Piggdekk vinteren 2020/21

Ser forøvrig nå at flere har fått inn TR 60 tpi versjonen av Gravdal, dog enda litt dyrere:

https://sorensensykler.prod.simpleness.no/produkt/45-north-gravdal-700-x-38c-piggdekk-60tpi/

Hvor står folket på å bruke kjipere og tyngre aluhjul vs å bruke karbonhjulene om vinteren?

Livet er for kort til kjipe hjul. Karbon egner seg best i salt.

Gjør du noe spesielt for å unngå korrosjon av nipler? Kjapp spyling etter bruk eller noe?

Jeg sørget for å få bygget hjulsett er med messingnipler. De har foreløpig ikke korrodert. Alunipler kan være problematisk. Men da er det vel å bytte de ut etterhvert?

Saltes ikke her, det strøs kun med litt grus i svingene.
Det hender jo det blir en heidundrende tur i snøfonda i ny og ned hvis du treffer på en snikende fokkskavel, én påkjenning jeg ikke vil gi karbonhjula mine.
Blir noe annet hvis én kun kjører i byområder.
Da ville nok vinterhjulet vært karbon bygget opp for å tåle salt.

Jeg hentet Suomi Routa på posten i går.
Har nettopp tilbrakt en time i garasjen for å sette de opp slangeløst på hjulene som fulgte med Orbea Terra H30.
De var enkle å få på felgen, og enkle å pumpe opp. Men jeg blåste første dekket rett av felgen på litt over 4 bar (dekket er merket med max 5.0 bar). Trodde først det var dekket som revna. Smalt bra. Men etter en grundig inspeksjon fant jeg ikke noe galt med dekket. Pumpet det opp igjen, litt mer forsiktig denne gangen, og det ser OK ut.
Spørsmålet er om jeg skal ta sjansen på å sykle med disse dekkene når de blåser av felgen lenge før man har nådd maks dekktrykk.

Synes også det ser ut til at de sitter litt høyere på felgen et sted (se bilder). Har prøvd å fikse dette ved å slippe ut lufta og pumpe opp igjen flere ganger, men til ingen nytte. Dekkene slipper også felgen når man slipper ut lufta. Dette har jeg ikke opplevd med andre dekk jeg har satt opp slangeløst.
Ready GR felgene som Orbea bruker skal være tubeless ready. Det ble også bekreftet av Emil Unaas. Men jeg er litt i tvil for å være ærlig. Har gått på trynet allerede en gang i høst, med forstua hånd, vondt ribbein, ødelagte klær og et plagsomt skrubbsår på kneet. Har ikke lyst til å gjøre det en gang til...

Noen tanker?

Lars

Æsj.

Først: Som Emil har bekreftet, skal Ready GR være slangeløst-klare felger. Orbea tilbyr tubeless kit sammen med sykkelen.

Men mange usikkerhetsmomenter her:

- Er du helt sikker på at du har fått versjonen av Routa som er slangeløst? Bikeshop tilbyr dekket i begge versjoner. Etter det du beskriver, oppfører dekket seg som et slangedekk.

- Hvilken dimensjon er dekket - 35 eller 42 mm? 4-5 Bar (60-70 PSI) er skyhøyt for et slangeløst dekk på 42 mm, og fortsatt unødvendig høyt for 35 mm. Merk at maksimalt anbefalt trykk vil variere mellom oppsett med og uten slange, og stadig flere produsenter oppgir begge målene. Dersom Suomi oppgir makstrykk kun ut fra oppsett med slange, vil det kunne være misvisende høyt.

- Jeg ser for øvrig at Bikeshop oppgir anbefalingen 1-3 Bar (15-45 PSI), et spenn som åpenbart går for langt ned. Merkelige greier. Her trengs det pålitelige anbefalinger.

- Dekket har stålwire, stemmer? Jeg har aldri tidligere hørt om eller prøvd et slangeløst dekk med stålwire. Foldedekk med forsterket dekkant, gjerne i kevlar, er standarden for slangeløse dekk. Jeg kan bare spekulere i hvordan stålwire vil fungere.

- Selv om felg er korrekt satt opp for slangeløs montering, og dekket faktisk er den slangeløse versjonen, vil mangelen på en felles standard for slangeløse felger og dekk kunne føre til at de ikke er kompatible. Men i dette tilfellet, med en slangeløs felg med hooks/felglepper, og et dekk som det er mulig å få på felgen, vil det overraske meg om problemet skyldes forskjellige standarder. Har hørt at felgtape i flere lag kan være til hjelp ved dårlig match, men jeg er skeptisk.

***

Ville jeg ha syklet rundt med slangeløse dekk som blåser av felgen ved litt høyere trykk eller som slipper av felgen ved trykktap? Nei.

Ved bruk kan det oppstå trykkforskyvning, og dekket må kunne tåle variasjon i trykket.

Og slangeløse dekk som slipper av felgen ved punktering er betydelig mer brysomt å fikse ute på veien.

Routa er et helt ny dekk, og jeg synes at det er viktig at du melder tilbake til Bikeshop og eventuelt direkte til Suomi om problemet og ber om tilbakemelding.

Du bør også vurdere reklamasjon, dersom tilbakemeldinger fra forhandler eller produsent ikke oppklarer eller løser problemet.

Takk for svar Sepeda!

Dekkene er 42mm. De er merket med TLR. Modellen heter T502081.
Jeg skal melde tilbake til Suomi. Har jo allerede vært i kontakt med dem. Tror jeg venter med Bikeshop. Ser ikke helt hva de kan bidra med foreløpig.
Så vanskelig det skulle være å få et par gode piggdekk til vinteren da...

Lars

1. Det var jo veldig høyt trykk du testet da de blåste av felgen, men rart at det skjer når merkingen tilsier noe annet. Men for praktiske formål skal du vel ikke noe særlig over 40 psi på slike dekk, så det har kanskje ikke så mye å si? Men føles litt guffent, ser den.

2. At dekket detter ned når man slipper ut trykket, er etter min erfaring dessverre ikke så uvanlig, men kan trolig løses med et ekstra lag med felgtape slik at dekket sitter litt strammere. Kjipt at det er nødvendig, da.

60 PSI på (42mm) wire-dekk med pigg høres alt for høyt ut. Om du er ute etter mer komfort så tror jeg du skal droppe jakten på høy TPI og heller gå ned på dekktrykk
Jeg har syklet mange år på SMW wire-dekk satt opp tubeless. Veldig enkle å sette opp slangeløst (pga wire) og de ruller bra, men jeg ser behovet for grovere dekk fra Gjelleråsen mot Nittedal.

Ja, ville ikke syklet på de med 4 bar, men pleier å sette opp alle slangeløse dekk med høyre trykk for at de skal sette seg riktig på felgen. Etter de har stått noen minutter med dette trykket, slipper jeg ut lufta og fyller guffe gjennom ventilen.
Disse dekkene ga heller ikke den typiske "klang" lyden når dekk-kanten satte seg på felgen.
Mulig jeg bare er paranoid og at dekkene er OK å bruke på 3 bar?

Lars

Det høres ut som dekket sitter litt slapt på felgen, så jeg ville som sagt testet med et ekstra lag med teip.

Er Schwalbe marathon winter riktig dekk til jobbpendling i vinter via ring2 (oppsal-majorstua) ?

Hvis ja, finnes de til blandeveissykkel med 650b/27,5» hjul?

Schwalbe Marathon Winter (SMW) er populære pendlerdekk, men finnes dessverre ikke i 650b/27,5", nei. Her er oversikt over alle SMW.

De mest aktuelle er nok allerede nevnt i den andre tråden særlig 45NRTH Gravdal 38 mm eller Kahva 2,1" og nye Suomi Routa 2,1", om du ikke vil ha grovere dekk med godt grep på holke, som Schwalbe Ice Spiker Pro (ISP) 2,25".

Din Hardrocx GT er blant de få blandeveissyklene som har dekklaring til ISP

Takk. Skal prøve på det.



Satte opp mine gamle SMW uten slange på samme felg, og de smatt på plass fint som bare det.


Lars

Bare for ordens skyld, siden forumet leses av mang en nysgjerrig syklist, erfarne som uerfarne:

Schwalbe Marathon Winter er ikke slangeløse dekk, og Schwalbe har gjentatte ganger advart mot å sette dem opp slangeløst. Alle garantier faller selvsagt bort ved slik bruk.

Folk setter jo dem opp slangeløst likevel, og som regel går det heldigvis bra.

Jeg tror ikke jeg gidder å diskutere det, ville bare nevne det

Da har jeg hentet Gravdal 60 TPI på posten og kan rapportere om at det magiske vekttallet er..... *trommevirvel*..... 705gr

Bra du sier fra, Sepeda.
Jeg tror ikke jeg vil sykle med de slangeløst, selv om det er fristende. Akkurat nå virker de jo tryggere satt opp slangeløst enn Routa
Jeg har hatt en diskusjon med Suomi Tyres. Har sendt 30MP bilder av dekkene, og de ser ikke noe galt. Jeg ser heller ikke noe galt. Bare at de sitter løst på felgen og er en god del enklere å både få på og av felgen enn f.eks G-One Allround.
Siden begge dekkene oppfører seg helt likt, så tipper jeg alle Suomi Routa er helt like som mine. Jeg skal prøve å legge på et lag til med tape, evt prøve de med det andre hjulsettet jeg har (Unaas AS-10).
Om dette også feiler, så sender jeg de tilbake og ser meg om etter noe nytt. Synd at de Gravdal dekkene er så sykt dyre! Vet ikke om jeg klarer å rettferdiggjøre den prisen.

Om dere er interessert, skal jeg holde dere orientert

Lars

Takk! Rundt 50 grams vektøkning for et slangeløst dekk med noe grovere vev er slett ikke ille.


Ja, hold oss for all del oppdatert

Håper å høre om erfaringer fra dere begge om henholdsvis Gravdal og Routa, både med oppsett, valg av guffe, funksjon og ikke minst grep!

Hadde sesongens første tur på piggdekk i dag. Deilig.

Har heldigvis aldri punktert på mine Gravdal, som jeg er svært så glad i, men bare den teoretiske muligheten for å måtte til med å ta hjul av, dekk av, bytte slange, dekk på, hjul på i vinterens kulde og mørke, er både en smule avskrekkende og som et minne fra en fjern fortid

Viktigere i praksis er i grunnen det bredere spennet av lufttrykk som slangeløst åpner for.

Ser forresten at det er en slags sprekk helt i kanten av det ene Gravdal-dekket, hvor noen grønn-hvite fibre er synlige. Tror dere dette er safe å bruke, eller burde jeg klage?

Jeg vet ikke, men for et slikt kostbart dekk, og attpåtil en ny modell, ville jeg definitivt forhørt meg med forhandler eller direkte med produsent. Særlig den forsterkede kanttråden er avgjørende for at slangeløst oppsett skal fungere godt.

Sykkelkomponenter er meget etterrettelige, og 45NRTH svarer som regel raskt.

Om det er noen som helst tvil, har du som kjent alltid anledning til å returnere varer kjøpt på nett, uansett årsak. Utfordringen her er gjerne å få tak i et tilsvarende dekk

Jeg er for øvrig imponert over kvaliteten i Gravdal 120 TPI med alu-pigger. Både mønster og pigger ser tilnærmet nye ut, selv etter et par sesongers hyppig bruk. Vel å merke primært i Nordmarka, og lite i saltsøle.

Har sendt mail til 45Nrth nå, så får vi se hva de sier. De er vel sikkert best i stand til å gi et godt svar!

Klinka til og kjøpte Gravdal 60 tpi hos Sørensen i dag. Kost meg med å sette dem opp slangeløst i kveld, og tenker å feire Rapha Black Friday ride med langtur i marka fredag (lov å bli med).
Burde sikkert hatt noen flere kilometer innkjøring av piggene, men jeg har da ikke tid til slikt. Hvor viktig er det egentlig?

Kan evt kjøre Maridalen Sørbråten Movann inn i marka, så får de noen ekstra km på asfalt om det er lurt.

Gratulerer med Gravdal!

Importøren BC anbefaler at piggdekk rulles inn 40-50 km på hardt underlag. Det gjorde jeg, og på tredje vinteren har jeg mistet én pigg.

Du får avgjøre selv, men å investere i så kostbare dekk uten å kjøre inn piggene, synes jeg ikke henger på greip

I Nordmarka er det nå bart eller holkete. Hard, frossen grus kan til en viss grad tjene som hardt underlag, men jeg antar at innkjøringen likevel ikke vil være like effektiv som på asfalt.

Og husk at piggdekk ikke er en garanti for grep på holke. Ta det rolig, særlig nedover.

Du finner førerapporter i føretråden.

Skal ta en morgentur ut nå, og legger kanskje ut en oppdatering.

Oppdatering: Nordmarka er hard og tørr nå. Ingen holke, og kun små flekker av is her og der. Burde gå fint å kjøre piggene inn her. Ikke at du strengt tatt trenger pigger i dag

De fineste forholdene kommer først etter at snøen faller



Ring 4, 18. desember 2019

Søren, var egentlig svaret jeg ikke ville ha. Hverken innkjøring, eller at man kunne kjørt uten pigg. Jaja...

Forøvrig var tilnærmet all luften sivet ut i løpet av natta, så noe jeg har gjort har kanskje ikke vært 100% da. Kanskje litt lite guffe? Hvor mye putter du i Gravdal Sepeda?

Får revurdere rutevalg så det blir noen mil på markamotorvei istedet for ordentlig grus. Hadde tenkt meg innover fra Kjelsås, men får ta Hammeren istedet kanskje.

Jeg har nettopp satt opp Gravdal 60 tpi tubeless den uken her. Satt som en kule med en gang jeg tok i guffe; brukt 60 ml per dekk jeg, better safe than sorry:-) Brukte Orange subzero.

Da jeg satte opp noen andre hjul tubeless tidligere i sommer så opplevde jeg at de trengte en dag eller to før de var helt tette. Jeg bare pumpet de opp igjen når luften hadde gått ut igjen, og så til slutt holdt de luften etter noen iterasjoner. Tok ikke i mer guffe da, og brukte vel 60 ml da også.

Jeg brukte også 60 ml, så da burde vel det være greit. Velvel, får pumpe opp igjen og se om det holder. Og ta med meg en pumpe på tur som er hakket hvassere just in case.

Husker godt de dagene der. Jeg var rundt Sandungen 20. des og da var det ikke slik som bildet ditt. Slike forhold viser seg å være ferskvare...

Da har jeg også meldt meg inn i Gravdal 60 tpi klubben, det blir spennende, mine første piggdekk noensinne. Noe må man jo gjøre før det blir skiføre...