Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd
Side 2 av 2 1 2

Ny, dyrere, bedre?

Re: Ny, dyrere, bedre? [Re: Panda] #2668359 14/06/2021 10:42
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,355
Øyvind V Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,355
Sitat: Panda
Sitat: Magnus85
Sitat: Supermann
[quote=Magnus85][quote=Supermann][quote=Panda]Jeg hadde ikke kjøpt 10 år gammel sykkel.
Maks 3.

Jeg har alltid hatt en mistanke om at det i stor grad er vekt som skiller de ulike nivåene innenfor samme produsent, særlig når det gjelder girsystem.


Det tror jeg også det er.
Kan du merke forskjell på Ultegra di2 og Dura Ace di2? Det er 269 gram i forskjell for den nette sum av 12.000 kr og ikke noe som helst annet.

Du merker kjempegod forskjell. Kanskje ikke i funksjon når du sykler, men på alle kommentarene du får fra kompiser om at du har valgt billigversjonen, at du har brukt så mye på måltidserstatter at det ikke ble råd til ordentlig drivverk og denslags. Så ja, man merker definitivt forskjell på Ultegra og DA.

Re: Ny, dyrere, bedre? [Re: Øyvind V] #2668360 14/06/2021 10:49
Registrert: Apr 2012
Innlegg: 2,307
Panda Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Apr 2012
Innlegg: 2,307
Sitat: Øyvind V

Du merker kjempegod forskjell. Kanskje ikke i funksjon når du sykler, men på alle kommentarene du får fra kompiser om at du har valgt billigversjonen, at du har brukt så mye på måltidserstatter at det ikke ble råd til ordentlig drivverk og denslags. Så ja, man merker definitivt forskjell på Ultegra og DA.



Hahaha, ja. Det teller jo også ICON_SMILE

Re: Ny, dyrere, bedre? [Re: Flamini] #2668386 14/06/2021 12:24
Registrert: Dec 2006
Innlegg: 1,825
A
alfred Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
A
Registrert: Dec 2006
Innlegg: 1,825
Sitat: Flamini
jeg byttet ut en sykkel til 7' med en som kostet 25'
forskjellen var stor

mer stabil, kjentes rappere ut og bedre tider på en del lengre bakkesegment - vi snakker om minutter


Det kan være mange forskjeller på to sykler som gir merkbar forskjell, og flere av dem (for eks stabilitet, sitte/stå-stilling, feil/problemer pga slitasje eller manglede vedlikehold) har lite med sykkelens opprinnelige pris å gjøre.

Hastighetsforskjell pga vektforskjell er ganske liten (ref det andre har skrevet), men kombinert med alt annet som kan være galt eller ikke passe, kan selvsagt forskjellen bli markant når en bytter sykkel.
- På samme måte kan en ved å bytte fra en dyr/lett sykkel som ikke passer en optimalt og har slitasje/instillingsfeil til en ny rimeligere og tyngre (hvor alt passer og virker) gi positive resultater.

Re: Ny, dyrere, bedre? [Re: Elwood] #2668387 14/06/2021 12:24
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 18,940
larsb Offline
Bjolsen Zeit
Offline
Bjolsen Zeit
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 18,940
Diskusjonen om ny Tiagra eller fem år gammel Dura Ace er meningsløs uten å si om den fem år gamle Dura Acen er New Old Stock eller slitt. ICON_SMILE

For øvrig har jeg leid den samme Trek Emonda ALR-etellerannet med Tiagra i tre somrer på rad for å holde kroppen i gang på ferie i Javeà.
Den var ikke ny første gang jeg fikk den, og den ble ikke nyere etter hvert heller. men hvert år satt jeg igjen med følelsen av at jeg ikke hadde trengt mer. Trygg, rask følelse, stiv og responsiv, og gir og bremser fungerer mer enn bra nok. Største ankepunkt var mismatch på hjul og at den ble levert med 23 mm dekk med 8-9 bar, turistspekk ICON_SMILE

Tidligere utgave av denne modellen. Bare med felgbremser og knallrød/hvit teamfarger.
Klikkka!

Moderne aluminumssykler er ikke mye etter rimelige karbonsykler i (opplevd) ytelse. Ikke glem det.


LarsB

Redigert av larsb; 14/06/2021 12:25.
Re: Ny, dyrere, bedre? [Re: Elwood] #2668395 14/06/2021 12:50
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 1,987
torinb Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 1,987
Etter hva jeg har funnet ut veier et 2016 Dura Ace mekanisk gruppesett 1951 gram, mens et 2021 Tiagra gruppesett veier 2727 gram med samme komponenter.

Så litt forskjell i vekt i alle fall. Om man merker praktisk forskjell i bruk skal jeg ikke uttale meg om da jeg ikke har prøvd noen av delene.

Re: Ny, dyrere, bedre? [Re: Elwood] #2668426 14/06/2021 16:01
Registrert: Jun 2015
Innlegg: 746
B
bjarnetv Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
B
Registrert: Jun 2015
Innlegg: 746
Verden er ikke gått så mye fremover som man skulle tro - jeg setter stadig PR'er med 90 talls daccordien med DA7800, og synes den er bedre å sykle på enn min gamle caad12 ultegra r8000.
Eneste negative er at den er litt for tungt giret til å trives på de bratteste klatre-etappene ICON_WINK

[Linket bilde]

Null problem å opprettholde lignende snittfart som med min nyere Gios Aerolite med Unaas karbonfelger og DA9000.



Redigert av bjarnetv; 14/06/2021 16:04.
Re: Ny, dyrere, bedre? [Re: Elwood] #2668440 14/06/2021 19:06
Registrert: Apr 2012
Innlegg: 2,307
Panda Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Apr 2012
Innlegg: 2,307
10 gr. å spare om du fjerner de sorte ventilforlengere

Re: Ny, dyrere, bedre? [Re: Elwood] #2668443 14/06/2021 19:13
Registrert: Apr 2012
Innlegg: 2,307
Panda Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Apr 2012
Innlegg: 2,307
I øvrigt Trek Madone SLR 9 eTap koster 160.000. Fett om du gruser en fyr på en sånn Trek med Daccordien din.

Re: Ny, dyrere, bedre? [Re: Panda] #2668445 14/06/2021 19:38
Registrert: Jun 2015
Innlegg: 746
B
bjarnetv Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
B
Registrert: Jun 2015
Innlegg: 746
Sitat: Panda
10 gr. å spare om du fjerner de sorte ventilforlengere


Du kan sove godt, for de er borte nå - byttet bare latexslangene litt frem og tilbake mellom hjulsett for å teste vs butyl ICON_WINK


Sitat: Panda
I øvrigt Trek Madone SLR 9 eTap koster 160.000. Fett om du gruser en fyr på en sånn Trek med Daccordien din.


Man trenger vel ikke mer enn en gammel stålsykkel med friksjonsgir for å slå den gjennomsnittlige Trek Madone SLR 9 eTap eier man møter ute på veien ICON_LAUGH

Men skal sies at daccordien ikke var noe billigsykkel som ny heller da.
Prislisten fra 1999 tilsier nok at den var et yndet mål for datidens MAMILS

[Linket bilde]

Tok den nylig ut på noen prøveturer hvor jeg justerte posituren litt, og følte definitivt ikke at den holdt meg tilbake fartsmessig i forhold til karbonsykkelen - tvert i mot så ble det en del PR'er på begge turene.

https://www.strava.com/activities/5396397496
https://www.strava.com/activities/5401899739

Re: Ny, dyrere, bedre? [Re: Elwood] #2668455 14/06/2021 21:11
Registrert: Apr 2012
Innlegg: 2,307
Panda Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Apr 2012
Innlegg: 2,307
Om den kostet 29000 i 1993 så tilsvarer det ca 51000 i nåtidspenger.

Re: Ny, dyrere, bedre? [Re: Elwood] #2668475 15/06/2021 06:27
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 473
nanonils Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 473
Byttet selv ut en 2009 Trek Madone 6.9 utstyrt med DA og kjøpte en 2021 Giant tcr adv. pro ultegra. Begge med felgbrems. Utover at det er 12 års aldersforskjell, så har jeg ikke merket noen spesiell forskjell.


Specialized Allez Sprint Sagan Edition
Trek Madone 6.9 pro
GT Grade
https://www.instagram.com/nanonils/
Re: Ny, dyrere, bedre? [Re: Øyvind V] #2668477 15/06/2021 06:35
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,293
sykkeloyvind Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,293
Sitat: Øyvind V
Sitat: Panda
Sitat: Magnus85
Sitat: Supermann
[quote=Panda]Jeg hadde ikke kjøpt 10 år gammel sykkel.
Maks 3.

Jeg var innom en sykkelforretning her om dagen, og da påstod selger at nyeste versjon av Shimano Tiagra er like bra som 5 år gammelt Dura Ace. Jeg tenkte umiddelbart at det var en dristig påstand, men det har kanskje noe for seg? Dvs. at komponentene (bremser, gir osv.) blir stadig bedre, slik at en eldre sykkel fort er utdatert.


Det er nok ikke helt feil.

Spørs hvordan man sammenligner da... En flett ny Tiagra-gruppe kan kanskje matche en 5 år gammel DA-gruppe akkurat nå, men hva om nye 5 år? Er de fortsatt like gode?

Og hva menes med "like bra", egentlig?


5 år gammel Dura Ace er jo forrige generasjon DA. Denne vil være topp funksjonell og vesentlig lettere enn ny Tiagra. Den vil også ha mindre dødgang på girhendlene, smidigere girfølelse og ganske mye bedre kvalitetsfølelse.


Øyvind Aas
Utstyrsredaktør Fri Flyt AS
terrengsykkel.no
landevei.no
utemagasinet.no
friflyt.no
Re: Ny, dyrere, bedre? [Re: Elwood] #2668498 15/06/2021 08:09
Registrert: Apr 2014
Innlegg: 281
H
HobbyTom Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
H
Registrert: Apr 2014
Innlegg: 281
Jeg har en 2011 Bianchi ViaNirone Aluminiumsramme (med carbon gaffel foran OG bak) med Ultegra 6700 og DTSwiss r23 hjul. 8,8 kg
I fjor kjøpte jeg en (brukt) 2017 Canyon Ultimate CF SLX med Mavic Ksyrium SL hjul og Ultegra 6800 krank/bremser og SRAM RED eTap gir. 6,8 kg
Nypris 20k vs 70k.
Bruker fortsatt begge syklene.
Jeg er ikke spesielt mye raskere på Canyon og setter fortsatt en og annen PR på den gamle Bianchien, men Canyon OPPLEVES fantastisk mye bedre. Kvikkere akslerasjon, den "svarer" umiddelbart med fremdrift når det legges trykk i pedalene. Kvikkere nedbremsing. STOR forskjell i styrerespons. Bianchien er dønn stabil, men noe understyrt og tregere- føles som å kjøre varebil kontra Canyon som er kvikk, styrer dit du retter blikket men er likevel fantastisk stabil i nedoverkjøringene. Blir sliten i oppoverbakkene på begge syklene, men føler at Canyonen omsetter mer av kreftene jeg bruker til fremdrift.
Trådløse elektroniske gir er som magi- smiler hver gang jeg girer.

Side 2 av 2 1 2

Moderator  Valentino 

Terrengsykkel utgis av Fri Flyt AS | Postboks 4767 Nydalen, 0421 Oslo | Tlf: 22 04 46 00
Ansvarlig redaktør: Erlend Sande | Redaktør: Kristoffer Kippernes Utstyrsredaktør: Øyvind Aas
Salg og marked: Alexander Hagen | Daglig leder: Audun Holmøy Røhrt
Nettsiden er utviklet av Fri Flyt Byrå