Hm. Ser nå at Spot har 1,2" lengre akselavstand enn 5.5, og folk sier jo at 5.5 med vpp er veldig kjapp og har et veldig effektivt, bob-fritt tråkk. Klatrer den bra? Jeg burde kanskje prioritere dette fremfor Spots fordel nedover... Hmmm. Vingler veldig her nå.
Får skumme gjennom de nye og ukjente forslagene her også, men nå er jeg vel snart nede på et antall alternativer som det lar seg gjøre å sammenlikne/prøvekjøre.
Husk at VPP også har en teoretisk fordel i måten opphenget spiser humper på. Med VPP sitter du litt lengre ned i vandringen, og bakhjulet går bakover og opp fra sagpunktet når du treffer noe. Firkantslag og røtter formelig "spises" opp på en helt spesiell måte, samtidig som akselerasjonen er der når man trår til.
Jeg er iallefall i ekstase når jeg finner linjene og kan pushe på med 6.6en, og jeg håper M3en innfrir på samme måte.
Nedover tror jeg ikke det er noe tvil, men det vil sikkert andre skrive mot meg på. Spot er en jævel nedover, den er stabil som fy og avhengig av oppsett så takler den MYE, også dropper og denslags.
Bygd lett vil den også komme seg meget bra opp. Jeg tror ikke det er den kjappeste mest snertne oppover, men den kommer seg flott opp. I teknisk oppover er den kanonbra. Beviset er "vår egen" Trailstar som har kommet seg opp flere bakker(nå snakker vi IKKE grus her, men terreng...stein røtter, ja dere skjønner). Blant annet ei kneik på Skeikampen hvor samtlige andre deltakere måtte gi tapt... det er også flere kneiker her i byen hvor han er alene om å komme opp.
Hadde han kommet opp på noe annet? Japp, den vanskeligste har han faktisk kun kommet opp med en "tung" GT I-drive 5.0. Hadde han kommet opp med en 5.5? Tipper det, men kanskje ikke...(jeg er jo en av de som synes VPP napper i kjedet...så hvem vet :-D )
Ja, jeg eier ikke noen Spot da... digger Turner :-) Men det funker...
(og etter å ha prøvd både 6.6 og Nomad savner jeg ikke noe annet heller)
Kneika(tm) sett nedenfra, med Kristoffer på utkikk etter gode spor.
Her er han akkurat over det vanskeligste partiet...
Sorry hvis dette ble veldig heia Turner asså...Intense er kanon, Foes er kanon(selv om det "også" er singlepivot), masse er bra. Men ikke drop Spot fordi den skal klatre dårlig, for det gjør den ikke.
Selv i 07 med litt høyere krank er dette garantert ikke noe problem...den er bare tilpasset dagens gafler bedre.
Hm. VPP har konstant pedal feedback, men ikke DW-link? Nå skurrer noe for meg iallefall.
Med mindre du tråkker i minsteklinga, er det vanskelig å kjenne noe pedalfeedback etter en halvtime på sykkelen (sammenlignet med HL), og det tror jeg gjelder både VPP og DW-link (uten å ha prøvd sistnevnte, men sett på spesifikasjoner/animasjoner av akselkurver etc.)
Jeg synes også at det er rart at de trekker 5.5en for Works-finishen, da den i aller høyeste grad er valgfri. At de trekker Mojoen pga. bråkete kjede er også latterlig, synes jeg.
[..] Blant annet ei kneik på Skeikampen hvor samtlige andre deltakere måtte gi tapt... det er også flere kneiker her i byen hvor han er alene om å komme opp. [..]
Hvor er denne Skeikneika? På bildet, og bilder lyver jo som kjent, så ser det ikke så galt ut, men det er kanskje lettere å skjønne Cruxet hvis du kan "peke" på et kart.
Trailstarkneika ligger i starten av langturen vi gjorde på lørdag. Etter at vi snudde ved Fagerhøy og tok inn på sti, var det stigning helt opp til et platå før første nedkjøring. Hvis jeg ikke tar helt feil, er dette de aller siste metrene opp på platået. Ser lett ut, men er jæækla bratt og løst. Men det gikk greit med hardtail, mener jeg å huske ;-)
Trailstarkneika ligger i starten av langturen vi gjorde på lørdag. Etter at vi snudde ved Fagerhøy og tok inn på sti, var det stigning helt opp til et platå før første nedkjøring. Hvis jeg ikke tar helt feil, er dette de aller siste metrene opp på platået. Ser lett ut, men er jæækla bratt og løst. Men det gikk greit med hardtail, mener jeg å huske ;-)
*geiranders
Jada, flere som har tatt den. På fulldempa til og med.
Ah, vel lørdagen tok jeg/vi heisen opp på kampen og syklet litt andre stier. Lett å forstå at jeg ikke kjente meg igjen på bildet, siden jeg ikke har vært der.
Beviset er "vår egen" Trailstar som har kommet seg opp flere bakker(nå snakker vi IKKE grus her, men terreng...stein røtter, ja dere skjønner). Blant annet ei kneik på Skeikampen hvor samtlige andre deltakere måtte gi tapt... det er også flere kneiker her i byen hvor han er alene om å komme opp.
Dette minner meg faktisk på at du skylder meg en øl, Jørgen - takket være ei oppoverkneik jeg satte et sted i Trollheimen en gang i sommer. Du husker sikkert hvem som ga opp den nevnte kneika, og hva han sykla på (og at jeg tok den på Scott Genius MC <img src="/forum/arena/images/graemlins/wink.gif" alt="" />
Men for all del, 5spoten klatrer veldig bra med Trailstar oppå. Og det gjør jaggu SixPacken med GeirK oppå også. Så poenget jeg antakelig snubler meg fram til her er at med riktig oppsett og riktig rytter oppå så klatrer helt sikkert alle de aktuelle kandidatene til Dazed helt utmerket - og også mange andre, inkludert sekstommere.
Og så var det den ølen da, Jørgen <img src="/forum/arena/images/graemlins/smile.gif" alt="" />
Husk at VPP også har en teoretisk fordel i måten opphenget spiser humper på. Med VPP sitter du litt lengre ned i vandringen, og bakhjulet går bakover og opp fra sagpunktet når du treffer noe. Firkantslag og røtter formelig "spises" opp på en helt spesiell måte, samtidig som akselerasjonen er der når man trår til.
Dette høres ut som noe Ole har sagt til meg tidligere. <img src="/forum/arena/images/graemlins/wink.gif" alt="" />
Poenget mitt er vel brukbart ute i luften...det har en del å si hvem som sitter oppå kjerra ;-)
Og den kneika i Trollheimen...ja, det var vel flere ganger jeg åpna kjeften, og det ene gangen landa jeg hardt på ryggen/camelbak'en.
Øll'en skal du få ;-) Man må vel bare finne en passende øllhule og en passende tid uten barn og hund :-D
Sett meg på en Spot eller en 5.5 eller en Mojo, eller hva med RFX/pack, og jeg kommer sikkert ikke opp de nevnte cruz uansett :-D
Og Jørn, du gjør alle andre syklister til skamme, nesten uansett hva du sykler på ;-)
Og til "noen" andre her...hva VPP teoretisk gjør, ja, jeg synes ikke den gjør det spesielt bra, hverken 6.6 eller Nomad. men dette har jeg nevnt før, og andre påstår de ikke merker det, så jeg tar nok feil :-)
Quote:
Dette minner meg faktisk på at du skylder meg en øl, Jørgen - takket være ei oppoverkneik jeg satte et sted i Trollheimen en gang i sommer. Du husker sikkert hvem som ga opp den nevnte kneika, og hva han sykla på (og at jeg tok den på Scott Genius MC <img src="/forum/arena/images/graemlins/wink.gif" alt="" />
Men for all del, 5spoten klatrer veldig bra med Trailstar oppå. Og det gjør jaggu SixPacken med GeirK oppå også. Så poenget jeg antakelig snubler meg fram til her er at med riktig oppsett og riktig rytter oppå så klatrer helt sikkert alle de aktuelle kandidatene til Dazed helt utmerket - og også mange andre, inkludert sekstommere.
Og så var det den ølen da, Jørgen <img src="/forum/arena/images/graemlins/smile.gif" alt="" />
Er det flere som har eller har testet VPP, som kan si noe om denne pedal-kickbacken? Er den noe problem, eller har man vent seg til at man kjenner dempinga litt på minsteklinga etter fem minutter, så glemmer man det?
Jeg synes at VPP har et stort minus når det gjelder hvor enkelt det er å sette opp. Systemet er veldig avhengig av helt korrekt lufttrykk i demperen for at det skal fungere optimalt. At sige-punktet må være helt riktig til en hver tid fører, veldig satt på spissen, til at man må justere lufttrykket i demperen etter hvor mye vann man har i CamelBaken eller hvor mye man spiste til middag før tur.
Jeg synes også det er litt frustrerende at den stivnende egenskapen i systemet som skal gi super akselerasjon fungerer best ved hard kraft i pedalene. I lange grusbakker vil man ikke gi maks hele veien, da erfarte jeg at sykkelen husket uforholdsmessig mye. Dette opplevde jeg ikke i det hele tatt på Gianten jeg syklet på i år med Maestro-system.
Jeg synes også det er litt frustrerende at den stivnende egenskapen i systemet som skal gi super akselerasjon fungerer best ved hard kraft i pedalene. I lange grusbakker vil man ikke gi maks hele veien, da erfarte jeg at sykkelen husket uforholdsmessig mye. Dette opplevde jeg ikke i det hele tatt på Gianten jeg syklet på i år med Maestro-system.
Hvilken klinge er du i da? Så lenge jeg holder meg unna minsteklinga så kjenner jeg meg ikke igjen i beskrivelsen din med min 6.6 med coil, samme hvor treigt jeg hveser meg oppover grusveiene.
Først: Jeg er 173cm med korte bein, lang overkropp og 83kg...
Jeg har syklet 5-Spot i to og ett halvt år, frem til og med i vår, og 6.6 i sommer og høst. 5-spot er definitivt en meget bra sykkel som jeg har hatt mye glede av, men den er veldig kresen på hvilken gaffel en setter på. En bør ikke avvike mye fra 130mm vandring, men jeg liker best litt lang AC siden jeg synes den føles nervøs med kort. Sykkelen er relativt lang og meget stabil i utforkjøringer, samtidig som den klatrer bra og levetida på svingpunktene er uten sidestykke. Systemet med smørenipler er helt fantastisk.
Jeg gikk til anskaffelse av 6.6 etter at jeg måtte selge utforsykkel og trengte en mer allsidig sykkel. Geometrien skulle ikke være langt fra 5-Spot, men jeg ønsket en litt kortere cockpit og noe mer vandring. Sykkelen skulle selvfølgelig tråkke bra siden den primært brukes til sti i østmarka.
Første gang jeg satt meg på sykkelen, med kjedet i minsteklinga, ble jeg meget overraska. Bakparten på sykkelen løfter seg betydelig for hvert tråkk. Jeg mener at dette er så å si ikke merkbart i mellomste og store klinga. Det er faktisk mulig å lære seg til å utnytte løftet rompa på sykkelen får i misteklinga i bratte møtbakker - styrevinklene blir brattere og gaffelen følger terrenget bedre. Dette kan til tider være en fordel siden gaffelen har en generell tendens til å vandre mer i bratte motbakker enn den gjør på 5-Spot.
Bakhjulet spiser ujevnheter på en mer "smooth" måte enn noen annen sykkel jeg har prøvd. 6.6 er heller ikke veldig avhengig av "riktig" sag-punkt... Med DHX 5.0 coil kan en også veldig enkelt tune inn hvor følsomt bakhjulet skal være på ujevnheter. Jeg kjører meget følsomt nå på høsten med våte røtter, våt stein og stier dekket med løv...
Det faktum at 6.6 faktisk er litt kortere enn 5-Spot gjør at den kjennes en del kjappere i utforkjøringer, men allikevel like stabil. Mulig dette har med å gjøre at det er en del mer vandring og sikkerhetsmargin å ta av både fremme og bak.
6.6 kan også settes opp med mange forskjellige gafler, fra 140 til 170mm. Dette var noe jeg la en del vekt på da jeg ønsker å bruke den litt i Hafjell også.
Jeg gikk jo som kjent fra Uzzi SLX med Horstlink til 6.6 med VPP.
På den aller første turen merket jeg kjedestrekket i forhold til Uzzien, men samtidig også bedre akselerasjon i skogen. Jeg merket også at styrevinkelen var noe brattere med zerostack-styrelager og samme gaffel (Pike), og at den var lettere å få opp i og holde fart oppover, bortover og nedover. Særlig på raske stier med mange mellomstore slag var det merkbar forskjell. Må også presisere at man ikke kjenner noe kjedenapping av noe slag i utforkjøringer, sånn som man kan med enkelte high-pivot singlepivotsykler.
For å komme med et par spørsmål, jeg har syklet hardtail i alle de år, og har først nå i det siste begynt å sikle på FS. Er det galskap å kjøpe 6.6 framfor 5.5 når jeg vil ha en sykkel som vil fungere bra til de XC-rutene jeg er glad i, men vil ha muligheten til å vokse mer inn i å bli flinkere på sti og kanskje en tur opp med heisen i ny og ne.
Mer presist blir vel kanskje; Hva vil være det klokeste valget for å ha en sykkel som ikke gir altfor brå overgang fra det jeg har vært vant med så langt?
For å komme med et par spørsmål, jeg har syklet hardtail i alle de år, og har først nå i det siste begynt å sikle på FS. Er det galskap å kjøpe 6.6 framfor 5.5 når jeg vil ha en sykkel som vil fungere bra til de XC-rutene jeg er glad i, men vil ha muligheten til å vokse mer inn i å bli flinkere på sti og kanskje en tur opp med heisen i ny og ne.
Mer presist blir vel kanskje; Hva vil være det klokeste valget for å ha en sykkel som ikke gir altfor brå overgang fra det jeg har vært vant med så langt?
En lett og trivelig FS kan kanskje være et hyggeligere bekjentskap enn en noe tyngre, men fortsatt trivelig FS.
6.6 er tråkkeffektiv, men sykkelen kommer lett til å veie 14.5 kg og oppover, men normalt, lette deler og rett gaffel.
Selv om 6.6 ramma bare er 300 gram mere eller noe, og effektiv, blir sykkelen ofte, men litt burly gaffel og kanskje deler ellers også lett litt tung, tenker jeg da..
For å komme med et par spørsmål, jeg har syklet hardtail i alle de år, og har først nå i det siste begynt å sikle på FS. Er det galskap å kjøpe 6.6 framfor 5.5 når jeg vil ha en sykkel som vil fungere bra til de XC-rutene jeg er glad i, men vil ha muligheten til å vokse mer inn i å bli flinkere på sti og kanskje en tur opp med heisen i ny og ne.
Mer presist blir vel kanskje; Hva vil være det klokeste valget for å ha en sykkel som ikke gir altfor brå overgang fra det jeg har vært vant med så langt?
Kan vel egentlig ikke si at det er galskap, men du bør definitivt teste ut de forskjellige alternativene og finne det som passer best for deg. 6.6'en min er ikke mer tungrodd en 5-Spot slik som den er satt opp i dag, men den kan lett bygges om til rimelig burly sykkel som kan brukes til litt mer nedoverrettet sykling (les Hafjell).
Jeg synes at VPP har et stort minus når det gjelder hvor enkelt det er å sette opp. Systemet er veldig avhengig av helt korrekt lufttrykk i demperen for at det skal fungere optimalt. At sige-punktet må være helt riktig til en hver tid fører, veldig satt på spissen, til at man må justere lufttrykket i demperen etter hvor mye vann man har i CamelBaken eller hvor mye man spiste til middag før tur.
Dette stemmer ikke, du kan legge deg hvor som helst mellom ca 25% og 33%. Men du opererte med mye mindre sag enn dette, og da fungerer det ikke optimalt.
Quote:
Jeg synes også det er litt frustrerende at den stivnende egenskapen i systemet som skal gi super akselerasjon fungerer best ved hard kraft i pedalene. I lange grusbakker vil man ikke gi maks hele veien, da erfarte jeg at sykkelen husket uforholdsmessig mye. Dette opplevde jeg ikke i det hele tatt på Gianten jeg syklet på i år med Maestro-system.
Husk at du hadde en Manitou-demper med SPV på Gianten din, og en gammel Float RC helt uten platform på Spider'n. Med en nyere bakdemper på Spider'n forsvinner også gyngingen når du bare sitter og visper. Det kan sikkert Adenladen legge ut litt mer om, han har jo en RP3 som har litt platform.
Som et apropos til "the road not taken", altså det med å bevege seg litt utenom allfarvei: Kanskje en Ibis Mojo?
Første omgangs opplag var vel begrensa til kun 500 stykk på verdensbasis, men det drøyer forhåpentligvis ikke lenge før de kan leveres til Probike og Norge.
Vi står i køen allerede, forresten, som tidligere nevnt.
Ganske interessant, dette også. Har sendt en undersøkende mail til probike.
Er litt redd for karbonfiber, forresten. Er det ikke ekstra følsomt for brudd og slikt når man herjer rundt i steiner og rask i skauen? Såpass lett sykkel er jo interessant, selvsagt.
...Men VIL denne holde til en 100-kilosmann?
Den leveres med DHX Air som option. ser jeg, og det ser ikke ut som det skulle være noe problem å sette inn en Coil heller.
Sant, sant. Jeg har kjørt Spider på stier og ritt i hele år med en RP3, altså med tre pre-definerte platforminstillinger. For det første vil jeg si at til rask og effektiv sykling på nesten alle slags underlag oppfører VPP seg helt greit uten platform. Jeg bruker faktisk bare platformen når jeg VET at det kommer en lang, flat klatring eller strekning uten tekniske utfordringer. Selv i de værste kneikene kjører jeg med null platform, så langt det faktisk er terreng. Jeg liker følsomheten jeg får sittende på storeklinga når jeg feier rundt i typisk XC-stil. Grunnen til at jeg ikke bruker PP så ofte er også at lockouten på gaffelen min låser den helt i toppen av vandringa. Stående med låst gaffel og null platform blir bakramma en gyngehest, men dette er en kombo man ikke skal bruke.
Stående tråkking er en annen sak. I terrenget kan man gjøre som man vil med platforminstillingene, men på flatene og klatringene begynner det lett å gynge hvis du står og tråkker uten PP. Oppunder full spurt drar bakramma seg veldig fint til og motvirker gynging, men hvor lenge kjører man full pupp om gangen? Ikke så veldig lenge. Her er man bare "a flick of a switch" unna for fastere bakende. Med platform og hardt pådrag (f.eks ligge i felt i maratonritt) Kan den oppføre seg som en HT, gynging med overkroppen (typisk jeg er sliten-tegn) blir eliminert hvis underlaget er jevnt. Bra!
Jeg har prøvd en hel del lufttrykk vs. platform vs. retur for å finne en fin kombo, men hver gang RP-taktene mine slipper fri ender jeg opp på: Anbefalt trykk, få klikk fra raskeste retur og null platform. Da skinner VPP. Å kjøre demper med luftkammerbasert platform med for mye luft i hovedkammeret gir en fryktelig "harsh" kjørefølelse (dette var nok sykkeloyvind sitt tilfelle), VPP fungerer best når man får brukt hele vandringen sittende (min erfaring av short-travel VPP-sykler. [Testet Spider og 5.5]).
Jeg hadde 5th element på Spidern. Jeg hadde ingen intensjon om å kjøre med mindre sig enn det som var spesifisert. Det er akkurat det jeg mener. Vinduet for optimalt dempersig er lite og vanskelig å treffe.
Det skal sies at 5th Element demperen jeg hadde fungerte suboptimalt for å si det sånn, flere utblåsninger enn Tjernobyl.
Jeg hadde 5th element på Spidern. Jeg hadde ingen intensjon om å kjøre med mindre sig enn det som var spesifisert. Det er akkurat det jeg mener. Vinduet for optimalt dempersig er lite og vanskelig å treffe.
Det skal sies at 5th Element demperen jeg hadde fungerte suboptimalt for å si det sånn, flere utblåsninger enn Tjernobyl.
Jeg har ikke prøvd spidern med noen annen demper.
Hohoho, var det denne kremdemperen du hadde! Lykke! Hver eneste en som fulgte med rammer jeg solgte, måtte til service før de kunne brukes. Etter det hadde de en lei tendens til å lekke luft fra det fabrikktrykksatte negavikammeret, slik at fjærraten ble typisk gammel luftdemper, med megastiv fjærrate i starten, og klikkkulepenn-myk fjærrate i midten, og så hard mot slutten igjen. Det morsomme da er det det skal fryktelig lite til for å presse sammen demperen mye i midtområdet, og det er jo akkurat der du ligger når du kruser rolig bortover, med masse unøvenig bob som et resultat, i hvertfall hvis du har satt den opp så den funker så noenlunde bra til å ta opp ujevnheter fra underlaget. 5th Air er en Djävulens Dämpare!
