Corona - forsknings/behandlingsnytt

Jeg har i det siste dessverre ikke hatt særlig tid til å være på forumet, så jeg kan ha oversett at det er etablert egne tråder, eller at tema diskuteres i andre Corona tråder. Temaet er milevis uten for mitt kompetansefelt, så jeg kan nedenfor fort komme i skade for å poste opplysninger som er for "godt til å være sant" osv. Ber i så fall om forståelse for det samt om å bli korrigert/utfylt av andre med mer tid og ikke minst bedre kompetanse enn meg

Blant annet så kom jeg over noen interessante opplysninger på FB-siden og nettsiden til den omdiskuterte Dr. Roy W. Spencer. Det kan også se ut som om Elon Musk via Twitter har delt "an online study on the supposed effectiveness of chloroquine as a “coronavirus treatment”." Uansett her er noen opplysninger og linker:


"Full peer reviewed study has been released by Didier Raoult MD, PhD https://drive.google.com/file/d/186Bel9RqfsmEx55FDum4xY_IlWSHnGbj/view?usp=sharing.

After 6 days 100% of patients treated with HCQ + Azithromycin were virologically cured

p-value <.0001"

https://twitter.com/RiganoESQ

https://docs.google.com/document/d/...fF67WuRJB3ZsidgpidB2eocFHAVjIL-7deJ7/pub

https://www.covidtrial.io/

https://www.nature.com/articles/s41421-020-0156-0

https://www.nature.com/articles/s41422-020-0282-0

https://africafeeds.com/2020/03/16/covid-19-patients-in-australia-respond-well-to-chloroquine/

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/8mk0gW/sverige-gir-ebolamedisin-til-coronasyke

Fint om andre som har mer tid og kompetanse enn meg kan kommentere opplysningene i linkene nærmere, evt poste nytt på forsknings/behandlingsfronten her i tråden.

Har ikke peiling. Men kjærringa har over snittet kunnskap om temaet og anbefaler å se bort fra sensasjonsartikler som dukker opp om temaet nå mens pandemien pågår. Utgangspunktet er at det ikke finnes en kur, men at det kan utvikles en vaksine som neppe er tilgjengelig før et stykke uti 2021.

Etter jeg postet ovenfor så fikk jeg med at NRK sin livesending berørte nettopp dette tema, og "eksperten" i studio sier mye av det det samme som deg vedrørende utvikling av vaksine. Imidlertid ca kl 12.54 (i klippet) så fremkommer mye av de samme opplysningene som jeg postet ovenfor om andre, og allerede etablerte medisiner vi har for andre virussykdommer, eks Malaria:

https://tv.nrk.no/direkte/nrk1

Blir opplyst gitt på amerikanske og kinesiske sykehus og er svært billig. Stemmer dette så virker det veldig oppløftende.

Chloroquine?

Da er det kanskje lurt å hamstre Indian Tonic som inneholder kinin som er temmelig lik HCQ.
Kinin har også tidligere vært testet og brukes nok primært for å bekjempe malaria. Malaria er ikke et virus, men med at kinin angripper xNA-produksjonen kan det jo hende at det virker bremsende på virus også. Er testet mot Denguevirus DENV før COVID19 ble aktuelt.

https://www.sciencedirect.com/topics/agricultural-and-biological-sciences/quinine

https://www.sciencedirect.com/topics/agricultural-and-biological-sciences/chloroquine

Kanskje det forklarer hvorfor jeg ikke er blitt syk ennå. Det har blitt en del Gin Tonic i det siste.

He-he. Så det var spøk om nettopp det i FB-tråden til Roy. W. Spencer...

I tillegg til link til et arbeid hvor en Maurizio Morabito hadde bidratt til "regardin the lack of COVID-19 in countries where anti-malaria drugs are in widespread use":

https://docs.google.com/document/u/0/d/12YDytbAsZaruGlhFO7eTTgxSH_BuxJtwFmbhqpkPPSk/mobilebasic

Sistnevnte kan selvsagt ha like stor sammenheng med svært få testet i de aktuelle landene og ikke minst mindre mobilitet i befolkningen i nettopp disse landene.

Blir kanskje baluba når jeg poster disse opplysningene, men likevel;

"Trump innfører malaria-medisin mot corona

Trump-administrasjonen har i ekspressfart godkjent at leger kan skrive ut resept på legemiddelet til behandling av pasienter som er syke med covid-19, melder ABC news.

Han sier medisinen vil bli tilgjengelig “nesten umiddelbart”.

https://direkte.vg.no/coronaviruset/news/5e73956d2226c10019368df3


"Chloroquine, an old malaria drug, may help treat novel coronavirus, doctors say

Chloroquine, or hydroxychloroquine, has been used to treat malaria since 1944."


https://abcnews.go.com/Health/chloroquine-malaria-drug-treat-coronavirus-doctors/story?id=69664561

Bra du holder oss oppdatert! Men har du tillit til VG?

Burde jeg i dette tilfellet ikke ha tillit til VG? Se at VG også linker til abcnews, og du finner mye av de samme opplysningene hos NRK (i linken ovenfor som svar til Paulus) samt i Kveldsnytt

https://tv.nrk.no/serie/kveldsnytt/202003/NNFA23031920/avspiller

Se innslaget fra Anders Magnus ca 4 minutter ut i sendingen.

Spennende tider...

Ja - men her ljuger Trump for å redde narcissistræva si igjen - som vanlig.

"DA chief Dr Stephen Hahn reassured Americans both drugs are "going through the normal process" in the US, with the FDA making sure their safety and efficacy is key before giving them approval."

https://news.sky.com/story/coronavi...lable-in-days-says-donald-trump-11960458

Joda. Bare virker som du er generelt er veldig skeptisk til at main stream media skal hjernevaske deg.

Sitatet i posten ovenfor er direkte avskrift av hva VG skrev, samt hva som var sagt i linken fra abcnews (som VG selv linket til). Jeg nå ser nå at det i abcnewslinken står "FDA approves compassionate use of chloroquine", hvilket jeg oppfatter er - noe annen- enn vanlig/ordinær bruk, og som de siterte opplysningene fra VG muligens kan gi inntrykk av. Det får i så fall VG ta på sin kappe.

https://abcnews.go.com/Health/chloroquine-malaria-drug-treat-coronavirus-doctors/story?id=69664561

Hva angår artikkelen du linker til ser jeg at du ikke har sitert følgende:

"Mr Trump also said antiviral medicine remdesivir - originally developed to treat Ebola - is "close to being approved" by the FDA.
It is currently going through clinical trials in the US and around the world."

Og
"FDA chief Dr Stephen Hahn said drugs trials are going through the same processes as normal, just fast-tracked" (se tekst under et av bildene)
https://news.sky.com/story/coronavi...lable-in-days-says-donald-trump-11960458

Jeg oppfatter derfor det slik at er håp om en raskere prosess enn en "normal prosess", men blir samtidig litt forvirret når jeg leser følgende i en "faktasjekk":

"Minutes later, FDA Commissioner Dr. Stephen Hahn emphasized that the drug still needs testing to determine if it can help patients. He said chloroquine would have to be tested in “a large pragmatic clinical trial to actually gather that information.”
Drug trials typically require hundreds or thousands of patients and, even when accelerated, take weeks or months to complete. In his remarks, Hahn reflected on his background as a cancer doctor and warned against giving patients “false hope” before drugs are fully vetted.
While chloroquine has shown promise in preliminary laboratory studies, some experts are skeptical it will prove effective in human testing.

og

"THE FACTS: The drugs he is referring to are for treatment in patients already infected. That doesn't prevent spread of the virus. One study is testing chloroquine to try to protect health care workers at highest risk of infection, because a vaccine is likely a year or more away."

https://waow.com/2020/03/19/ap-fact-check-trump-falsely-claims-drug-approval-for-virus/

Kan det være snakk om forskjeller i tillatelse på bruk av personer som allerede er syke (medisin) og hva som skal til for at dette kan godkjennes som vaksine? Jeg har ikke tid til å undersøke dette nå, men fint om noen kan utfylle.

Dette har ingen ting med vaksine å gjøre. Følger du i det hele tatt med?

Litt ned på denne siden ligger en link av pressekonferansen med Trump/FDA chief Dr Stephen Hahn hvor sistnevnte uttaler seg:

https://abcnews.go.com/Politics/tru...QFKAGwASA=&cid=referral_taboola_feed

Jøss, den vennelige tonen er tilbake ser jeg. Så du ikke denne:

"THE FACTS: The drugs he is referring to are for treatment in patients already infected. That doesn't prevent spread of the virus. One study is testing chloroquine to try to protect health care workers at highest risk of infection, because a vaccine is likely a year or more away."

Snakker vel om "treatment" samt "vaccine", hvilket jeg skrev forvirret meg. Du får forklare du da alltid hyggelige og behjelpelige GeirK...

TV2 nå direkte fra Gaustad. OUS ønsker å teste ut medisinen Remdesivir; "Vil teste ebolamedisin på koronapasienter"

https://www.tv2.no/v/1153546/

Det er ikke godt å forstå, siden du uttrykker deg veldig upresist

"Kan det være snakk om forskjeller i tillatelse på bruk av personer som allerede er syke (medisin) og hva som skal til for at dette kan godkjennes som vaksine? Jeg har ikke tid til å undersøke dette nå, men fint om noen kan utfylle. "

Hva refererer "dette" til i denne uttalelsen?

Medikamentene det er snakk om. Bruk "på" personer er nok bedre enn "av". Fremgår i posten at jeg har dårlig tid. Fint om du noen ganger prøver å legge godviljen til GeirK. Jeg tror du med fordel bør fokusere på å et mere konstruktivt ordskifte og utdypende selvstendig argumentasjon. Har vel sagt noen ganger at utdeling av negative karrakterestikker synes å ha et for stort fokus...

Jeg er enig i at verden hadde blitt et bedre sted hvis alle la godviljen til og tolket hverandre i beste mening. Det er det mange som er skyldige i å ikke gjøre, antagelig meg selv inkludert.

Tror også at verden hadde blitt et bedre sted hvis alle lot være å poste forhastede og lite gjennomtenkte poster med svært stort mulighetsrom for tolkning.

Poster av typen "jeg har sett noe her og lest noe der, kan det være noe i dette? Jeg stiller bare spørsmålene her...." er sjelden særlig konstruktive og stort sett dømt til å misforstås. Påstander og spørsmål bør være konkrete, ikke helt åpne, det gir en bedre debatt (er min mening)

Har du ikke tid til å formulere deg skikkelig og si det du ønsker klart å tydelig er det bedre å la være eller vente til du har tid.

Har i hvertfall bestemt at verken jeg eller min datter skal teste eventuelle vaksiner som kommer i ekspressfart på markedet i disse tider. Vi så alle hva som skjedde når svineinfluensane herjet en periode. Det viktigste med en vaksine er vel at den skal være trygg, at mer enn hundre norske barn fikk varig hjerneskade av svineinfluensa-vaksinen i 2009, at det tok åtte måneder før disse bivirkningene kunne oppdages - det vil si at en coronavaksine som lanseres i løpet av inneværende år er utrygg.

Risikoen ved en vaksine er som all annen risiko irrelevant i seg selv. Det relevante er risikoen ved vaksine sammenlignet med å ikke ta vaksine.

Svineinfluensavaksinen ser dog ut til å vere en skandale, da informasjon ble undertrykt, og alternative vaksiner eksisterte. Dette er dobbelt problematisk, en tragedie for de som be skadet av vaksinene og potensielt enda verre for den skadde tilliten til legemiddelselskapene og det dette fører til av irrasjonelle antivaxere.

Svineinfluensavaksinen ser i etterpåklokskapens lys ut som som DAB, kanskje en god idé en gang i starten, men når ny kunnskap hadde dukket opp så var det ingen som klarte å få stoppet saken. Når vi forhåpentligvis har en vaksine til covid, så vet vi nok ganske mye om både akkutte og langtidsrisker med å få sykdommen. Så må disse kjendte riskene veiest opp mot de ukjendte ved en vaksine.

Hvor finner man informasjon om dette?

in the dark corners of the internet

Kan du ikke vise oss hvor da?

https://lmgtfy.com/?q=svineinfluensa+vaksine+bivirkninger

Så mtbmaniac har har feil. Denne informasjonen ligger på meget velopplyste sider av internett.

Nei.

Stalker !

Det finns en p3dokumentär (svensk p3) om svineinfluensan och narkolipsi som jag har för mig var bra. Vaccinet hade desverre oväntade biverkningar.

Ja, sånt kan hende.
Det er kanskje derfor man tar seg veldig god tid til å utvikle og kjøre tester på vaksinene før de benyttes på befolkningen
Selv da kan det være at ting slipper igjennom.
Man må vurdere skaden sykdommen kan påføre samfunnet, mot skaden en feilbarlig vaksine kan få på samfunnet.
Individet må i denne sammenheng vike.
Kjenner ikke til vurderingen. Men kanskje så det ut som følger: 100 barn som får skade for livet, er kanskje bedre enn at 1000 barn dør av kraftig lungebetennelse.

Mange fikk narkolepsi eller ME av svineinfluensavaksine i Norge også. Men det er også en del som fikk ME av selve svineinfluensaen. Det er sannsynlig at en del mennesker vil få autoimmune sykdommer og andre komplikasjoner etter Covid-19 og eventuelle vaksiner men forhåpentligvis er det snakk om promille eller enda færre.