatur og undertrykkelse i seg, og tilsvarende har alle produkter en vesentlig komponent energi fra Qatar, Russland eller Saudi Arabia i seg. Hvor vil du trekke grensen? Skal vi alle sitte på hver vår tue?


Ut på tur!

Re: Ukraina [Re: jan erik] #2724754 25/11/2022 15:44
Registrert: May 2011
Innlegg: 201
L
Labbetuss Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
L
Registrert: May 2011
Innlegg: 201
Det er dessverre ikke bare terrorbombing av sivile Ukrainske byer denne krigen går ut over. Den skaper varige spor i landskapet i store deler av landet, som dette bildet illustrerer. Granatnedslagene skal visstnok være russiske ifølge kommentaren, som også håner denne russiske taktikken. Dette er bare ett av mange bilder som finnes fra andre områder i Ukraina. Linken peker til en av de mange Telegram-kanaler som har krigen som tema.
https://t.me/britishintelligence/6303

Her er en Telegram-kanal som viser hvordan krigen foregår fra Ukrainsk side. Her er mange og svært sterke inntrykk så det advares mot muligens tap av nattesøvn. Men hadde organisasjonen 'Russiske soldatmødre' og andre russiske mødre fått sett dette er jeg sikker på at de har gitt F i at organisasjonen av Kreml er stemplet som 'Utenlansk agent' og tatt til gatene.
https://t.me/ButusovPlus/1726

Re: Ukraina [Re: jan erik] #2724813 28/11/2022 10:10
Registrert: Oct 2005
Innlegg: 5,066
HeavyDude Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Oct 2005
Innlegg: 5,066
En gang er krigen over, på den ene eller andre måten. Det skal bli interessant å se hvordan vesten da vil relatere seg til en av historiens mest agressive diktaturer. Noen vil sikkert gå i fella og snakkes om "dialog" etc. Og noen stater vil sikkert finne verdifelleskap med regimet i Kreml. Det kan bli usikre tider lenge.


You never have the wind with you - either it is against you or you're having a good day
Re: Ukraina [Re: HeavyDude] #2724816 28/11/2022 10:27
Registrert: Feb 2019
Innlegg: 1,501
N
Ndreas Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
N
Registrert: Feb 2019
Innlegg: 1,501
Sitat: HeavyDude
En gang er krigen over, på den ene eller andre måten. Det skal bli interessant å se hvordan vesten da vil relatere seg til en av historiens mest agressive diktaturer. Noen vil sikkert gå i fella og snakkes om "dialog" etc. Og noen stater vil sikkert finne verdifelleskap med regimet i Kreml. Det kan bli usikre tider lenge.


Hva tenker du bør gjøres?

Re: Ukraina [Re: Ndreas] #2724819 28/11/2022 10:36
Registrert: Jun 2012
Innlegg: 3,067
J
JoachimV Offline
Besatt
Offline
Besatt
J
Registrert: Jun 2012
Innlegg: 3,067


Så fort Putin er borte blir det nok business as usual før vi vanlig dødelige rekker å si kake.






Re: Ukraina [Re: Ndreas] #2724850 28/11/2022 15:40
Registrert: Oct 2005
Innlegg: 5,066
HeavyDude Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Oct 2005
Innlegg: 5,066
At man erkjenner at Kreml og Russland er en «bad guy» internasjonalt, et diktatur uten demokratiske tradisjoner eller ambisjoner, som ikke har, eller kommer til, å oppgi drømmen om å kunne destabilisere vesten og destruere vestlige verdier i overskuelig fremtid.
Hvilken relasjons-strategi man bør velge ut fra en slik erkjennelse ? Kanskje noe a la måten man relaterer seg til Nord-Korea ?


You never have the wind with you - either it is against you or you're having a good day
Re: Ukraina [Re: Ndreas] #2724854 28/11/2022 17:47
Registrert: Mar 2003
Innlegg: 8,468
mtbmaniac Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Mar 2003
Innlegg: 8,468
Sitat: Ndreas
Sitat: HeavyDude
En gang er krigen over, på den ene eller andre måten. Det skal bli interessant å se hvordan vesten da vil relatere seg til en av historiens mest agressive diktaturer. Noen vil sikkert gå i fella og snakkes om "dialog" etc. Og noen stater vil sikkert finne verdifelleskap med regimet i Kreml. Det kan bli usikre tider lenge.


Hva tenker du bør gjøres?


Det ligger implisitt i meldingen. Man skal _ikke_ "gå i fella og snakke om 'dialog' ". En tiger kamuflert som artsfrende, er likefullt en tiger. Du kan ikke stole på den, og den kommer til å bite.

Re: Ukraina [Re: jan erik] #2724886 29/11/2022 08:53
Registrert: Feb 2019
Innlegg: 1,501
N
Ndreas Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
N
Registrert: Feb 2019
Innlegg: 1,501
Og i praksis så betyr det? Avbryt all dialog og handel med russland? Opprettholde business as usual?

Re: Ukraina [Re: Ndreas] #2724900 29/11/2022 12:18
Registrert: Oct 2005
Innlegg: 5,066
HeavyDude Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Oct 2005
Innlegg: 5,066
Tja, hvordan ville du relatere deg til en nabo, som slenger i kaffen i fjeset på deg når du inviterer ham inn på en kaffe, og som uten videre setter gjerdet sitt langt inn på eiendommen din, og som offentlig sier han vil ødelegge deg ?


You never have the wind with you - either it is against you or you're having a good day
Re: Ukraina [Re: jan erik] #2724909 29/11/2022 13:28
Registrert: Mar 2003
Innlegg: 8,468
mtbmaniac Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Mar 2003
Innlegg: 8,468
Eller naboen som bygger seg en bunkers på landstedet i Indre Mongolia, stenger der inne sine sønner og døtre, fratar dem mulighet til å leve normale liv, kastrerer dem eller tvinger dem til å gifte seg med "person av akseptabel rase" osv osv osv ... Ja, selvfølgelig bør vi slutte å kjøpe og selge med denne naboen, det er umoralsk å bare late som ingenting "fordi alternativet er vanskelig".

(Med Russland er dialog og handel faktisk allerede avbrutt, og godt er dét.)

Re: Ukraina [Re: jan erik] #2724999 30/11/2022 10:45
Registrert: May 2011
Innlegg: 201
L
Labbetuss Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
L
Registrert: May 2011
Innlegg: 201
– I slutten av juni undertegnet Russlands president Vladimir Putin en lov om legalisering av parallellimport. Loven beskytter russiske virksomheter mot sivilt, administrativt og strafferettslig ansvar russiske virksomheter som importerer varer til landet uten tillatelse fra opphavsrettsinnehaverne.
Fra mai til oktober ble nesten to millioner tonn av kritiske varer importert til en verdi av nesten 17 milliarder dollar.
Kilde: Lenta dot ru

Det er nok en rekke selskaper som benytter muligheten for business i disse sanksjonstider, slik det ble gjort med norsk laks til Russland, som kom "Fra det Hviterussiske hav" for en del år siden.
Flere selskaper har rett nok trukket seg ut av Russland, men selskaper som danske Ecco og de store franske kjøpesenter-kjedene Leroy og Auchan er der fortsatt.

Den forrige danske statsministeren rettet sterk kritikk mot Ecco. Emmanuel Macron er taus når det gjelder de store franske kjedene.

Redigert av Labbetuss; 30/11/2022 10:46.
Re: Ukraina [Re: jan erik] #2725013 30/11/2022 12:47
Registrert: Mar 2003
Innlegg: 8,468
mtbmaniac Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Mar 2003
Innlegg: 8,468

Side 27 av 27 1 2 25 26 27

Terrengsykkel utgis av Fri Flyt AS | Postboks 4767 Nydalen, 0421 Oslo | Tlf: 22 04 46 00
Ansvarlig redaktør: Erlend Sande | Redaktør: Kristoffer Kippernes Utstyrsredaktør: Øyvind Aas
Salg og marked: Alexander Hagen | Daglig leder: Audun Holmøy Røhrt
Nettsiden er utviklet av Fri Flyt Byrå