Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd
Side 2 av 2 1 2

Tips til treningsprogram på rulle?

Re: Tips til treningsprogram på rulle? [Re: olechr] #842117 03/11/2009 07:40
Registrert: May 2003
Innlegg: 8,853
erling Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: May 2003
Innlegg: 8,853
Sitat: olechr
Det programet til Erling skal du være hard for å følge. Kjøre det programet nå så blir du hvertfall god til jul


Nei, nei. Dette opplegget gir ikke noen formtopp til jul. Se litt nøyere på pprogrammet så ser du at vi ikke rører sone 4 før etter jul. Det er kun sone 3. Sone 3 på mellom 80-87% av Hf max gir ingen formtopp alene. Sone 3 er knallbra for å bygge kjørestyrke. Den såkalte sweetspot.




Re: Tips til treningsprogram på rulle? [Re: erling] #842121 03/11/2009 07:47
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 5,421
kjerts Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 5,421
Enig med Erling. Man får ikke formtopp av alt som gjør vondt.

Re: Tips til treningsprogram på rulle? [Re: kjerts] #842125 03/11/2009 08:09
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 3,136
bullet Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 3,136
Støtter Erling og Kjerts.

Det Erling skisserer er jo "klassisk" sykkeltrening, hvor man øker intensiteten og korter ned dragtiden fram mot sesongen..


En god taper forblir en taper.

Carlberg Velo
Re: Tips til treningsprogram på rulle? [Re: bullet] #842133 03/11/2009 08:29
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 7,624
K
Kriss Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
K
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 7,624
Trådstarter skal både ned i vekt og bli bedre til og sykle så sannsynligvis er forbedringspotensiale ganske stort.. Hadde jeg vært han hadde jeg ikke tenkt så mye på prosent av ditt og datt men trent 2 harde og 1 rolig hvis det er 3 økter som er mulig og få til.
Om han kommer i god form for han til jul så er jo det bare positivt og ikke noen tidlig formtopp, men fremgang som fort vil skape ny motivasjon.. Til våren har han kommet i enda bedre form, får lyst til og kjøre endel ritt og får til en fjerde økt i uka. Med en del ritt i kroppen i løpet av sommeren der han slipper opp litt før sommerens største mål så vil han være i sitt livs form den dagen..

Redigert av Kriss; 03/11/2009 08:32.
Re: Tips til treningsprogram på rulle? [Re: Kriss] #842154 03/11/2009 09:04
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 5,421
kjerts Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 5,421
Sitat: Kriss

Om han kommer i god form for han til jul så er jo det bare positivt og ikke noen tidlig formtopp, men fremgang som fort vil skape ny motivasjon..


Med middels grunnlag vil nok de fleste kunne komme i bedre og bedre form uten at det er noe faresignal, ja. Jeg er i alle fall ikke medlem av Formtoppfanatikernes landsforbund.

Re: Tips til treningsprogram på rulle? [Re: erling] #842211 03/11/2009 11:12
Registrert: Sep 2006
Innlegg: 556
Kurtern Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
Registrert: Sep 2006
Innlegg: 556
Sitat: erling


Jeg kjørte dette opplegget på min kone i fjor vinter. Det ga veldig bra resultater. Hun økte sin watt med ca. 50 i løpet av vinteren. Riktignok startet hun på et realtivt lavt nivå. Men hun er knallsterk i hodet og kjørte kjempebra gjennom hele vinteren. Opplegget i år er skalert en liten tanke opp. Tøfft. Men hun klarer det. Hun startet opp i går med 3 x 15 på over 90 % av FTP. Klarer hun, så klarer du Kurter'n ;-)



Hvis du ikke går høyere enn 85-87% i puls men ligger i grenselandet sone 3/4 wattmessig, så synes jeg det lukter underestimert FTP. Jeg kjørte 3*12 min i går og var på siste draget på 91% av HFmax og da lå jeg på 90% av FTP. Har en mistanke om at jeg har overvurdert min FTP et lite hakk da den nå står på 333 watt som er en skjønnsmessig nedjustering på 5% siden i juni. Hadde jeg ligget på en watt som nå ikke ga høyere puls enn 85-87%, så hadde heller ikke jeg blitt veldig sliten.

Kjører i år med SRM wattmåler, og tror den viser mer korrekt watt og lavere watt enn Ergomo som jeg hadde tidligere på raceren.

Det jeg fortsatt vil hevde, er at en som nettopp har kjøpt seg rulle bør styre litt unna de 20-30 min dragene, iallefall hvis man sitter alene og tråkker. Jeg oppfatter de lange dragene som mentalt krevende, og det tror jeg mange er enige i.


---------------------------------------------
Kurt H.

Alt for mange sykler og alt for få timer
Re: Tips til treningsprogram på rulle? [Re: Kurtern] #842220 03/11/2009 11:25
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 5,421
kjerts Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 5,421
Sitat: Kurtern


Hvis du ikke går høyere enn 85-87% i puls men ligger i grenselandet sone 3/4 wattmessig, så synes jeg det lukter underestimert FTP. Jeg kjørte 3*12 min i går og var på siste draget på 91% av HFmax og da lå jeg på 90% av FTP. Har en mistanke om at jeg har overvurdert min FTP et lite hakk da den nå står på 333 watt som er en skjønnsmessig nedjustering på 5% siden i juni.


87% puls er skillet mellom s3 og s4-puls. Er det ikke da naturlig at skillet mellom s3 og s4-effekt sakte men sikkert fører pulsen mot denne grensen?

Quote:

Hadde jeg ligget på en watt som nå ikke ga høyere puls enn 85-87%, så hadde heller ikke jeg blitt veldig sliten.


Man skal sykle lenger enn 3*12min i sone 3 for å bli veldig sliten, så det stemmer vel bra.

Hvordan pulsen oppfører seg i forhold til FTP og varighet er ganske forskjellig fra person til person.


Re: Tips til treningsprogram på rulle? [Re: Kurtern] #842231 03/11/2009 11:37
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 2,034
H
Hekta-MTB Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
H
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 2,034
Sitat: Kurtern

Jeg kjørte 3*12 min i går og var på siste draget på 91% av HFmax og da lå jeg på 90% av FTP.

91% puls på 90% ftp?
Vil ikke pulsen være noenlunde proporsjonal med Watten?

Re: Tips til treningsprogram på rulle? [Re: Hekta-MTB] #842233 03/11/2009 11:42
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 5,421
kjerts Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 5,421
Sitat: Hekta-MTB
Sitat: Kurtern

Jeg kjørte 3*12 min i går og var på siste draget på 91% av HFmax og da lå jeg på 90% av FTP.

91% puls på 90% ftp?
Vil ikke pulsen være noenlunde proporsjonal med Watten?


100% av FTP er ikke maks, men terskel..

Re: Tips til treningsprogram på rulle? [Re: kjerts] #842240 03/11/2009 11:46
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 2,034
H
Hekta-MTB Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
H
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 2,034
Sitat: kjerts
Sitat: Hekta-MTB
Sitat: Kurtern

Jeg kjørte 3*12 min i går og var på siste draget på 91% av HFmax og da lå jeg på 90% av FTP.

91% puls på 90% ftp?
Vil ikke pulsen være noenlunde proporsjonal med Watten?


100% av FTP er ikke maks, men terskel..

Riktig, og hvor høy puls har han da på terskel når pulsen er så høy som 91% på 90% av terskel?

Redigert av Hekta-MTB; 03/11/2009 11:47.
Re: Tips til treningsprogram på rulle? [Re: kjerts] #842241 03/11/2009 11:46
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144
F
fredriks Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
F
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144
Sitat: kjerts
Sitat: Hekta-MTB
Sitat: Kurtern

Jeg kjørte 3*12 min i går og var på siste draget på 91% av HFmax og da lå jeg på 90% av FTP.

91% puls på 90% ftp?
Vil ikke pulsen være noenlunde proporsjonal med Watten?


100% av FTP er ikke maks, men terskel..


Ja, men låter det ikke veldig rart at en person har 91% av maxpuls når han sykler på en belastning under treskeln og utan en veldig lang drag tid? Personen må ha en rimelig høg treskel puls hvis allt er riktig med testen.

Re: Tips til treningsprogram på rulle? [Re: fredriks] #842247 03/11/2009 11:55
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 5,421
kjerts Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 5,421
Sitat: fredriks

Ja, men låter det ikke veldig rart at en person har 91% av maxpuls når han sykler på en belastning under treskeln og utan en veldig lang drag tid? Personen må ha en rimelig høg treskel puls hvis allt er riktig med testen.


Jo, på 91% av makspuls bør man vel være i nærheten av FTP, men det er nok det Knutern mistenker er overestimert.

Uansett er neppe prosent av makspuls og prosent av terskeleffekt proposjonalt.

Re: Tips til treningsprogram på rulle? [Re: kjerts] #842312 03/11/2009 13:17
Registrert: Mar 2009
Innlegg: 472
Z
ziggi Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
Z
Registrert: Mar 2009
Innlegg: 472
Er det noe ulempe å kjøre lange drag i stedenfor flere korte på samme intensitet? eks i går kjørte jeg et drag på 1 time i sone 3, 82% av maks puls, 265 i watt. Burde jeg heller delt det opp i 3 av 20 min på samme intensitet?

Re: Tips til treningsprogram på rulle? [Re: ziggi] #842316 03/11/2009 13:24
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 5,421
kjerts Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 5,421
Sitat: ziggi
Er det noe ulempe å kjøre lange drag i stedenfor flere korte på samme intensitet? eks i går kjørte jeg et drag på 1 time i sone 3, 82% av maks puls, 265 i watt. Burde jeg heller delt det opp i 3 av 20 min på samme intensitet?



82% av makspuls er bare rett innenfor s3. Oppdelt i 20-minuttere kunne du kanskje holdt 280W?

Re: Tips til treningsprogram på rulle? [Re: kjerts] #842323 03/11/2009 13:31
Registrert: Mar 2009
Innlegg: 472
Z
ziggi Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
Z
Registrert: Mar 2009
Innlegg: 472
Det er mulig. Var ikke veldig sliten etterpå. Spørsmålet var egentlig bare om hva som er best av en lang sone3 økt vs. 3 av 20min.? Eller om det er den samlede mengde i sonen som er avgjørende?

Re: Tips til treningsprogram på rulle? [Re: ziggi] #842362 03/11/2009 14:24
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 5,421
kjerts Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 5,421
Jeg vil tro at 60min på 265W har samme treningseffekt som 3x20min på 265W.

Samlet mengde i sonen vil kanskje se bedre ut på 1x60min hvis du bryr deg om puls.

Re: Tips til treningsprogram på rulle? [Re: erling] #1259125 11/09/2011 08:40
Registrert: Aug 2010
Innlegg: 2,978
T
traktoregg Offline
Besatt
Offline
Besatt
T
Registrert: Aug 2010
Innlegg: 2,978

Hei erling!

Jeg har en stund sett etter et rulleprogram, gjerne wattbasert, jeg kunne bruke i vinter, og kom over dette i en gammel tråd:

Sitat: erling


I og med at du har kjøpt deg ei Flowrulle så lær deg å trene etter watt med engang. Les deg opp her: www.sykkeltrening.no

2 økter med intervall og ei økt med rolig langtur er en bra kombo. Pluss på en langtur til de ukene du har tid. Litt styrketrening er heller ikke så dumt.

Her har du et program jeg bruker selv som jeg mener vil gi deg en god progresjon fram til våren:

Fase 1
Uke 46 - 53
Økt 1 Hard Sone 3 3 x 15 min 90 - 95 % av FTP 3 min pause
Økt 2 Hard Sone 3 2 x 30 min 90 - 95 % av FTP 3 min pause
Økt 3 Rolig Sone 1 2 - 3 timer Husk å kjøre rolig nok
Økt 4 Rolig Sone 1 2 - 3 timer Husk å kjøre rolig nok

Fase 2
Uke 1 - 4
Økt 1 Hard Sone 3 3 x 20 min 90 - 95 % av FTP 4 min pause
Økt 2 Hard Sone 4 4 x 10 min 95 - 105 % av FTP 4 min pause
Økt 3 Rolig Sone 1 2 - 3 timer Husk å kjøre rolig nok
Økt 4 Rolig Sone 1 2 - 3 timer Husk å kjøre rolig nok

Fase 3
Uke 5 - 8
Økt 1 Hard Sone 4 3 x 15 min 95 - 105 % av FTP 4 min pause
Økt 2 Hard Sone 5 5 x 8 min 105 - 115 % av FTP 5 min pause
Økt 3 Rolig Sone 1 2 - 3 timer Husk å kjøre rolig nok
Økt 4 Rolig Sone 1 2 - 3 timer Husk å kjøre rolig nok


Jeg tror jeg skal prøve å følge en variant av dette.
Først litt om meg: 28 år. Begynte å sykle for ett år siden. Sykla ca 70 mil i fjor, en del på rulle i vinter (planløst til å begynne med og mye 4x4 fra mars), har denne sesongen sykla ca 350 mil ute. Målte FTP til ca 290 på Flow-rulle i sommer. Sykla blant annet Lhmr-Oslo på 5.40 (med klubben, følte jeg hadde en del gå på), og Birken på skuffende 4.16 fra pulje 68 med en del tekniske problemer. Målet neste år er å forbedre tidene i rittene jeg deltok i i år, og å klare merket i Birken.

Jeg har full jobb og famile, så vi får se om tiden strekker til å få gjennomført det du skisserer over. Kanskje blir to langkjøringsøkter i meste laget tidsmessig, og jeg ser muligens for meg at jeg trenger å bytte ut en langkjøringsøkt med en økt etter lyst gjennom vinteren, feks rulletour en gang i uka eller en frisk joggetur på fredagskvelden når samboeren sitter hjemme og ser på "tullrekka". Hvor mye "ødelegger" en slik alternativ økt for dette opplegget mener du? En annen ting jeg kunne tenkt meg å legge inn innimellom er 20 min watt-tester. Hva tror du om det? Hvor ofte?
I tråden "Neste år DA..." ser jeg at du skriver at du i år var i veldig god form på våren. Kjørte du dette programmet? Jeg ønsker å være i form i mai-juni (kanskje litt lenge å være i form?), også i igjen til Birken. Bør jeg forlenge hver fase av dette programmet litt da? Hvordan skal jeg trene etter endt fase 3, når jeg begynner å sykle ute? Og hvordan bør jeg trene i juli-august for å komme i best mulig form igjen til Birken?

Mye spørsmål her. Jeg har inntrykk av at erling er over middels interessert i å svare på treningsrelaterte spørsmål, så jeg satser på å få svar! Ellers ønsker jeg selvfølgelig også innspill fra andre ICON_SMILE

Ser mange her ser på programmet du har skissert over som knallhardt. Skjønner det kan bli hardt, men har lyst til å prøve.

Re: Tips til treningsprogram på rulle? [Re: shibby] #1259370 11/09/2011 15:57
Registrert: May 2003
Innlegg: 8,853
erling Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: May 2003
Innlegg: 8,853
Jeg kjørte i hovedsak det jeg skrev over i gammel tråd. Men det aller meste av de rolige turen har jeg tatt på langrenn. Når jeg begynner å sykle ute har jeg hovedvekt på lange rolige turer. Kjører på lette gir med høy frekvens. Sykle ute er noe ganske annet enn å sykle inne. Viktig å styrke sener og muskler før hardøktene begynner. Begynner vel å kjøre hardøkter igjen etter 3-4 uker med rolige turer. Du trenger ikke forlenge fase 3 for å være i form i mai/juni. Men begynn å kjøre ritt tidlig mai. Kjører du en del ritt da kommer formen med en topp i juni kanskje.

Jeg sliter alltid med høstformen. Sjelden i god form til Grenserittet og Birken. Men det handler nok om å gå tilbake til grunntrening i juli. Kjøre langt og rolig 2-3 uker. Så et par uker hardt. Og hvile inn mot ritt. Men her kan sikkert andre supplere meg.





Side 2 av 2 1 2

Moderator  support 

Terrengsykkel utgis av Fri Flyt AS | Postboks 4767 Nydalen, 0421 Oslo | Tlf: 22 04 46 00
Ansvarlig redaktør: Erlend Sande | Redaktør: Kristoffer Kippernes Utstyrsredaktør: Øyvind Aas
Salg og marked: Alexander Hagen | Daglig leder: Audun Holmøy Røhrt
Nettsiden er utviklet av Fri Flyt Byrå