No brand karbonfiber styre fra Hong Kong

Koster en tidel av det man må betale for merkevarer i nettbutikker. Bør jeg være skeptisk?

Hilsen Einar

Ja, vær skeptisk

Ja. Men det går som regel bra. Mitt tips. Kjøp.

Styre? Jeg er for glad i ansiktet mitt for å kjøpe uspesifisert som koster en fjert.

Jeg har sluttet med å kjøpe noname styrer i karbon fordi jeg har sett så mye rart/dårlig kvalitetssikring (slik som at styret har vært så urundt at jeg ikke fikk på bremsene). I min bok er det ikke verdt risikoen.

Som sagt over, det går nok bra, men den risikoen er jeg ikke villig til å ta. Dessuten er det ikke så mange styrer med 12 graders sweep fra den kanten, heldigvis :-)

Vet ikke hva merkevareprodusenter gjør for å kvalitetsikre karbonfiberstyrer utover det at dimensjonene er riktige. Jeg tror nok det er ymse, men det er jo gjerne penger som avgjør, tester og kvalitetssikring koster penger, derfor blir nok testing nedprioritert hos mange. Eneste produsenten jeg vet om som tester og undersøker samtlige stem og styrer som de produserer er Canyon. Det kan sikkert være flere. Det kan sikkert være noe i det at noen noname styrer ikke er 100% sikre, samtidig ser jeg svært få sykle på sykler med canyonstyre utenom de som har sykkel fra samme leverandør. Det sier meg at for mange er navnet viktigere enn faktisk kvalitetskontroll/kvalitetsgaranti. Personlig tror jeg ikke jeg blir å kjøpe flere karbonfiberstyrer etter at jeg fikk meg sykkel med alustyre. Men det er en annen diskusjon.

De fleste seriøse produsenter gjennomfører bruddtester av hver eneste styre-batch vil jeg tro, og gjerne også slike riste/bøye-bende-tester til 200 000-300 000 sykluser i maskin.
Å kjøpe et styre som like gjerne kan være 90 % hardplast som en gjennomtenkt karbonkonstruksjon må være noe av det dummeste man kan gjøre for å spare vekt/penger. Kjøp et rimelig og trygt alu-styre i stedet.

Øyvind: Og hvor stor er en "styre-batch"? 500? 10000? 50?

Hvis man skal være sikker på kvaliteten bør man vel kjøre styret gjennom røntgen eller ultralyd. Dèt er det ingen som har kapasitet til å gjøre. Men har lagt merke til at canyon reklamerer med at de gjør det på gaflene sine. Det er positivt og minsker muligheten for at man ryker på en "specialized"..
https://www.bicycleretailer.com/recalls/...ns#.W6IVDvZuJPY

For øvrig har jeg brukt kinakarbon i et års tid nå. Har fungert for meg. Det er viktig å bruke et stem med størst mulig anleggsflate mot styret. Og masse carbonpasta.

Deretter krysse fingre for at det går bra. Du har ingen å gå til med krav om noe skjærer seg. Du har ingen som lager etter krav heller.

Stem med anleggsflate spiller null rolle når det knekker ved holkene.

Kjøper du fra Renthal, RaceFace, Deity eller andre som har ALT å tape på at produktet deres går i stykker kan du tenke at det er en viss kvalitet.

https://www.bikebiz.com/features/fake-helmets

https://www.npr.org/2018/09/16/647377213/fake-bike-helmets-cheap-but-dangerous?t=1537351498063

Det er faktisk livet ditt det handler om, ingen moralpreken.

Det viser i alle fall at de fleste store merker tar slikt seriøst. Noname er et sjansespill. Det er opp til deg.

Jeg velger et merke som tar kvalitet seriøst fordi tennene, hodet og resten av kroppen min er verdt merkostnaden.

Et viktig poeng er vel at akkurat på styre og stem så har man et spesielt ugunstig forhold mellom risiko og besparelse. Styre er jo i utgangpunktet ikke så dyrt selv om de er lette. Men konsekvensen av et brudd er alvorlige.

Det er ikke ufarlig med brudd i hjul eller ramme heller, men jeg mener jo at risikoen er mindre og besparelsen på kina vs merkevare er vel langt større på slike komponenter.

Og som Øyvind vel er inne på, besparelsen kan jo være ganske fiktiv dersom man har et alternativ i aluminum som gir akkurat samme funksjonen med minimal vektøkning. Jeg ser for eksempel ikke på hva kinahjul koster opp mot merker som Enve, men heller hva mer de byr på enn et par gode alu felger.

Jeg har aldri tryna så ukontrollert som da styret mitt løsna i fart i fjor. Eksepsjonelt uaktuelt å kjøre no-name styre fra vilkårlig kilde på internett.

Og momentnøkkel og gjengelås er din venn på kritiske komponenter.

Har mye kinakarbon, men det eneste jeg har knekt av carbonprodukter er en original ec90 setepinne fra tidlig 2000-tall.

https://www.youtube.com/watch?v=A8fsKeQwplg

Ikke nødvendigvis slik at Enve og andre "premiummerker" har bombesikker kvalitetskontroll, selv om jeg tror totalpakka man får ved premiummerker i de aller fleste tilfeller vil være bedre enn for "noname" merker.

For øvrig mye interessante videoer på kanalen i linken over, anbefales.

Poenget er ikke om de har «bombesikker» kvalitetskontrol eller ikke. Det har nesten bare flyindustrien. Poenget er at de bør bry seg om kvalitet for å ikke bli hengt ut på nettet. Det er gjerne en sammenheng mellom frykt og tiltak.

Den ene gang jeg knakk et karbonstyre var det ingen dramatikk. Det miste stivheten på én side. Kunne fint sykle videre, men forsiktig.
Da jeg kom hjem forsøkte jeg å knekke det skikkelig, men jeg klarte ikke med håndmakt å dele det i to.
Sier ikke at alle karbonkomponenter opprørerer seg på samme måte.

Det finnes jo flere grader av kvalitetskontroll, man trenger ikke gjøre NDT på hver del for å kunne si at man har kvalitetskontroll.
Bare det at delene er produsert hos et firma som er ISO 9001 sertifisert for eksempel betyr litt i seg selv.
Stikkprøvekontroll er en anerkjent metode for kvalitetskontroll, det blir brukt også innen olje og gassindustrien på komponenter som skruer og muttere. Når produsenten selv gir en garanti (Syntace har 10 års garanti på sine styrer) så betyr det noe for meg når jeg kjøper, da stiller de seg bak produktet sitt og vet selv at fallhøyden er stor hvis de driter seg ut.

Veldig vanlig at karbon knekker tvert av som en tørr kvist. Har opplevd det selv på setepinner. Sikker på at du ikke hadde et karbonomspunnet aluminiumsstyre?

Samme erfaring her. Har hatt 2 lette karbonstyrer fra Aliexpress som har vært med på tilsammen 3 Ultrabirker og 4 Terrengsykkelritt og tilhørende trening. Etter drøyt 2 sesonger begynte det eldste styret å bli litt mykere og en langsgående sprekk i oppsvingen var under utvikling. Ingen dramatisk utvikling over kort tid, og jeg klarte ikke å utvide sprekken med håndmakt da styret var byttet.

For min del er dette kvalitet og sikkerhet god nok for 140 kr.

Det er flere grunner til å kjøpe orginal merkevare hos din lokale forhandler.
Du er med på å sikre at butikken har ett forretningsgrunnlag og at driften opprettholdes.
Du kjøper en merkevare som sannsynligvis er beregnet, testet og forsikret av produsent.
Du fremstår som vellykket fordi du bruker så mye penger at du ikke behøve å telle pengene fordi du kun kjøper fra øverste hylle.

Det er flere grunner til ikke å schøpe nobrand fra schina:
Du fremstår som en schiping som teller pengene
Du vet egentlig ikke om det du schøper er like bra som det du betaler 5-10x så mye for i butikken

Hvis du mener at å få en sprekk i styret ikke er en dramatisk utvikling skjønner jeg ingen ting.

Men folk er forskjellig. Selv er jeg super skeptisk til styre og stem i no name merker og enda mer skeptisk til fake merker.

Du har altså opplevd at et nobranda kinaprodukt har fått en alvorlig strukturell skade, allerede etter 2 år, og anser dette som sikkert og godt nok?
Jeg er glad i tennene mine jeg

Sprekk i styret = gå hjem.

Mye annet jeg er glad i som ville gått ad-undas om styret fikk en strukturell skade gitt...

Gnien, fattig, dum? Velg to.

-Så, hvordan var ferien i Mexico?
-Strålende! Bodde på gata i Tijuana. Ble bare knivstukket én gang!

Vel, styret får hardest belastning der det er skrudd fast i stem'et. Liten sjans for brudd ved holkene.

Kan noen svare på hvor mange styrer de "seriøse" produsentene tester av en batch på 1000?
Det er mye håndarbeid her.

Det har ingen ting å si hvor den får mest deng hvis styret har en dårlig konstruksjon (noe du ikke vet hvis du kjøper uspesifisert fra leverandør uten kjent rykte).

Tydeligvis vanskelig å få dette til å synke inn hvor farlig et dårlig styre er. Det er delen som du både styrer sykkelen med og som du holder deg fast til. Det bør være åpenbart at dette ikke er delen du skal spare penger på, spesielt ikke når et godt alustyre koster 600 kr og et bra karbonstyre under det dobbelte. Jeg fatter ikke at man tar risikoen med tvilsom kvalitet på en slik del.

Prøv å snu litt på problemstillingen: om kjæresten eller ungen din kom med et slikt styre og ville ha din mening, ville du da sagt at det var greit?

Selv har jeg et flott utseende 780 mm noname karbonstyre til USD 40 liggende som et eksempel på hvor sykt dårlig kvalitetskontroll det ofte er i praksis. Det er så urundt at jeg ikke fikk på bremsene, og det har svært ujevn veggtykkelse. Dette er et styre med flott finish som kanskje kunne kommet i bruk om jeg ikke hadde sjekket det nøye. Det er uklart om er direkte farlig å bruke, men det er i alle fall klart at det ikke har kjennetegnene til produkt man kan stole på. Og for et styre er det helt vesentlig.

På den andre siden er jeg åpen for å kjøpe noname setepinner da disse da man ikke er så utsatt for skade om de brekker. Ingen brukne så langt, men heller ikke best komfort. Nå hører det også med til historien at mange kjente merker hadde problemer med kvaliteten på sine styrer og setepinner i karbon for ti år siden, men dette er et tilbakelagt stadium.

PS! At man har tilbakekallinger på produkter viser at man har et forhold til kvalitetssikring, selv om problemet ideelt sett skulle ha vært oppdaget tidligere.

Jeg har kun knekt en karbondel og det var en setepinne, riktignok italiensk merkevare, men den knakk rett av. Hadde det skjedd ute på sti kunne det blitt veldig stygt. Flaks for meg at det skjedde i det jeg syklet ut av gårdsplassen.