Elsykler risikerer millionkrav

Toppsaken på vg.no nå:

https://www.vg.no/nyheter/innenriks...lsykler-risikerer-millionkrav-ved-ulykke

El-mopedister og -motorsyklister risikerer millionkrav - ikke syklister. Disse er jo så langt fra sykler det kan bli.

Dette burde jo være kjent for de fleste som enten kjøper denne type doning eller endrer på hastighets og effektbegrensninger på det som i utgangspunktet har vært en lovlig sykkel.

Jeg har jobbet med Trafikkforsikringsforeningen for mange år siden, og hvis noen skulle være i tvil kan jeg bekrefte at de aktivt går etter regressmuligheter, noe som åpenbart har gått mange hus forbi som presser assistansenivået godt over de lovmessige 250W nominelt og 25 km/t.

+10000

Dette er kanonviktig.
"folk" skriver tenker jo "jamen, det er teite regler.." og gjør som de vil, "det er jo bare sykler". Helt krise egentlig.

Vi kan jo dra parallell til Norges dyreste bil.

Sikkert dumt spørsmål men hvor lett (eller helt sikkert vanskelig) er det å få registrert en elsykkel som går i 40 km/t, er laget i stort opplag av en proff aktør som Specialized osv og som i markeder utenfor Norge leveres rett ut av esken med en slik spec ?

Du får registrert s-pedelec som moped i norge. Butikken hjelper deg med å få den registrert. Det er ikke moms på el-moped, slik at du sparer 25%.

Så hvis man skal ha en svindyr elsykkel så kan man registrere den som moped og spare mva, men så lenge den fortsatt oppfyller kravene til elsykkel så kan man bruke den som vanlig sykkel?

Men en elsykkel som ikke kan brukes på gang-og sykkelvei når det passer er ikke særlig nyttig syns jeg.

Hvis jeg forstår spørsmålet ditt riktig så kan du ikke bruke moped på samme måte som sykkel i norge. Du kan ikke bruke moped på sykkelsti, fortau, tursti eller i utmark. Du må ha førerkort klasse AM for å kjøre moped.

Når den er registrert som moped er den per def ikke en elsykkel lenger.

Nei og nei.

For å registrere den som elektrisk moped, må den være typegodkjent som elektrisk moped og oppfylle alle tekniske krav.

Du kan ikke registrere en lovlig el-sykkel som moped, like lite som du kan registrere en moped som motorsykkel eller en motorsykkel som bil. Eller en diesel-bil som el-bil for å slippe avgifter.

Problemstillingen er m.a.o. ikke aktuell.

Hva vi diskuterer på sykkelforum i 2020

Haha, takk. Dette var en fin pickup på en dårlig morgen

Hvis du går andre veien, kjøper en sterk elsykkel, registrerer den som moped og deretter tuner den ned til 250w og tar av skiltene så kan du sykle på fortau med en moms-fri sykkel.

Dog, det er mulig dette er skattesvindel? Kanskje, kanskje ikke? Det er vel neppe ulovlig å kjøpe en elbil for å deretter å bruke den som olabil heller?

Nei. Som alle andre allerede har påpekt. Det er selvsagt ulovlig. Og det er absurd, om man så skulle lykkes i å omgå regelverket.

Ta en prat med Vegvesenet. Eller Tolletaten

Hvilken lov bryter man?

Beklager - jeg gidder ikke bruke mer tid på motoriserte sykler - men still deg selv spørsmålet om man virkelig kan kjøpe og registrere en moped, begrense effekten og farten, ta av skiltene og bruke den som sykkel på fortau, alt for å unngå å betale mva Om du tror det er greit, gjør gjerne det. Eller hør med Vegvesenet, som sagt.

Forbrenningsmotor...

Nei, selvsagt ikke. Vi snakker om elektrisk motor. Prinsippet er det samme. Et kjøretøy registrert som moped må tilfredsstille kravene til moped og brukes som moped.

Dette blir en skikkelig snikksnakk og pølsevev-debatt, skjønner jeg, så gjør som dere vil med mopedene, og takk for meg

Du må lære deg å lese. Det jeg lurer på er:
- Hva er kravet for å få registrert el-sykkel som moped? Må den ha blinklys? Andre bremser? Minimumseffekt?
- Hvis man har registrert kjøretøyet som el-moped men den likevel er en lovlig el-sykkel, er det da ulovlig å bruke den som sykkel? Den slutter jo ikke å tilfredstille alle tekniske krav til el-sykkel selv om man har skilt på den.

Jeg har ingen planer om å kjøpe hverken el-sykkel eller el-moped, men synes problemstillingen med mva/ikke mva er interessant. Svarene du kommer med i tråden er på linje med "nei, fordi sånn er det" uten noe mer forklaring.

En god dag til deg også

Regner med at du klarer å finne svarene selv.

Det burde være enkelt.

Det er du som gjør det til en tulledebatt. Dette er noe av det mest barnslige jeg har sett her inne, og det sier ikke lite på dette forumet.

Det er et forsøk på omgåelse av merverdiavgift.

Er det sant? Da er jeg virkelig barnslig, ja Kan ikke si noe på det.

Hele problemstillingen er dessverre misforståelse på misforståelse fra begynnelse til slutt, og jeg rekker dessverre ikke å kartlegge og forklare alt av gjeldende regelverk og alminnelige prinsipper.

Ta som sagt kontakt med Vegvesenet og forklar den lure planen om å registrere en lovlig elektrisk moped og siden bygge den om til en lovlig el-sykkel for å unngå mva, men likevel kunne sykle på fortau... Om man skulle finne en måte å omgå regelverket på, inkludert selvsagt å oppheve registreringen som moped, er det, om ikke annet, en kostbar og grunnleggende absurd øvelse.

Utrolig at det på sykkelforumet kan oppstå en opphetet ordveksling om teknikaliteter rund registrering og mva-fritak for motoriserte kjøretøy

Jeg har ikke peiling på regelverket, har null interesse for både moped og el-sykkel, men av nysgjerrighet lurer jeg på;
er det slik at kostnadene for større motor + andre tilpasninger som kreves for en el-moped (bremser lys, speil etc.... hva vet jeg?) + ansvarsforsikring + avgift for registrering og skilter + kostnader for ned-tuning av effekt og topphastighete (samt evt. andre tilpasninger til regelverket for sykkel), er mindre enn den potensielle besparelsen ved mva-fritak?

På en elmoped med pedaler vil det så vidt jeg kan forstå bare vere nødvendig å programmere inn hastighetsgrense og krav om å trø for å endre en elmoped til elsykkel.

Ja det er litt absurd, men hele konseptet med momsfritak er jo litt absurd. Og dette er en måte å vise dette.

Det barnslige er ikke at du syntes det er dumt, det er at du er skråsikker, insisterer på å delta i debatten, samtidig som at du "hever deg over den".

Appelsin, vær så snill, ikke ta tonen fra Snikksnakk inn på sykkelforumet.

Om du leser det jeg skriver med et minimum av velvilje, og gjerne leser deg opp på Vegvesenet og andre kilder om hva som er forskjeller og krav til el-sykkel versus el-moped, og gjerne om hvordan mva-fritak reguleres, vil du forstå.

At det gis fritak for mva for elektriske kjøretøy, men ikke el-sykler eller sykler, kan synes absurd. Der er vi enige.

Uten at du trenger å svare meg foreslår jeg at du vurderer om kommentarene dine inviterer til velvilje eller ikke. Om du i ditt svar forsøkte deg på den samme velviljen du ønsker fra andre. For meg fremstår det på ingen måte slik.

Takk for at jeg slipper å svare på det Jeg er en fæl fyr som henger på forumet bare for å skape dårlig stemning.

God helg, folkens, med eller uten mva!

Jeg synes ikke dette er så klart i dagen egentlig?

Om du avregistrerer en tradisjonell moped og fjerner motoren, så er den vel kanskje ikke en moped lenger, men en sparkesykkel?

Om du avregistrerer en bil og begynner å bruke den som kjerre bak en hest, vil det være lov? Trenger den å oppfylle andre krav enn at den kan trekkes av hest?

Så, om du avregistrerer en moped-elsykkel, og fjerner det som gjør den til en moped-elsykkel, så antar jeg det vil være vanskelig å si at det er en moped lenger. Og da vil den vel falle inn i kategorien som sykkel så lenge det ikke er noe ulovlig over den?

Om det lønner seg økonomisk er vel litt avhengig av hva prisen for tilsvarende vanlig elsykkel hadde vært? For en vanlig billig elsykkel til 15K så hadde det vel neppe lønt seg...

Men det kan jo fort være at det er ulovlig å ta steg for å unngå mva? Skatter og avgifter er ikke å spøke med. Men jeg er ingen jurist og har jo heller ikke tenkt å gjøre dette, så kommer ikke til å sjekke opp. Bare interessant problemstilling?