Forskjell på Lene og Petter eller sykkel og ski?

http://www.aftenbladet.no/sport/1110330/_-_Jeg_er_stolt_av_bildene.html

Jacob Lund mener dette absolutt ikke høyner sponsorverdien til Lene, i tillegg går han et stykke på vei til å si at lettkledde idrettsjenter har et desperat markeringsbehov.


På vg.no stiller i dag Petter Northug opp med vaskebrett og naken kasse.
http://www.vg.no/sport/ski/langrenn/artikkel.php?artid=580552
Kropp og eksponeringsbehov gis ikke en tanke.

På VG ligger det fortsatt en link til skijentenes Skeppagurra-girls-video. Hvor var Jacob Lund og eksponeringsbehovet hans da utøvere sponset av hans Cresco-card/DNB nor viste seg frem?

Kjør debatt

Jacob Lund har tydligen glömt Kari Traas bilder för ett gäng år sedan. Jo, stackars Karis karriär gick ju rätt åt skogen...

Jämfört med de annars rätt trista bilderna på Lene och andra damer i lycra ( för det är inte och kan aldrig bli sexigt med lycra ) så är ju detta en rätt frisk pust tycker jag. Och killen som kommenterar under artikeln i Aftenbladet.no verkar ju ha vaknat i fel århundrade. Ska ha tjejerna i rätten och grejor.

And I qoute:
" Still dem til rettslig ansvar for å flå pornoen utover nettet - har de familier; småsøsken, niser, nevør.

Har de i det hele tatt noe å tenke med? ".

Hahahaha, vilken Tomte. #1!

Kanskje Jacob Lund har et markeringsbehov?

Fine bilder av fine damer,hva er problemet?
Nei seriøst så synes jeg de omtalte damene er gode forbilder

Desperat markeringsbehov?
De som har størst desperat markeringsbehov er jo alle disse bedriftene, som forsøpler med all reklamen sin(eller Lund sine oppdragsgivere).

Snakker om å kaste slegge i glassfabrikken!

Det er litt merkelig at det nesten alltid er kvinnene de snakker om i slike saker,finnes det ikke to kjønn?

For noen år siden gikk jo "gutta på tur",og såvidt jeg husker visste de noen klipp der Vegard Ulvang og Bjørn Dæhlie drev med naken bading(kan ikke huske noen debatt om det).
Så da vet vi det,Vegard Ulvang og Bjørn Dæhlie er har ett desperat markeringsbehov.

Dessuten har jo Håvard Lilleheie og Morten Ramm blitt visst frem med "full frontal nudity" på tv,lite reaksjoner om den saken.

Så hvis jeg forstår det rett,det gjelder andre "regler" for kvinnelige idrettsutøvere,enn for andre?

Jacob Lund burde settes oftere til veggs for sine meninger,han er ikke noe "sponsororakel".

Når man portretterer kvinnelige idrettsutøvere med lite klær, er det viktig å få meg "ta-meg-blikket" og litt sexy undertøy. Når man portretterer mannlige idrettsutøvere uten klær er det med fokus på sterk og sunn kropp, muskelspill og gjerne mens han utøver en sportslignende bevegelse.

Bildene er rett og slett ganske forskjellige, selv om begge viser mye hud. Tror ikke folk reagerer og kritiserer når man ser slikt:


Problemet er vel sexifiseringen? Det bildet av Petter syntes ikke jeg er veldig sexifisert.

Det er vel slik at kvinnelige idrettsutøvere enten får tilbud om sexykalenderbilder eller ingenting. Fordi samfunnet (desverre) er sånn. Kvinner blir dømt på sexyness-skalaen, alltid. Det er bare å se på alt fra hun mann-dame-løperen som jeg ikke husker hva het (som Vedbjørn Rodal måtte kommentere at ikke var hans smak) til Erna Solberg. Så får man kritikk etterpå hvis man faktisk stiller på bildene. Fikk Marit Bjørgen kritikk for bildet jeg linker til? Bortsett fra dopinganklager?

Er det ikke noe odde med disse sponsorsjefene, som forvalter millioner av kroner tilsynelatende basert på synsing? Virker som om de blir misunnelig på sponsorobjektene og gjerne vil fram i lyset selv. Jeg er sikker på at Lund ikke hadde våget å komme med så bombastiske uttalelser hvis det var utøver fra en større idrett det var tale om. Tråkk på de minste for å komme seg opp sjøl. Det er lite vakkert, men det mest urovekkende er at sponsorsjefene faktisk bestemmer mye av rammevilkårene for norsk idrett.

Jeg syntes bildene er fine å ser ikke noe galt i det. Nå er det ikke så vanskelig å finne utøvere her hjemme med EKSTREMT markeringsbehov uten at Lund nevner det en gang. Hvis en feks mannlig skiløper kommer fram med noe helt idiotisk da blir det sett på som markedsmessig genitrekk..

Terrengsyklist og dame på en gang. Da er det ikke lett å få cred for noe som helst har jeg inntrykket av. Selv hennes "egene" klarte jo og skrive tidenes mest dustete innlegg hvor det ble forklart hvorfor hu ikke skulle vinne årets syklist. Nå vant henne denne titelen vel fortjent.

Igjen heia Lene som gjør det bra i en idrett som på verdensbasis spiser langrenn til frokost. Selv om man her hjemme trur langrenn er det Store..

Aha!

Höll på att falla i fällan där gitt!

Detta var för den kvinnliga delen av Terrengsykkel, and we proudly present och så vidare. Men grabbfan har ju inte ens en Demo Åtta över axeln. Hur motiverar du det då? Så därför känner jag mig trygg när jag klipper in och klistrar den ursprungliga reaktionen:

Citat mig själv:
Ouch!

Nu är det väl ändå lite varning eller?
Slut citat.

Jag motsäger mig Apans resonemang om att det inte är sexfixering vid användadet av mannliga sportstjärnor. Ref Freddy Ljungberg och Calvin Klein.

Ursäkta mig om inte denna bilden säger kn.lla

Och vad spelar det för roll? Att titta på det motsatta könet är väl det mest elemäntara vi människor gör eller? Om det sedan kan hjälpa till med att sälja produkter, well so be it.

Men orakad norrman med lätt underbett i lycra kan ju knappast få det att kittla i någons byxa.

Det som verkligen borde väcka en del spörsmål är googling av Solveig Lindgren. Antingen har damen i fråga blivit av med en del stora sponsorer eller så har hon en synnerligen promiskuös namnesyster... Här kan det vara en viss fara för ironi.

Ja, det innlegget i Syklingensverden var det dummeste jeg noen gang har sett, hvor tydeligvis aa vinne en etappe av Ringerike Rundt er mer krevende enn vm soelv.

Ellers virker Lene Byberg som en kjempe fin sympatisk dame, og naar hun blir spurt om aa stille opp i "klassikeren" Cyclepassion kalenderen ser jeg ikke noe vondt i det. Bildene er heller ikke spesielt sexsifisert.

Det som Christiansen lirer av seg på Syklingens verden er jo rett og slett lavmål. Det virker som han skjelver i buksa, i frykt for at ikke Edvald eller Thor skal vinne kåringen! Så griper han pennen (eller pc'n) og gjør et krampeaktig forsøk på overbevise stemmegivere om at Lene ikke fortjener tittelen "Årets syklist".
Når han i ettertid prøver å forsvare innlegget sitt og hevder at han ikke hadde til hensikt å dytte stemmer over på andre kandidater, blir det hele patetisk.
For de som ikke har lest saken, her er'n;
http://www.syklingensverden.com/baglercms.php?articleID=22395&ID=36&catID=1&catname=Dagb%F8ker
At Lene til slutt vant, er jo glimrende, både for terrengsyklingen og rekruttering av jenter til sykling i sin helhet. Jeg stemte ikke, men skulle jeg stemt - har jeg ikke gjort valget vanskeligere for meg enn å gi stemmen til den som har imponert MEG mest ila sesongen. Stemmen hadde da sannsynligvis gått til Lene da hun har prestert gjennom hele sesongen.

-H

Lene Byberg og andre terrengsyklister har 10-15 store internasjonale ritt å vise seg frem i. Våre beste landeveissyklister har over 100 ritt som alle vekker oppsikt.
I alle verdenscupritt og de to mesterskapene som er relevante for terrengsyklister så stiller hele verdenseliten opp (europaeliten i EM). I landeveisritt er det nesten alltid begrensede felt med fraværende stjerner som prioriterer anderledes.

Jeg har vært sykt imponert av Edvald i år. Han har tatt etappeseier i Giroen, vunnet Gent Wevelgem, Eneco tur (ink temposeier), etappeseire i Polen rundt, fire etappeseire og sammenlagtseier i Storbritania Rundt mm. Men i alle disse rittene så er det opplagt at det er mange som ikke deltar pga andre ritt eller av andre årsaker. I tillegg er det jo slik at det er et lite utvalg av feltet i etapperitt som faktisk kjemper om etappeseire.

Lene kan ikke gjøre det noe bedre enn å vinne eller komme på pallen i de rittene hun har til rådighet. Når hun da er på pallen nesten i hvert eneste verdenscupritt, tar sølv i VM og andreplass sammenlagt i verdenscupen så mener jeg at selv en etter hvert godt voksen landeveissyklist bør klare å unne henne en seier i en slik kåring.
Supert av syklingensverdens lesere, smålig av Christiansen

det innlegget til Christiansen var bare ynkelig. Det er rett og slett patetisk å gå ut og forsøke å påvirke resultatene av en avstemming på en slik måte - bare fordi ens egne foretrukne ikke leder. Jeg må innrømme at jeg selv ble noe overrasket over at hun vant - jeg ville trodd en slik kåring gikk EBH vei i år etter knallresultater og høy ranking. På den annen side står det vel kanskje enda mer respekt av Lenes knallsterke sesong.

jeg må innrømme jeg har tenkt litt det samme som Apen i kalendersaken. Tanker som "synd jenter alltid skal bli dømt på en eller måte etter hvvor pene de er" har gått gjennom hodet. Men selvutnenteden sponsorgeneral og markedsføringsgeni tror jeg står for en kraftig skivebom i deler av dette tilfellet. Jeg har og notert meg hvor glad han er i å stikke frem trynet sitt å bli sett med utøverne han tydeligvis føler det er en naturlig del at han vanker med. Han disponerer penger som verken er hans egne eller offentlige, men derimot avkastning på bankinnskudd. Når var sist jeg så en vanlig DNB Nor kunde stå der ved målstreken og ikke en mediekåt sponsorgeneral? På generelt grunnlag syns jeg det er patetisk når noen skal vise seg frem og profitere omdømmemessig på andres prestasjoner - om en så er den som disponerer masse sponsorkroner for tiden eller ikke.

Ja det Christiansen skrev ble jeg så sykt irritert over. Satt på nippet til å skrive tilbake, men valgte og sende 5 ekstra stemmer til Lene :-)
Hvis man ikke skal kunne vinne årets norske syklist når man igjennom et helt år har stått på pallen i WC da er det noe rart. Det vil si det samme som om hu aldri skulle kunnet bli det fordi hu er dame og driver med terrengsykling.

"Mange barrierer er passert av ryttere helt i verdenstoppen - i konkurranser som vi vel i rettferdighetens navn må kunne rangeres noe høyere enn dem Lene har gjort det meget bra i."

I dette tilfellet er det vei Eilif selv som rangerer, og han rangerer pr. definisjon "sekunda landeveisritt" for guttene langt høyere en terreng VM/WC for jenter.


Hvis du er blandt de 2-3 beste i verden i din gren, hvor mye høyere kan du da komme som idrettsutøver?

For ordens skyld; jeg hadde også regnet med at Edvald (etter et knallår både på asfalten og i media) skulle vinne denne uhøytidelige kåringen. Jeg unner imidlertid så absolutt Lene denne oppmerksomheten og tolker det som et bevis for at orntli' terrengsykling har fått større oppmerksomhet her på berget.

Tror også Eilif har skutt seg selv i foten med sitt utsagn; det har beviselig virket mot sin hensikt...

Spesielt dette synes jeg er et pussig utsagn:


Hva kan være noe særlig større enn verdenscupseier og VM-medalje? Er Eneco-tour større enn et verdenscupritt i terrenget? Er det i så fall slik at terrengsykling pr definisjon er i en annen divisjon enn landevei?

Jeg ser poenget ditt, men når man ligger som nr 3 på UCI-rankingen i august, er det jo fordi man har hatt noen fantastiske resultater mange nok ganger, til at man kan forklare det med at alle de beste ikke er med ?

Det er jo et luksusproblem for norsk sykling at det er vanskelig å velge "Årets syklist". I mine øyne har Edvalds sesong vært så ekstraordinær at han hadde fortjent å vinne. Dermed ikke sagt at det Christiansen gjorde var helt unødvendig og lavmål.

Det var ikke en fagjury, men en sms-avstemning.. Da lar man folket avgjøre uten å legge føringer.

Det hadde ikke vært feil om Edavld vant, men Lene sin sesong er vel så ekstraordinær som Edvald sin.

Lene 2010:
Ranket som nr 4.
Nr 1 Kypros XCO2
Nr 2 Kypros XCO 1
Nr 2 Seaoter Classic
Nr 12 WC Hauffalize
Nr 4 WC Mont Sant Anne
Nr 3 WC Pietermaritzburg
Nr 3 WC Offenburg
Nr 3 WC Madrid
Nr 3 WC Champéry
Nr 2 WC Schladming
Nr 1 WC Bromont
Nr 2 VM
Nr 2 sammenlagt world cup

Altså på de UCI rittene hu har kjørt er det kun 2 ritt utenfor pallen mot de beste. Edvald har kjørt kjempe bra men lista over er det ingen her hjemme som matcher.

Men er det ikke så? Tror veldig mange synes landevei er i en annen divisjion en terreng og at men ofta er viktigare en damer inom idrett. Er vel bare at se på alle som går fra terreng til landevei, tex Evans.

Hur mange i norge vet vem Lene er jemført med Edvald?

Det er jo ikke snakk om hvem som blir presentert mest i media? Isåfall er Northug en mye større idrettsmann her i norge enn feks Hushovd.

Grunnen til at folk går til landevei er jo fordi det er mere penger men de er jo ikke noe bedre til å sykle. Noe ditt eksempel viser veldig godt da Verdensmesteren er tideligere terrengsyklist.
At ikke idretten er like stor i media er jo ikke det samme som at det er dårlig nivå?

Lene får ikke gjort noe annet enn å konkurrere mot de som stiller opp. Hvis det er slik du mener så får aldri en dame vunnet et slik kåring.

Enig i det meste men hvis mange terrengsyklister går fra terreng til landevei så borde vel klassen på terrengsyklingen minke.

Det handler vel om i vilken aktivitet som det er vanskligast at gjøre det bra i. Detta er sjelvklart veldig vansklig at veta i praktiken men jeg tror tex at det er lettare at få en bra plassering i terreng sykling en i landeveisykkel (på international nivå). Møjlig at jeg har fel.

Helt enig. Det han gjorde var helt malplassert, og viste seg også å virke mot sin hensikt :

Hva mener du er bra plassering internationelt på landevei?? Pro Tour, tour of britain osv. Hva er bra? Det er litt slik her hjemme, at uansett hva man vinner på landevei så er det døds stort. Mens på terreng får man ikke cred når man vinner mot de beste en gang.

Det er ikke noe lettere å vinne et world cup terreng enn på landevei. Begge grupper trener maks av det som går over mange år. På terreng har man heller ikke mulighet til å gå i brudd som mange ganger gjør at "mindre" gode utøvere kan vinne.

Flere av verdens beste terrengsyklister har mange tilbud til å sykle landevei på høyeste nivå. Absalon får ofte tilbud om å hoppe over. Hermida får mange tilbud. Peraud vant jo OL-sølv i Beijing og knuste alle de franske landeveisstjernene i de franske tempomesterskapene. Likevel vil han ikke hoppe over til et landeveislag, som sikkert betaler minst like penger som han tjener som arbeidende ingeniør og terrengsyklist.

Både Gunn-Rita og Lene har jo bevist flere ganger at de hevder seg i verdenstoppen på veien når de blir bedt om/overtalt til å stille opp på veien.

hot damn, det er såpass ja. Edvald sitt år har vært bra, men det mest spennende med han er vel potensialet som han har. Byberg har knust til med kjempesesong og fint at hun fremfor medieynglingen får folkets pris. Det er kjempefint at en kan gi en slik kjempeprestasjon oppmerksomhet og vise hva hun har fått til - samt forhåpentligvis få enda mer oppmerksomhet rundt både terrengsykling og framtredende kvinnlige utøver.

Peraud ble også nr 12 i vm tempo. Så nivået er nok en del høyere i terreng en folk trur/vil tru. Han er ranket som nr 11 i verden på terreng.

Er tilhvis del enig i vad du skriver og mye møjlig at klassen faktiskt er like bra i både men og kvinner terreng som i landevei herrar men at si at begge grupperna trener maks er vel ikke helt relevant før hur vansklig det faktiskt er vare i toppen. Hur vansklig det er beror vel mye på hur mange som satser på sporten, dvs hur mange talanger som faktiskt holder på med aktiviten.

Synes egentligen du motsier dig sjelv en del her. Har før mig at du mange ganger har sagt at nivåen på sykkel er høgre en nivåen på ski just på grund av detta jeg sier øver.

Er omøjlig at jemføre forskjelliga sporter og det blir mest synsing men jeg tror ialle fall at det er vanskligare at vinna OL i 1500 m løping jemført med 15 km ski før at antalet utøvare er så mange fler inom løping en på ski. Før mig virkade det som at han som skrev artikeln tror at klassen inom men landevei er mye betre en kvinner terreng og det var derfør han skrev artikeln. Mye møjlig at han har helt fel men vansklig at veta at han faktiskt har helt fel.

Ja, er det egentlig slik at rekrutteringsgrunnlaget bestemmer hvor vanskelig det er å bli best i en gitt idrett / aktivitet?
Mitt inntrykk er at (nesten) uansett hvor smal idretten er, finner du en håndfull utøvere som presterer på grensen av hva mennesket (med tilgjengelig utstyr og godkjent teknikk) kan prestere. Se på langrenn f eks; selv om Dæhlie bedrev en liten idrett i verdenssammenheng, tror jeg ikke man kan påstå at Dæhlie "ikke var spesielt god fordi hadde rekrutteringen vært større, ville han blitt parkert".
Kanskje er det i enkelte idretter "enkelt" å blande seg inn blandt topp 20 i VM eller WC-sammenheng, men plasseringer blant si topp 5, eller evt pallplass - det krever såvidt meg bekjent 110% satsing og et naturlig talent i bunnen - uansett.
Tenk på en hvilken som helst sær gren det kan konkurreres i - det finnes garantert noen der ute som er sykt gode og har perfeksjonert kunsten!

-H

Det jeg mener er at Lene har fortjent å bli kåret til norges beste syklist. Jeg vet jo jeg også at bredden er mye større i landevei. Men man får bare konkurrert mot de som driver med idretten og der er det ingen som er i nærheten av resultatene til Lene.