Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd

Vannmølle som driver noe greier som gir strøm/lys?

Vannmølle som driver noe greier som gir strøm/lys? #2638271 16/11/2020 21:07
Registrert: Jun 2005
Innlegg: 762
S
Skikongen Offline OP
Ringrev
OP Offline
Ringrev
S
Registrert: Jun 2005
Innlegg: 762
Har et prosjekt jeg vil gjøre sammen med barna. Bor i nærheten av en bekk som på høsten blir en skikkelig elv. Over denne går det en hyggelig bro. Jeg har lyst til å lage vannmølle som driver en liten generator/dynamo som kobles til en lyspære og gir litt stemningsbelysning på broen på kveldstid.

Selve møllen er jo grei skuring. Trekker en lastestropp over elven mellom to trær. Fire treplanker som skovelhjul med biltema kulelager i midten. Lagerene tres på lastestroppen med feks en wireklemme på hver side. Spm er - hva er enkleste form for å konvertere snurr til strøm her. Vi snakker absolutt budsjett, så 1000-lappene skal ikke fly. Har dessverre ikke tilgang til en gammel sykkeldynamo. Trenger derfor tips til

- dynamo variant (en navdynamo hadde vært fint, men dette fant jeg bare solgt integrert i et sykkelforhjul)
- skal jeg ha dynamo, trenger jeg da likeretter?
- beste er vel LED-pære, da trenger jeg vel en form for regulator og kanskje også en "sperre" dersom dynamo/generatoren ikke klarer å levere nok ampere?
- og et par LED pærer - det finner jeg enkelt, både 5v og 12v

Forslag fra ingeniører, sivilingeniører, vannkkaftsforståsegpåere, elektrosynsere og andre mottas med takk. Gjerne med detaljert BOM inkl. linker til produkt. Helst ikke Aliexpress denne gangen siden frakten før jul gjerne er måneder.

Redigert av Skikongen; 16/11/2020 21:08.
Re: Vannmølle som driver noe greier som gir strøm/lys? [Re: Skikongen] #2638278 16/11/2020 21:44
Registrert: May 2008
Innlegg: 7,627
Anders A-R Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: May 2008
Innlegg: 7,627
Med mindre dere går for en mini-kaplan turbin er jeg ikke interessert i å bidra!


| Styreleder i NOTS Bærum | Skribent Stibyggerhåndboka | "I don't have a bucket list but my bikeit list is a mile long"
Re: Vannmølle som driver noe greier som gir strøm/lys? [Re: Skikongen] #2638279 16/11/2020 21:47
Registrert: Mar 2020
Innlegg: 976
A
Appelsin Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
A
Registrert: Mar 2020
Innlegg: 976
Francis! Francis! Francis!

Re: Vannmølle som driver noe greier som gir strøm/lys? [Re: Skikongen] #2638297 17/11/2020 07:40
Registrert: Sep 2008
Innlegg: 1,428
pez d spencer Offline
Veteran
Offline
Veteran
Registrert: Sep 2008
Innlegg: 1,428
Må ha mye fall, slik at dere kan gå rett på en Pelton

Re: Vannmølle som driver noe greier som gir strøm/lys? [Re: Skikongen] #2638310 17/11/2020 08:06
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
G
GeirK Offline
More than words
Offline
More than words
G
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
Du må nok bygge turbinen først og finne ut hva slags spenning og effekt den klarer å levere ved normal vannføring før du bygger elektronikken. Sett på en lastmostand og mål med en multimeter som har RMS-måling.

Ellers trenger du ikke mye - en zener effektdiode som kan svi av overspenning for å beskytte lampene bær være det eneste du trenger i tillegg. Bygger du en likeretterbro med fire dioder, får du dobbelt så mye lys, så dette kan være en god idé.


"The more false we destroy, the more room there will be for the true."
- Robert Green Ingersoll
Re: Vannmølle som driver noe greier som gir strøm/lys? [Re: Skikongen] #2638344 17/11/2020 09:38
Registrert: Mar 2020
Innlegg: 976
A
Appelsin Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
A
Registrert: Mar 2020
Innlegg: 976
Lastmoment blir bortsett fra tap styrt av lasten din, så her kan du sette på så mye last som det er mulig etter at ting er i gang, prøve deg frem.
Så blir mye av utfordringen din å få til noe som går på rett turtall til å gi fornuftig spenning. Spenning er proposjonalt med turtall, så om turbinen din går sakte må du gire opp generatoren eller finne en generator som gir høy nok spenning per turtall.

Re: Vannmølle som driver noe greier som gir strøm/lys? [Re: Skikongen] #2638346 17/11/2020 09:40
Registrert: May 2003
Innlegg: 2,466
Furu Offline
/Stig
Offline
/Stig
Registrert: May 2003
Innlegg: 2,466
En gammledags sykkeldynamo kan vel umulig koste mer enn et par tre hundre korner? Så kan du koble pæra rett på.

...299:
https://www.bikester.no/axa-hr-traction-power-control-rechts-svart-820166.html

...80:
https://www.bikester.no/axa-basta-duo-dynamo-left-1268403.html


Redigert av Furu; 17/11/2020 09:49.

Stig

Re: Vannmølle som driver noe greier som gir strøm/lys? [Re: Skikongen] #2638348 17/11/2020 09:43
Registrert: May 2003
Innlegg: 2,466
Furu Offline
/Stig
Offline
/Stig
Registrert: May 2003
Innlegg: 2,466
Eller ferdig hjul med navdynamo, så kan du feste skovlene på hjulet. Da er også opplagringen inkludert i prisen.
https://www.biltema.no/fritid/sykke...jul-med-navdynamo-fra-shimano-2000018864

Redigert av Furu; 17/11/2020 09:45.

Stig

Re: Vannmølle som driver noe greier som gir strøm/lys? [Re: Skikongen] #2638353 17/11/2020 09:57
Registrert: Feb 2004
Innlegg: 1,180
K
kolli Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
K
Registrert: Feb 2004
Innlegg: 1,180
Hei

Jeg er så lite ingeniør at jeg ville gått for en skovel påmontert så mange sykkeldynamo som du ønsker. Antar 1 dynamo kan drive minimum 2 sykkelykter, her er et vel bare å prøve seg frem. Det er egne sykkelkykter som passer for dynamo, hvis disse monteres som spotlighs enten på brua eller i nærheten blir dette en fin og stemingsfull belysning.

https://www.bikester.no/sykkeltilbehor/sykkelbelysning/dynamodrevne-frontlykter.html

https://www.biltema.no/fritid/sykkel/sykkelutstyr/sykkelbelysning/forlykt-for-navdynamo-2000033990

Re: Vannmølle som driver noe greier som gir strøm/lys? [Re: Skikongen] #2638369 17/11/2020 10:49
Registrert: Jun 2005
Innlegg: 762
S
Skikongen Offline OP
Ringrev
OP Offline
Ringrev
S
Registrert: Jun 2005
Innlegg: 762
Gode forslag. Det ferdigghjulet er jo fristende, men kanskje litt lite DIY faktor over det?

Kommer det likestrøm eller vekselstrøm ut av disse dynamoene?

Re: Vannmølle som driver noe greier som gir strøm/lys? [Re: Skikongen] #2638384 17/11/2020 12:03
Registrert: Feb 2004
Innlegg: 1,180
K
kolli Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
K
Registrert: Feb 2004
Innlegg: 1,180
Ferdighjulet har 1 dynamo. Hvor mange lys vil du ha, og hvor mange lys kan den ene drive? Du må uansett koble ferdighjulet til en skovel eller bygge det om til å fange vann slik at det går rundt, så blir fremdeles DIY dette. Men jeg ville ikke kjøpt et nytt hjul for å ødelegge det til dette prosjektet, da heller handlet meg noen dynamoer og bygget det opp slik at det lettere kan resirkuleres. Viktig å lære barna om miljøvern og resirkulering ICON_SMILE

Edit; antar det ligger mange pent bruke dynamoer rundt omkring i skuffer og garasje. Bruktannonse ønskes kjøpt?

Redigert av kolli; 17/11/2020 12:06.
Re: Vannmølle som driver noe greier som gir strøm/lys? [Re: Skikongen] #2638386 17/11/2020 12:14
Registrert: Mar 2020
Innlegg: 976
A
Appelsin Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
A
Registrert: Mar 2020
Innlegg: 976
Husk turtall, blir muligens inn den store hastigheten i bekken din?

Re: Vannmølle som driver noe greier som gir strøm/lys? [Re: Skikongen] #2638387 17/11/2020 12:20
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532
Øyvind V Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532
Hva med å gå rett på den litt mer moderne løsningen og legge bekken i (små) rør? ICON_WINK

[Linket bilde]

Vedlegg
Skjermbilde 2020-11-17 kl. 13.18.37.png (332.35 KB, 1667 nedlastinger)
Redigert av Øyvind V; 17/11/2020 12:21.
Re: Vannmølle som driver noe greier som gir strøm/lys? [Re: Skikongen] #2638388 17/11/2020 12:21
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
G
GeirK Offline
More than words
Offline
More than words
G
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
Sitat: Skikongen


Kommer det likestrøm eller vekselstrøm ut av disse dynamoene?


Vekselstrøm - ellers hadde jeg jo ikke foreslått en likeretter.


"The more false we destroy, the more room there will be for the true."
- Robert Green Ingersoll
Re: Vannmølle som driver noe greier som gir strøm/lys? [Re: Appelsin] #2638398 17/11/2020 13:11
Registrert: Jun 2005
Innlegg: 762
S
Skikongen Offline OP
Ringrev
OP Offline
Ringrev
S
Registrert: Jun 2005
Innlegg: 762
Sitat: Appelsin
Husk turtall, blir muligens inn den store hastigheten i bekken din?


Hehe, mer enn nok trøkk. Kunne sikkert driftet halve husets strømbehov på våren og høsten :-) Vannet flyter nok nå to til tre meter per sekund.

Redigert av Skikongen; 17/11/2020 13:13.
Re: Vannmølle som driver noe greier som gir strøm/lys? [Re: kolli] #2638401 17/11/2020 13:18
Registrert: Jun 2005
Innlegg: 762
S
Skikongen Offline OP
Ringrev
OP Offline
Ringrev
S
Registrert: Jun 2005
Innlegg: 762
Sitat: kolli
Ferdighjulet har 1 dynamo. Hvor mange lys vil du ha, og hvor mange lys kan den ene drive? Du må uansett koble ferdighjulet til en skovel eller bygge det om til å fange vann slik at det går rundt, så blir fremdeles DIY dette. Men jeg ville ikke kjøpt et nytt hjul for å ødelegge det til dette prosjektet, da heller handlet meg noen dynamoer og bygget det opp slik at det lettere kan resirkuleres. Viktig å lære barna om miljøvern og resirkulering ICON_SMILE

Edit; antar det ligger mange pent bruke dynamoer rundt omkring i skuffer og garasje. Bruktannonse ønskes kjøpt?


Veldig enig. Unødvendig å kjøpe et hjul til 850 kr for dette prosjektets formål selv om det sikkert hadde vært enkleste vei til målet. Får se om jeg finner Trenger vel uansett en gammel felg så dynamoen har en løpebane å snurre mot.

Et par lys er nok for å skape litt stemning på kvelden. Lenge siden jeg har surra med glødepærer som vel er anbefalt, så usikker nå på hvor mye de trekker. Synes som om de fleste dynamoer gir rundt 10w på greit snurr, (ca 2W / 6v)

Re: Vannmølle som driver noe greier som gir strøm/lys? [Re: Skikongen] #2638402 17/11/2020 13:18
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
G
GeirK Offline
More than words
Offline
More than words
G
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
Sitat: Skikongen
Sitat: Appelsin
Husk turtall, blir muligens inn den store hastigheten i bekken din?


Hehe, mer enn nok trøkk. Kunne sikkert driftet halve husets strømbehov på våren og høsten :-) Vannet flyter nok nå to til tre meter per sekund.


Høy hastighet på vannet gir ingen garanti for høyt turtall. Detsom virkningsgraden til turbinen din er lav eller belastningen for høy, kan turtallet bli ganske lavt.


"The more false we destroy, the more room there will be for the true."
- Robert Green Ingersoll
Re: Vannmølle som driver noe greier som gir strøm/lys? [Re: Skikongen] #2638408 17/11/2020 13:52
Registrert: Nov 2004
Innlegg: 1,344
Boas Offline
Fiseufin
Offline
Fiseufin
Registrert: Nov 2004
Innlegg: 1,344
Dersom du monterer hjulet på en aksel som snurrer kan du la dynamoen gå mot denne. da kan du sette på en skive av et-eller-annet for å øke diameteren på denne dersom hastigheten er for høy. Jeg ville synes at det å bygge et skovlhjul av f.eks. treverk er halve moroa, ville droppet sykkelhjulløsningen.

Re: Vannmølle som driver noe greier som gir strøm/lys? [Re: Skikongen] #2638410 17/11/2020 13:58
Registrert: Jun 2010
Innlegg: 20
Iron Fist Offline
Fersking
Offline
Fersking
Registrert: Jun 2010
Innlegg: 20
Oppfinneren i NRK lager vannhjul i episode 5, sesong 1. https://tv.nrk.no/serie/oppfinneren/sesong/1/episode/5/avspiller

Han gjør mye utav det, men kanskje du kan få noen tips likevel?

Re: Vannmølle som driver noe greier som gir strøm/lys? [Re: Skikongen] #2638427 17/11/2020 15:29
Registrert: Feb 2004
Innlegg: 1,180
K
kolli Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
K
Registrert: Feb 2004
Innlegg: 1,180
Sitat: Skikongen
Trenger vel uansett en gammel felg så dynamoen har en løpebane å snurre mot.)


Jeg ville funnet meg en billig/gratis felg til en ødelagt barnesykkel, tar mindre plass og er dønn solide. Gjenvinningstasjonene kaster massevis av disse hver eneste dag. Tar du med forgaffel har du også montering for 1 dynamo på hver side. Hvis hver trekker 2 sykkelykter så har du da 4 lys, men med høyt turtall på denne kan du sikkkert dra 6 lykter tilsammen på en felg. Da blir det vakkert flomlys til både brua og omgivelsene.

Edit; ville heller montert i bakramma, da kan du ha riktig utveksling med kjederdrift til tannhjull som kommer ut fra skovelhjulet. Da har du også plass til 4 dynamoer. La det bli lys!

her er tips til startsett:

https://www.finn.no/bap/forsale/ad.html?finnkode=190832225


Nå fikk jeg jaggu lyst til å prøve dette selv. Men mangler bekk..

Redigert av kolli; 17/11/2020 15:48.
Re: Vannmølle som driver noe greier som gir strøm/lys? [Re: Skikongen] #2638433 17/11/2020 16:05
Registrert: Jun 2005
Innlegg: 762
S
Skikongen Offline OP
Ringrev
OP Offline
Ringrev
S
Registrert: Jun 2005
Innlegg: 762
Enig med mange. Et sykkelhjul med noen skovl-planker er nok et godt utgangspunkt. Disse kan enkelt skrus fast gjennom felgen. En utfordring med gaffel da kom jeg på nå, med mindre jeg får tak i en fatbike gaffel 🤣. Må være plass til skovlene (om det er det som er riktig navn. Takk for tips til gjenbruksstasjon. Får ta meg en tur dit og se hva jeg finner.

Re: Vannmølle som driver noe greier som gir strøm/lys? [Re: Skikongen] #2638436 17/11/2020 16:29
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Tange Offline
Flittig Bie
Offline
Flittig Bie
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Ville ikke tenkt på en gaffel. Det å lage en brukbar ramme i tre er såpass enkelt at å pønske ut en løsning med gaffel er bortkastet, tror jeg.
Nå er jeg enig i at et vannhjul er mye finere å se på, men om det gjelder effektiv lølsning (med sykkeldynamo) tror jeg et 'turbinhjul' på akslingen til en felgdynamo og vann som fokuseres med slange eller rør blir en mer effektiv løsning.

Om du tenker skovlhjul er det muligens en god løsning med asymetrisk L-profil i alu som festes, som du skriver, på utsiden av felgen. Da er det enkelt å bøye de litt for å øke effekten. Eller f.eks. plastrør i litt større dim som kappes i to.

Re: Vannmølle som driver noe greier som gir strøm/lys? [Re: Øyvind V] #2638439 17/11/2020 16:39
Registrert: Sep 2019
Innlegg: 215
O
olip Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
O
Registrert: Sep 2019
Innlegg: 215
Sitat: Øyvind V
Hva med å gå rett på den litt mer moderne løsningen og legge bekken i (små) rør? ICON_WINK

Dette krever nok at du må søke både grunneier, og kommunen om lov...

Dermed blir det verken kaplan turbin på Anders, eller francis turbin på Appelsin eek


Jeg vet ikke helt hvor diy du vil ha det, men hvis det skal være litt praktisk så burde nok dynamoen ladde et batteri, som igjen sørger for å gi lys til pærene.

Re: Vannmølle som driver noe greier som gir strøm/lys? [Re: Skikongen] #2638440 17/11/2020 16:44
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
G
GeirK Offline
More than words
Offline
More than words
G
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
Turtallet på turbinen din blir ganske lav. Dersom du bruker et 20" hjul og du får ytterkanten av felgen til å rotere med 2 meter per sekund, vil hver omdreining ta 0,7 sekunder eller rundt 85 rpm.


"The more false we destroy, the more room there will be for the true."
- Robert Green Ingersoll
Re: Vannmølle som driver noe greier som gir strøm/lys? [Re: Skikongen] #2638462 17/11/2020 21:04
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Tange Offline
Flittig Bie
Offline
Flittig Bie
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
2 m/s er snaue 8 km/t som etter sigende er nok til å begynne å nå maks strøm for en del navdynamoer. Det er en fordel med navdynamoer at de klarer seg bra på lav hastighet. Spenningen øker nok fortsatt en del ved høyere hastighet.

Re: Vannmølle som driver noe greier som gir strøm/lys? [Re: Skikongen] #2645888 26/01/2021 19:00
Registrert: May 2003
Innlegg: 2,483
jaknudsen Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: May 2003
Innlegg: 2,483
Hvordan går det med dette prosjektet? :-)

Re: Vannmølle som driver noe greier som gir strøm/lys? [Re: Skikongen] #2645898 26/01/2021 21:26
Registrert: Jun 2005
Innlegg: 762
S
Skikongen Offline OP
Ringrev
OP Offline
Ringrev
S
Registrert: Jun 2005
Innlegg: 762
Skovlhjul med kulelager fra biltema. Siden det er varierende vannmengde i elven som kan gå ganske stri så måtte armene på skovlene være ganske lange. Ca 140 cm i diameter tenker jeg. Snurret skikkelig bra rundt, foreløpig ikke koblet på noe dynamogreier. Faktisk så koblet jeg ned hele greiene ettersom det er en del unger i omkringliggende gater og HMS-genet i meg sa i fra om at dette var for kult og spennende og potensielt kunne barn leke og ønske å få den til å spinne med enda større fart og under leken ramle i elva. Det ville jeg ikke ha på meg. Så prosjektet ble delvis fullført, men trakk i nødbremsen av HMS- hensyn.

Redigert av Skikongen; 26/01/2021 21:29.
Re: Vannmølle som driver noe greier som gir strøm/lys? [Re: Skikongen] #2645908 27/01/2021 07:15
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 7,358
Knirkekne Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 7,358
https://www.waterlilyturbine.com/

Noe slikt. Da er du uavhengig av vannstanden i elva. Du får sikkert driftet noe LED med dette :-)


Strange women lying in ponds distributing swords is no basis for a system of government.

Moderator  support 

Terrengsykkel utgis av Fri Flyt AS | Postboks 4767 Nydalen, 0421 Oslo | Tlf: 22 04 46 00
Ansvarlig redaktør: Erlend Sande | Redaktør: Kristoffer Kippernes Utstyrsredaktør: Øyvind Aas
Salg og marked: Alexander Hagen | Daglig leder: Audun Holmøy Røhrt
Nettsiden er utviklet av Fri Flyt Byrå