Nå blir jeg jævlig provosert

Å. Jeg synes det sto Inne å skalla i stad.

Å. Jeg sto Inne å skalla i stad.


er så nøye a, litt tabloid må man vel få være he

Rart ingen har startet diskusjonen rundt hvilket skille disse hendelsene faktisk betyr. Innvandrere som har blitt intervjuet, samt norske forskere i innvandringskultur og integrering påpeker en ganske viktig faktor her...

...at veldig mange innvandrere føler at det kom et skille mellom nordmenn og muslimer etter 11. september 2001, og at gateslagene vi ser nå er et klimaks i denne spenningen. Kombinert med at frontene som er mellom vesten og de arabiske landene i Israel nå er flyttet til våre gater...

De verste slagene i Oslos gater på 30 år er basert på en konflikt mellom Islam og Sionister....

Jeg tenkte akkurat på det samme idet jeg nettopp drakk opp min siste juleøl<.

Er det vi har sett nå de første innvandreropptøyer i Norge?

Eller er det bare litt god, gammeldags Blitz-type herjinger?

Ja.... er ikke Jan Thomas også blitt dratt inn i denne konflikten?
Så da er det vel muslimene, jødene og Jan Thomas.

Her er det ingen gode løsninger.

Nei jeg er ikke snusfornuftig.

Ja, i mine øyne er dette innlysende. Jeg ønsker det ikke, men så lenge det ikke tas alvorlig at innvandrere sees på, karakteriseres og behandles som annenrangs av samfunnet, grupperinger og enkeltindivider, så bygger det seg bare opp masse trykk, som før eller siden vil føre til eksplosjon. Just my 2 cents.

Nei.
Har du tolket det dithen?

Joda, tidlig i tråden (s2) var jeg inne på dette:


Mer om dette i Aftenposten: http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/article2861116.ece

Ja det er utrolig hvor fælt folk blir behandlet i Norge.
Får en ikke alt en peker på så går en "bananas" som et lite barn.

Tror nok heller utblåsningene skyldes at unge folk som aldri har opplevet annet enn krig og konflikter, av natur ikke har så lett for å kontrollere sinne.


Eller mener du det er noe genetisk med Palestinere som gjør dem sinna?



E

Vil du ha et eksempel? Det var en eller annen her som antydet at innvandrere burde takke nordmenn for et eller annet. Atter et eksempel på at man generaliserer om én stor heterogen gruppe, og behandler denne på en nedlatende måte. "Du skal takke oss". Oh, pleeeeeze!! Vedkommende har ikke med all sannsynelighet ikke løftet en finger, hvorfor skal han fortjene takknemlighet.

Eller forsåvidt denne generaliseringen til en hel gruppe om at det å reagere på urett er å "oppføre seg som et barn".

Opp gjennom tidene har vel Norge mer å takke innvandrere for enn vice verca.


E

Hvor mye krig og konflikter har annen-generasjons (muliges til og med tredje-generasjons) innvandre opplevd?

Det er ikke godt å si....mange har sikkert slektninger og venner som opplever krig, og da er det lett å bli følsesmessig engasjert..

Houston we have a problem!

Hvis det er nok så er det mange som skulle ha vertikalklikket i dette landet for lengst.
Lurer på hva andre grupperinger i landet som føler seg "forulempet" vil gjøre?

...de begynner å stemme på FRP, og det er i mine øyne like ille som gatekamper med politiet.



E

På 50 tallet hadde vi store problemer med krigsseilerene og gutta på skauen.
Bare se alle problemene USA har med sine krigsveteraner. Washington DC ble jo stukket i brann sist gang de gikk bananas.

Du er virkelig opplyst.

Hørt om opprør mot Vietnamkrigen?

Irak-krigen?

http://www.blackpast.org/?q=aaw/watts-rebellion-august-1965

Hørt om Rodney King?

Rodney King sa:"can't we just get along". Det var bråkmakerne som brente ned sitt eget nabolag.
Det er ikke ikke de som har direkte opplevd krig som tar til pøbelstreker, for de har opplevd nok "action".
Ofrene for krig har vel en større tendens til å ta sitt eget liv enn å banke uskyldige gamlinger.

Jeg syns dette er ett godt forslag:
http://www.tv2nyhetene.no/innenriks/article2502760.ece

Vi gir dem ikke bot, men ett visst antall timer med samfunnsarbeid som straff så dem kan rydde opp etter seg.

Om dette er starten på noe opprør ala hva Paris hadde for ett par år siden håper jeg ikke. Jeg antar dog myndighetene i Norge er i stand til å slå ned en hver form for voldelig opprør.


Som nok litt kan sammenliknes med å stemme SV, problemet er bare at sistnevnte klarer å lirke seg inn i regjering uten støtte hos folk flest. Jeg opptrår litt vinglete politisk sett, men sv og frp er ett stykke unna meg sånn verden er idag.

Halvorsen velger å gå i tog som ikke blir angrepet, Jensen kan ikke gå i tog fordi motdemonstrantene tyr til vold. Jeg mener det var alt annet enn klokt å holde appellen, men det rettferdiggjør ikke stein, men kanskje en bløtkake eller to. Alle aksjonene til nå som har endt voldelig har kun oppnådd en ting, å skade saken til folket i Palestina som lider.

Om Norsk invandrer ungdom, uavhengig av generasjon, ikke klarer å aksjonere normalt pga tidligere opplevelser er det vel da ordensmakten sitt ansvar som siste instans å bedrive oppdragelse. Nå fikk en del oppleve førstehånd at aksjonerer man med vold i Norge vil det få konsekvenser, men en mye mer rettferdig form for konsekvens enn noen kanskje vil være vandt til fra hjemland?

Det mest provoserende er dog at de få elementene som lager bråk nå ødelegger for de sikkert 99%(eller de få promille mennesker som står bak bråket som er av utenlandsk opprinnelse) resterende mennesker i Norge som har ikke vestlig bakgrunn og blir "ugle"sett pga handlingene til noen lavpanner i Oslo. I bunn og grunn slår det tilbake på en selv om en aksjonerer voldelig fordi man føler at en gruppe mennesker blir uglesett...

Nei, men California kanskje. Hells Angels, kriminell motorsykkelgjeng. Hvaslags folk besto dette av tro?

WW2 veteraner!

"A motorcycle club founded by Arvid Olsen and a group of World War II veterans in San Bernardino, California. Attempting to duplicate the sense of excitement and brotherhood they felt in the military (they had "Hell's Angels" painted on their fighter planes), the group turned to motorcycles and donned the leather jackets, boots, helmets, and goggles that they wore during the war.

The group gained notoriety on 4 July 1947, when it attended an American Motorcycle Association rally in Hollister, California. A riot broke out, and the Hell's Angels ransacked the town, leading to the state police being called in to restore order."

Jeg antar at dette er ironisk ment, men jeg er sannelig ikke helt sikker.
Kan du avklare, Espen?

App, app, app.

Hells Angels er ikke en kriminell organisasjon. Da hadde den vært forbudt både i USA og i Norge.

Det er en organisasjon hvor de fleste (alle?) medlemmene tilfeldigvis er kriminelle. Det blir noe helt annet.

Ok, I stand corrected :-)

Fornøyelig lesning:
http://www.document.no/2009/01/en_gruppe_barn_med_t-skjorter.html

Eller ikke. Ihvertfall ikke de som ble intervjuet av NRK i dag. De som så Dagsrevyen på NRK i dag skjønner hva jeg mener....

Et par unge "demonstranter" som ble intervjuet. De var der ikke akkurat for sakens skyld. Og GLEDET og HÅPET på mer så de kunne være med å lage kaos. IDIOTER!!

Det er jo viktig at ungdommen gjør opprør,men det blir veldig galt når de gjør opprør på en slik måte at andre kan bli skadet for livet pga av deres handlinger...
Tenk visst en stakkar hadde fått en rakett i øyet(eller i skrittet )
Hva om noen av de småbarna de hadde fremst i protesten hadde blitt tråkket ned og drept?
Det er noe alvorlig galt i hodet på foreldre som drar med seg 4-5åringer i en protest,særlig med tanke på at de så hvordan det gikk første gang de hadde protest/støtteaksjon...
Jeg er bare glad for at ingen ble drept...

Bevares, det finnes mange hobbydemonstranter, og mange av de som lagde mest bråk denne gangen tilhørte sikkert denne gruppen.

Mitt poeng har aldri vært å støtte voldelige demonstrenter, men å prøve å forstå hvorfor de dukker opp.
Sikkert mange skribenter som ler av slikt, og som er mer opptatt av skrive sarkastiske innlegg om det rosa borgerskapet.(som forøvrig ikke er noe nytt)
Er ikke dette det mye omtalte kultureliten som FRP kjører sine korstog mot?

Slike karakteristikker er alltid fine på trykk og opphever som regel skribentens nyanserte og nøkterne holdninger til politikk og flanker.

Det er jo ikke sikekrt ungdommene er hobbydemonstrenter, men bare noen av de mange middels desillusjonerte ungdommene i denne byen.

Selv gode gamle Albert Norengen hevdet i ettertid at nedleggelsen av hundrevis av ungdomsklubber på 80 tallet var en grov feil fra politikerne.

FRP mener jo at undommer selv velger å bli kriminelle, men da skjønner man jammen meg ikke mye av hvordan ungdommer og et samfunn utvikler seg.


Jeg reagerte også på at ungene gikk forran i toget, men er dette egentlig så ille?

Det er mange som sier at innvandrere ikke har respekt for norsk kultur (hva nå enn det måtte være) og ytringfrihet, men disse menneskene bruker da ytringfriheten innenfor rammene av hva det lysebågrønne borgerskapet tillater?

Vi liker ikke å se unger med blod på hendene, men det vi kanskje egentlig ikke liker, er at unger blir drept i hundretall av en av verdens siviliserte og demokratiske millitære stormakter?

Mange velgere i Norge har tatt stillig i denne konflikten. Ikke alle er like nyanserte og gjennomtenkte.

Dette er nok i overkant generaliserende, men
Jeg tipper det er mange FRP-velgere som støtter Israel i disse dager, gjør det for å markere avstad til venstresiden i Norsk politikk.




E

Ja, vanligvis aksepterer vi bare slikt av fulle voksne borgere en gang i året.



e

Så mange spørsmål, Espen.
Og så få svar.