Vil du kjøpe ikke-motorisert stisykkel i 2025?
|
Re: Vil du kjøpe ikke-motorisert stisykkel i 2025?
[Re: Sepeda]
#2594634
11/03/2020 09:58
|
Registrert: Feb 2014
Innlegg: 6,417
larsdx
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Feb 2014
Innlegg: 6,417 |
Hva en forumbruker kaller doningen bryr jeg meg mindre om, men det er dumt å spre feilinformasjon. Ja, her har jeg spredd feilinformasjon med å dele myndighetenes, i dette tilfelle Miljødirektoratets, redegjørelse av de juridiske forholdene  Godt at vi har deg som vet bedre. Du vet trolig like godt som meg at det er loven og forarbeidene til loven som har juridisk betydning. Saken du viser til er heller ikke en redegjørelse av juridiske forhold, men en helt alminnelig orientering om en høringsprosess, trolig skrevet av en kommunikasjonsrådgiver i departementet.
|
|
|
Re: Vil du kjøpe ikke-motorisert stisykkel i 2025?
[Re: larsdx]
#2594639
11/03/2020 10:12
|
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sepeda
Marka-speider
|
Marka-speider
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979 |
Du vet trolig like godt som meg at det er loven og forarbeidene til loven som har juridisk betydning. Saken du viser til er heller ikke en redegjørelse av juridiske forhold, men en helt alminnelig orientering om en høringsprosess, trolig skrevet av en kommunikasjonsrådgiver i departementet. Her må jeg nesten si noe jeg prøver å unngå: Les det jeg skriver, kildene jeg oppgir og Miljødirektoratets redegjørelse av de juridiske forholdene som jeg refererer til. Da vil du se at departementet bruker helt korrekt betegnelse. Og det er ingen tilfeldighet. Regelendringen som omtales av departementet er i forskrift for bruk av motorkjøretøyer i utmark og på islagte vassdrag under motorferdselloven. Det er helt korrekt og naturlig at departementet omtaler el-sykkel som motorisert fremkomstmiddel når el-sykkel regnes som motorkjøretøy i den aktuelle forskriften og faller inn under motorferdselloven. Du refererer til forskrift om krav til sykkel under vegtrafikkloven, som ikke var gjenstand for høring eller departementets behandling. (Det er som sagt flere ganger helt korrekt at el-sykkel er blitt likestilt med sykkel i kjøretøyforskriften og i forskrift om krav til sykkel.) Jeg har også gjengitt de relevante kildene flere ganger, sist i forrige innlegg.
|
|
|
Re: Vil du kjøpe ikke-motorisert stisykkel i 2025?
[Re: Sepeda]
#2594648
11/03/2020 10:38
|
Registrert: Aug 2015
Innlegg: 198
Hogg75
Tørr bak øra
|
Tørr bak øra
Registrert: Aug 2015
Innlegg: 198 |
Men så lenge man ikke ødelegger for andre så kan man vel ta ut det fulle potensialet og ha det MAX gøy? Jeg kan ikke annet enn igjen å vise til mitt tidligere innlegg. Der vil du se at det var en tilnærmet enstemmig bekymring blant alle høringsinstanser, selv terrengsyklistenes egen organisasjon NOTS, at frisleppet ville kunne føre til høyere fart og/eller at ryttere beveger seg dypere inn i sårbare utmarksområder. At stifolket har det MAX gøy på stadig mer effektive el-sykler, var altså ikke formålet, men er en uønsket og fryktet konsekvens. OK dette forklarer litt mer for meg, hvorfor noen frykter glisene man får når man sykler emtb'er. Oppfordrer herved alle som kjører emtb'er og late som det er litt kjip. Sannheten er at hvis vi har det FOR morro så er det en uønsket og fryktet glede man må gjøre alt for at ikke skal komme frem. Litt flåsete skrevet men les siste setningen din da mann!
Redigert av Hogg75; 11/03/2020 10:39.
|
|
|
Re: Vil du kjøpe ikke-motorisert stisykkel i 2025?
[Re: Hogg75]
#2594650
11/03/2020 10:40
|
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sepeda
Marka-speider
|
Marka-speider
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979 |
Jeg ser poenget ditt  Jeg tolker "MAX gøy" som hardere, fortere og lengre, og dermed relevant for bekymringen fra høringsinstansene og Miljødirektoratet om bl.a. høyere fart og/eller at ryttere beveger seg dypere inn i sårbare utmarksområder. Kanskje jeg tar feil, ser den.
|
|
|
Re: Vil du kjøpe ikke-motorisert stisykkel i 2025?
[Re: sykkeloyvind]
#2594654
11/03/2020 11:07
|
Registrert: Mar 2016
Innlegg: 45
OlaGB
Fersking
|
Fersking
Registrert: Mar 2016
Innlegg: 45 |
Skal aldri mer kjøpe sykkel uten el-motor, med mindre det er snakk om deltagelse i et løp ved et innfall.
Å kunne trene lav-sone dager og fortsatt ha det morsomt på sti, både bortover og oppover, er helt supert!
Trener i snitt 7-10 timer i uka (løping/motbakke stort sett), pluss sykkelturene, så det er ikke fordi jeg er spesielt lat heller.
Å spør noen hva den koster, svarer jeg med reell sum (ref en annen artikkel). Har ingen spesielle behov for at det skal dobles antall syklister, så det pyntes ikke på sannheten her av den grunn.
19' Merida Eone-sixty 900E
|
|
|
Re: Vil du kjøpe ikke-motorisert stisykkel i 2025?
[Re: sykkeloyvind]
#2594656
11/03/2020 11:21
|
Registrert: Mar 2020
Innlegg: 9
snozer
Fersking
|
Fersking
Registrert: Mar 2020
Innlegg: 9 |
Jeg tror det kan bli litt med dette som med vannskutere på sjøen, snøskutere på fjellet og firehjulsmotorsykler i skogen osv. Det blir mindre atraktivt for vanlige folk og det blir stadig flere motoriserte fremkomstmidler. På litt sikt, med batterier med større kapasitet og sterkere motorer vil det antagelig ta helt av. Og utviklingen vil sikkert ikke kunne reverseres.
Jeg kjenner noen som kjøpte seg elsykkel. Det gikk ikke lang tid før vektøkningen ble synlig.
|
|
|
Re: Vil du kjøpe ikke-motorisert stisykkel i 2025?
[Re: snozer]
#2594663
11/03/2020 11:34
|
Registrert: Dec 2016
Innlegg: 66
Trond123
Medlem
|
Medlem
Registrert: Dec 2016
Innlegg: 66 |
Det er vel kjent at alle som sykler emtb er blitt feitere med åra.
|
|
|
Re: Vil du kjøpe ikke-motorisert stisykkel i 2025?
[Re: Trond123]
#2594675
11/03/2020 12:40
|
Registrert: Aug 2015
Innlegg: 198
Hogg75
Tørr bak øra
|
Tørr bak øra
Registrert: Aug 2015
Innlegg: 198 |
Det er vel kjent at alle som sykler emtb er blitt feitere med åra. Feite men glade!
Redigert av Hogg75; 11/03/2020 12:41.
|
|
|
Re: Vil du kjøpe ikke-motorisert stisykkel i 2025?
[Re: sykkeloyvind]
#2594695
11/03/2020 14:07
|
Registrert: Apr 2004
Innlegg: 10,225
hbakken
Høkk, da! Høkk!
|
Høkk, da! Høkk!
Registrert: Apr 2004
Innlegg: 10,225 |
Sykkel er sykkel. Samma det vell. Tut og kjør tråkk!
Hilsen en feit gladgutt.
Den som kjører med et veldig dårlig øye, kommer ned med en nervøs og skjelven latter. #NBNL -
|
|
|
Re: Vil du kjøpe ikke-motorisert stisykkel i 2025?
[Re: hbakken]
#2594697
11/03/2020 14:24
|
Registrert: Apr 2004
Innlegg: 10,225
hbakken
Høkk, da! Høkk!
|
Høkk, da! Høkk!
Registrert: Apr 2004
Innlegg: 10,225 |
Redigert av hbakken; 11/03/2020 14:24.
Den som kjører med et veldig dårlig øye, kommer ned med en nervøs og skjelven latter. #NBNL -
|
|
|
Re: Vil du kjøpe ikke-motorisert stisykkel i 2025?
[Re: hbakken]
#2594701
11/03/2020 14:32
|
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sepeda
Marka-speider
|
Marka-speider
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979 |
 Det er sant. Selv føler jeg på at jeg bedriver en smal nisjeaktivitet som fortsatt kalles sykling, klemt inn mellom e-sykling på landeveisforumet, el-sykling på terrengsykkelforumet, og en litt underlig underavdeling av kommentarfeltet på Resett på snikksnakk-forumet. Sikkert den gryende følelsen av utenforskap som gjør meg så gretten. På krossykkelforumet er det heldigvis en del likesinnede igjen, så jeg er ikke helt hjemløs 
|
|
|
Re: Vil du kjøpe ikke-motorisert stisykkel i 2025?
[Re: Sepeda]
#2594710
11/03/2020 16:36
|
Registrert: May 2010
Innlegg: 1,043
universalis
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: May 2010
Innlegg: 1,043 |
 Selv føler jeg på at jeg bedriver en smal nisjeaktivitet som fortsatt kalles sykling, klemt inn mellom e-sykling på landeveisforumet, el-sykling på terrengsykkelforumet, og en litt underlig underavdeling av kommentarfeltet på Resett på snikksnakk-forumet.  Så, sant, så sant :-)
******************** Div. sportsremedier ...
|
|
|
Re: Vil du kjøpe ikke-motorisert stisykkel i 2025?
[Re: universalis]
#2594715
11/03/2020 17:24
|
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 2,469
Mmar
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 2,469 |
 Selv føler jeg på at jeg bedriver en smal nisjeaktivitet som fortsatt kalles sykling, klemt inn mellom e-sykling på landeveisforumet, el-sykling på terrengsykkelforumet, og en litt underlig underavdeling av kommentarfeltet på Resett på snikksnakk-forumet.  Så, sant, så sant :-) Haha spot on!
|
|
|
Re: Vil du kjøpe ikke-motorisert stisykkel i 2025?
[Re: Sepeda]
#2594719
11/03/2020 17:38
|
Registrert: May 2009
Innlegg: 5,422
Garpen
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: May 2009
Innlegg: 5,422 |
 Det er sant. Selv føler jeg på at jeg bedriver en smal nisjeaktivitet som fortsatt kalles sykling, klemt inn mellom e-sykling på landeveisforumet, el-sykling på terrengsykkelforumet, og en litt underlig underavdeling av kommentarfeltet på Resett på snikksnakk-forumet. Sikkert den gryende følelsen av utenforskap som gjør meg så gretten. På krossykkelforumet er det heldigvis en del likesinnede igjen, så jeg er ikke helt hjemløs  Du er ikke alene! 
NOTS Vern om terrengsykling og meld deg inn du også! Salig er den som ikke har noe å si, men allikevel holder kjeft.
|
|
|
Re: Vil du kjøpe ikke-motorisert stisykkel i 2025?
[Re: Garpen]
#2594725
11/03/2020 18:21
|
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 861
ket16
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 861 |
 Det er sant. Selv føler jeg på at jeg bedriver en smal nisjeaktivitet som fortsatt kalles sykling, klemt inn mellom e-sykling på landeveisforumet, el-sykling på terrengsykkelforumet, og en litt underlig underavdeling av kommentarfeltet på Resett på snikksnakk-forumet. Sikkert den gryende følelsen av utenforskap som gjør meg så gretten. På krossykkelforumet er det heldigvis en del likesinnede igjen, så jeg er ikke helt hjemløs  Du er ikke alene! Vi er flere enn de tror.
Ketil
|
|
|
Re: Vil du kjøpe ikke-motorisert stisykkel i 2025?
[Re: ket16]
#2594736
11/03/2020 19:37
|
Registrert: May 2006
Innlegg: 53
olek
Medlem
|
Medlem
Registrert: May 2006
Innlegg: 53 |
 Det er sant. Selv føler jeg på at jeg bedriver en smal nisjeaktivitet som fortsatt kalles sykling, klemt inn mellom e-sykling på landeveisforumet, el-sykling på terrengsykkelforumet, og en litt underlig underavdeling av kommentarfeltet på Resett på snikksnakk-forumet. Sikkert den gryende følelsen av utenforskap som gjør meg så gretten. På krossykkelforumet er det heldigvis en del likesinnede igjen, så jeg er ikke helt hjemløs  Du er ikke alene! Vi er flere enn de tror. +1
|
|
|
Re: Vil du kjøpe ikke-motorisert stisykkel i 2025?
[Re: olek]
#2594739
11/03/2020 19:47
|
Registrert: Oct 2013
Innlegg: 807
BRD
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Oct 2013
Innlegg: 807 |
 Det er sant. Selv føler jeg på at jeg bedriver en smal nisjeaktivitet som fortsatt kalles sykling, klemt inn mellom e-sykling på landeveisforumet, el-sykling på terrengsykkelforumet, og en litt underlig underavdeling av kommentarfeltet på Resett på snikksnakk-forumet. Sikkert den gryende følelsen av utenforskap som gjør meg så gretten. På krossykkelforumet er det heldigvis en del likesinnede igjen, så jeg er ikke helt hjemløs  Du er ikke alene! Vi er flere enn de tror. +1 Er det ikke bare sånn at el-fanboysa endelig føler at de kan bruse litt med fjøra nå som det er så mye el-propaganda her på terrengsykkel og pinkbike. Endelig er de tatt inn i varmen, mye som skal ut da 
|
|
|
Re: Vil du kjøpe ikke-motorisert stisykkel i 2025?
[Re: sykkeloyvind]
#2594742
11/03/2020 19:58
|
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 33,748
baronKanon
Valgets kvaler
|
Valgets kvaler
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 33,748 |
Er det ikke bare sånn at el-fanboysa endelig føler at de kan bruse litt med fjøra nå som det er så mye el-propaganda her på terrengsykkel og pinkbike. Endelig er de tatt inn i varmen, mye som skal ut da Hoho. Har satt filter på Pinkbike, så profilen min ikke får opp elsykkelartikler. Er det derfor det ikke er så mye nytt der for meg om dagen?
|
|
|
Re: Vil du kjøpe ikke-motorisert stisykkel i 2025?
[Re: baronKanon]
#2594753
11/03/2020 21:20
|
Registrert: Oct 2013
Innlegg: 807
BRD
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Oct 2013
Innlegg: 807 |
Er det ikke bare sånn at el-fanboysa endelig føler at de kan bruse litt med fjøra nå som det er så mye el-propaganda her på terrengsykkel og pinkbike. Endelig er de tatt inn i varmen, mye som skal ut da Hoho. Har satt filter på Pinkbike, så profilen min ikke får opp elsykkelartikler. Er det derfor det ikke er så mye nytt der for meg om dagen? Ja alt av artikler om EWS osv. blir jo blocka da. Er jo egne elkatogorier der og i alle mulige former for mtb-racing nå tydeligvis. Morsomt å se hvordan det plutselig ble greit etter at flere av de «kule» merkene begynt med el.
|
|
|
Re: Vil du kjøpe ikke-motorisert stisykkel i 2025?
[Re: sykkeloyvind]
#2594757
11/03/2020 21:24
|
Registrert: Jun 2012
Innlegg: 1,609
Thomas-
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jun 2012
Innlegg: 1,609 |
Elsykkel står til sykling som Segway står til løping.
|
|
|
Re: Vil du kjøpe ikke-motorisert stisykkel i 2025?
[Re: Thomas-]
#2594840
12/03/2020 12:17
|
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 19,900
larsb
Bjolsen Zeit
|
Bjolsen Zeit
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 19,900 |
Elsykkel står til sykling som Segway står til løping. Den får jeg huske til en annen gang.  LarsB
|
|
|
Re: Vil du kjøpe ikke-motorisert stisykkel i 2025?
[Re: Thomas-]
#2594888
12/03/2020 16:29
|
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 5,584
erikskon
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 5,584 |
Elsykkel står til sykling som Segway står til løping. Så sant som det er sagt 
|
|
|
Re: Vil du kjøpe ikke-motorisert stisykkel i 2025?
[Re: sykkeloyvind]
#2594890
12/03/2020 16:34
|
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 5,584
erikskon
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 5,584 |
Stisykling var jo en gubbeaktivitet og med elsykkel så blir det vel ikke mindre gamlis aktivitet. Det var jo en gang at en ung spreking kunne bli med de mer etablerte syklistene fordi at hen tok igjen dyrere sykkel på ungdommelig pågangsmot. Men med motor og elkraft er vel den rekrutteringa bare å glemme. Enten har du råd til en motorsykkel eller så er du ikke med. Sånn blir det bare. Håper bladet elTerrengsykkel tar med det i strategisk utvikling og får med mer relevant senior stoff. Et samarbeid med magasinet Vi over 60 bør vurderes nøye.
|
|
|
Re: Vil du kjøpe ikke-motorisert stisykkel i 2025?
[Re: erikskon]
#2594895
12/03/2020 17:32
|
Registrert: Oct 2013
Innlegg: 807
BRD
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Oct 2013
Innlegg: 807 |
Stisykling var jo en gubbeaktivitet og med elsykkel så blir det vel ikke mindre gamlis aktivitet. Det var jo en gang at en ung spreking kunne bli med de mer etablerte syklistene fordi at hen tok igjen dyrere sykkel på ungdommelig pågangsmot. Men med motor og elkraft er vel den rekrutteringa bare å glemme. Enten har du råd til en motorsykkel eller så er du ikke med. Sånn blir det bare. Håper bladet elTerrengsykkel tar med det i strategisk utvikling og får med mer relevant senior stoff. Et samarbeid med magasinet Vi over 60 bør vurderes nøye. Hahaha
|
|
|
Re: Vil du kjøpe ikke-motorisert stisykkel i 2025?
[Re: Thomas-]
#2594923
12/03/2020 20:42
|
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Tange
Flittig Bie
|
Flittig Bie
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406 |
Elsykkel står til sykling som Segway står til løping. Elsykkel står til sykkel som bil står til hest (og kjerre). 
|
|
|
Re: Vil du kjøpe ikke-motorisert stisykkel i 2025?
[Re: Tange]
#2594926
12/03/2020 21:06
|
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sepeda
Marka-speider
|
Marka-speider
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979 |
Elsykkel står til sykkel som bil står til hest (og kjerre). Ikke så dumt bilde det, nei. Motorkraft versus muskelkraft  Men utover det, halter sammenlikningen, siden kusken, som presumptivt er rytteren i bildet ditt, og som presumptivt sitter i kjerren, ikke bruker egne muskler til å føre kjerren fremover. Med mindre du mener at kusken trekker både hest og kjerre. Eller at hesten faktisk er rytteren  ![[Linket bilde fra 66.media.tumblr.com]](https://66.media.tumblr.com/f60c3760054f3a5fc36d6a7a3aea3efc/tumblr_pe40y9rohC1r5xm5so1_1280.gif) Eller kanskje du bare mener at el-sykkel er et moderne og raskt fremkomstmiddel, mens sykkel er gammeldags og tregt. Det kan du selvsagt også ha rett i. Når det er sagt, håper jeg at mine innlegg ikke har fyrt opp denne dissingen av el-syklister. Det er, helt alvorlig, ikke min hensikt. Jeg vil ikke at de som har glede og nytte av el-sykling skal snakkes ned. Men jeg er skeptisk til motorisering av sykling generelt, skeptisk til at vi går bort fra prinsippet om ikke-motorisert friluftsliv, og skeptisk til at så grunnleggende forskjellige doninger som sykkel og el-sykkel i stadig større grad likestilles i både lovverk og folks bevissthet.
|
|
|
Re: Vil du kjøpe ikke-motorisert stisykkel i 2025?
[Re: Tange]
#2594932
12/03/2020 21:41
|
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sepeda
Marka-speider
|
Marka-speider
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979 |
Ah, du er sannsynligvis ikke gammel nok til å huske at verden skulle gå under og syndfloden skulle komme over oss da de første bilene rullet ut på veiene. Du måtte ha en man gående med rød flagg foran bilen din. Hm. Så du mener at forbrenningsmotoren, fossile drivstoffer og alt det medførte ikke var vel verdt et rødt flagg?  Det har jo ikke vært en helt udelt suksess for verden. Hvis du virkelig synes bil er et godt bilde på el-sykkel, er du åpenbart en god del mer skeptisk til el-sykkel enn jeg er  Men ok, da. Jeg ser poenget ditt Nå har vi lekt nok med spissfindigheter. God natt - og gode sykkelturer i ensomhet til oss alle i de kommende ukene!
|
|
|
Re: Vil du kjøpe ikke-motorisert stisykkel i 2025?
[Re: Sepeda]
#2594996
13/03/2020 10:47
|
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 1,326
Natier
Veteran
|
Veteran
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 1,326 |
.... skeptisk til at vi går bort fra prinsippet om ikke-motorisert friluftsliv, og skeptisk til at så grunnleggende forskjellige doninger som sykkel og el-sykkel i stadig større grad likestilles i både lovverk og folks bevissthet.
Det er dette det handler om for noen av oss - ikke om man får trening med emtb eller om de sliter mere på stiene.
/Atle
Scott Spark - Rondo Ruut - Gavia Fat Tony - Cotic Solaris Max - Wahoo KickrBike
|
|
|
Re: Vil du kjøpe ikke-motorisert stisykkel i 2025?
[Re: Natier]
#2595034
13/03/2020 12:39
|
Registrert: Oct 2013
Innlegg: 807
BRD
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Oct 2013
Innlegg: 807 |
.... skeptisk til at vi går bort fra prinsippet om ikke-motorisert friluftsliv, og skeptisk til at så grunnleggende forskjellige doninger som sykkel og el-sykkel i stadig større grad likestilles i både lovverk og folks bevissthet.
Det er dette det handler om for noen av oss - ikke om man får trening med emtb eller om de sliter mere på stiene. Dette er det eneste argumentet mot elstisykling som virkelig gjelder og det er veldig vanskelig å komme med argument mot.
|
|
|
|
|