Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd

Rister noe j....?!

Rister noe j....?! #2493259 23/06/2018 06:46
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 188
P
pinarello67 Offline OP
Tørr bak øra
OP Offline
Tørr bak øra
P
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 188
Hallo.

Har en topp racer ny av året som jeg i morges for andre gang opplevde noe merkelig med. Sykkelen kjennes stabil og fast, for så plutselig i høy hadtighet begynne å riste noe voldsomt. Skjer i pluss 60kmt. Når det først begynner er det vanskelig å «ta inn igjen» og svært ubehagelig.

Finner ingen feil på sykkelen, og leverer til forhandler mandag, men noen som har teorier om hva dette kan være???

Re: Rister noe j....?! [Re: pinarello67] #2493260 23/06/2018 06:59
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sepeda Offline
Marka-speider
Offline
Marka-speider
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979

Re: Rister noe j....?! [Re: pinarello67] #2493274 23/06/2018 08:06
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Hoaas Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Ubalanserte hjul?


You are what you eat...mmm nuts
Re: Rister noe j....?! [Re: Hoaas] #2493277 23/06/2018 08:30
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 188
P
pinarello67 Offline OP
Tørr bak øra
OP Offline
Tørr bak øra
P
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 188
Hmmm føles nøyaktig slik som den videoen m speedwobbles.... sykkelen er F10 Dogma disc og enve 3.4. hvis d skulle ha noe å si. Virker fast og fin inntil dette skjer....

Etter å ha opplevd dette to ganger på kort tid begynne jeg å bli skeptisk....

Re: Rister noe j....?! [Re: pinarello67] #2493278 23/06/2018 08:38
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Valentino Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Jævlig rart at man skal oppleve at en slik ekvipasje går i selvsving. Den burde jo klare 120 km/t uten at det skjer.

Ideer:
Sjekk styrelager.
Sjekk hjul - er de ikke stramme nok?
Prøv andre hjul.
Er du tung?
Er styret en lett og myk karbongreie?
Finnes det andre selvsvinghistorier med F10? Pina er jo tradisjonelt konservativt og tungt bygget.


Kjetil Bjarne Wallentinsen Haaland
Attaché culturel à Landevei et landevei.no.
Moderateur på Landeveisforumet
Facebook Twitter: @landevei
Re: Rister noe j....?! [Re: Valentino] #2493280 23/06/2018 08:51
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 188
P
pinarello67 Offline OP
Tørr bak øra
OP Offline
Tørr bak øra
P
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 188
Takk for svar!

Nei Valentino, ikke særlig kraftig m 71k. Styre og stem er enve det også. Aero-styret til Enve.

Må uansett til bunns i dette, vannvittig ubehagelig og ganske skremmende.

Re: Rister noe j....?! [Re: pinarello67] #2493296 23/06/2018 11:48
Registrert: Mar 2011
Innlegg: 978
hinault Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: Mar 2011
Innlegg: 978
Har dessverre erfart speed wobble flere ganger ( hver gang i felt på rett strekning og i hastighet rundt 65km). Jeg tror at jeg har klart å fikse problemet ved å balansere hjulene ( Polar magnet eller Miche Zero Point lodd) det var veldig tydelig at hjulene skaper ubalanse hvis jeg spinner dem veldig fort når sykkelen henger på mekkestativ.

Re: Rister noe j....?! [Re: pinarello67] #2493309 23/06/2018 12:46
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 144
G
grove Offline
Tørr bak øra
Offline
Tørr bak øra
G
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 144
Begynner å bli noen kvarter siden jeg studerte fysikk. Dette skyldes ofte at rammens egenfrekvens « kolliderer med hjulenes».
Alle gjenstander har en egenfrekvens, som gjør at de begynner å vibrere når denne treffes. Når hjulene roterer og treffer rammens egenfrekvens oppstår wobbling.
Andre dekk kan gi en annen frekvens, og dermed forhindre dette.
Vet også at enkelte vare har satt en tapebit på felgen, og dermed unngått problemet.

Kompliserte saker, og komplisert å forklare når det er lenge siden man drev med det....

Prøv tape- eller et annet dekk og se om det hjelper

Redigert av grove; 23/06/2018 12:46.
Re: Rister noe j....?! [Re: grove] #2493314 23/06/2018 14:33
Registrert: Mar 2007
Innlegg: 2,278
V
vortex surfer Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
V
Registrert: Mar 2007
Innlegg: 2,278
På MC er vel løsningen å gi gass hvis dette oppstår:-)

Re: Rister noe j....?! [Re: Valentino] #2493332 23/06/2018 19:25
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sepeda Offline
Marka-speider
Offline
Marka-speider
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sitat: Valentino
selvsving

Er det en etablert betegnelse? I så fall fortjener den plass i ordlisten.

Og listen fortjener å bli limt opp igjen (?).

Re: Rister noe j....?! [Re: grove] #2493359 24/06/2018 06:52
Registrert: Jun 2002
Innlegg: 3,524
aug11x Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Jun 2002
Innlegg: 3,524
Sitat: grove
Begynner å bli noen kvarter siden jeg studerte fysikk. Dette skyldes ofte at rammens egenfrekvens « kolliderer med hjulenes».
Alle gjenstander har en egenfrekvens, som gjør at de begynner å vibrere når denne treffes. Når hjulene roterer og treffer rammens egenfrekvens oppstår wobbling.
Andre dekk kan gi en annen frekvens, og dermed forhindre dette.
Vet også at enkelte vare har satt en tapebit på felgen, og dermed unngått problemet.

Kompliserte saker, og komplisert å forklare når det er lenge siden man drev med det....

Prøv tape- eller et annet dekk og se om det hjelper


Resonanser i disse hastighetene vitner jo om særdeles dårlig design. Skulle ikke tro at Enve eller Pinarello gjør en sånn blemme.

Re: Rister noe j....?! [Re: Sepeda] #2493367 24/06/2018 08:13
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Valentino Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Sitat: Sepeda
Sitat: Valentino
selvsving

Er det en etablert betegnelse? I så fall fortjener den plass i ordlisten.

Og listen fortjener å bli limt opp igjen (?).
Selvsving er visst dansk... men lett å forstå:
https://sproget.dk/lookup?SearchableText=selvsving
Og: https://no.wikipedia.org/wiki/Resonans


Kjetil Bjarne Wallentinsen Haaland
Attaché culturel à Landevei et landevei.no.
Moderateur på Landeveisforumet
Facebook Twitter: @landevei
Re: Rister noe j....?! [Re: pinarello67] #2493436 24/06/2018 20:32
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 5,316
Alpers Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 5,316
Brannfakkel: Kan dette ha noe med nivå å gjøre?
Jeg og mange som jeg begynte å sykle sammen med opplevde dette på starten av syklingen. Men det forsvant av seg selv for alle mann, selv om sykkelen var det samme.


Henrik Alpers
Redaktør | Landevei
landevei.no
@landevei
@henrikalpers

Re: Rister noe j....?! [Re: pinarello67] #2493439 24/06/2018 20:44
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 188
P
pinarello67 Offline OP
Tørr bak øra
OP Offline
Tørr bak øra
P
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 188
Takk for engasjement!

Til Alpers kommentar; Kan selvsagt ikke utelukke dette, selv om jeg subjektivt vurderer å være en erfaren syklist. Har syklet tøffe nedkjøringer både i Alpene, Pyreneene og Norge uten antydning til slike utfordringer. Dette på 7-8 ulike sykler / hjul / komponenter. Det som jeg kommer på nå i kveld er at på denne sykkelen som er ny av året, har dette oppstått etter at jeg skiftet fra Vittoria Graphene 25 (de er brede) til Conti 25 samt at forhandler skiftet fra orginale og veldig tynne felgbånd til en ganske tjukk og myk felgbåndstape. Kan dette ha noe med saken å gjøre? I alle fall svært ubehagelig å oppleve at sykkelen begynner å leve sitt eget liv under deg....

Re: Rister noe j....?! [Re: pinarello67] #2493442 24/06/2018 20:52
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 591
P
peterpan Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
P
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 591
Opplevd dette selv med Cervelo s1. Nesten kastet av flere ganger rundt 65-70 og fikk helt skrekken av utforkjøringer. Etter kjøp av endurace har jeg aldri opplevd det og selvtilliten bygges sakte opp

Re: Rister noe j....?! [Re: pinarello67] #2493443 24/06/2018 20:55
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sepeda Offline
Marka-speider
Offline
Marka-speider
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Det er siste versjon av 3.4, stemmer?

I så tilfelle er det helt naturlig at de slangeløse felgene prøver å riste av seg Conti ICON_SMILE

Spøk til side, håper du finner ut av det. Noen flere mulige årsaker skisseres i linkene - og noen tips om hva man bør gjøre for å få kontroll på sykkelen om selvsving oppstår. Det siste kan gjerne gi deg en viss trygghet mens du arbeider med å bli kvitt problemet.

Har ikke opplevd det selv, bank i bordet...

Re: Rister noe j....?! [Re: pinarello67] #2493447 24/06/2018 21:07
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 5,316
Alpers Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 5,316
Sitat: pinarello67
Takk for engasjement!

Til Alpers kommentar; Kan selvsagt ikke utelukke dette, selv om jeg subjektivt vurderer å være en erfaren syklist. Har syklet tøffe nedkjøringer både i Alpene, Pyreneene og Norge uten antydning til slike utfordringer. Dette på 7-8 ulike sykler / hjul / komponenter. Det som jeg kommer på nå i kveld er at på denne sykkelen som er ny av året, har dette oppstått etter at jeg skiftet fra Vittoria Graphene 25 (de er brede) til Conti 25 samt at forhandler skiftet fra orginale og veldig tynne felgbånd til en ganske tjukk og myk felgbåndstape. Kan dette ha noe med saken å gjøre? I alle fall svært ubehagelig å oppleve at sykkelen begynner å leve sitt eget liv under deg....


Hehe, da kan vi trygt utelukke det.. For mitt vedkommende gjaldt det kun ny sykkel kjøpt senhøstes, som jeg ikke fikk til å virke ned Tryvann oktober det året. Men det forsvant av seg selv om våren, så i mitt og min venns tilfelle vil jeg ta det på erfaringskappen. Tror bare jeg satt for stivt, men nei, du er ikke der altså.

Har andre prøvd sykkelen og opplevd det samme? Jeg har ikke vært borti det siden, så jeg vet søren ikke hvorfor det oppstår, og tror jeg har prøvd en del ulike dekk, felg, lim-komboer osv.

Redigert av Alpers; 24/06/2018 21:07.

Henrik Alpers
Redaktør | Landevei
landevei.no
@landevei
@henrikalpers

Re: Rister noe j....?! [Re: pinarello67] #2493481 25/06/2018 07:09
Registrert: May 2016
Innlegg: 959
yolo Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: May 2016
Innlegg: 959
Dette er nok pga. skivebremser. Eventuelt at du har shimano-gruppe på italiensk ramme.

Re: Rister noe j....?! [Re: pinarello67] #2493594 25/06/2018 11:18
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 19,900
larsb Offline
Bjolsen Zeit
Offline
Bjolsen Zeit
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 19,900
Knærne mot ramma demper dette når det skjer. Ritcheyen med Lefty gikk i sving uten hender på styret i rundt 21-23 km/t Det gikk fint saktere og fortere. Det var viktig å time nøye når man skulle ta av jakke.

Utover det har jeg ingen tips. Bare medfølelse.

LarsB

Re: Rister noe j....?! [Re: pinarello67] #2493600 25/06/2018 11:38
Registrert: Mar 2010
Innlegg: 1,735
Christian82 Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Mar 2010
Innlegg: 1,735
Min Cube racer synes jeg ble nervøs når jeg ligger i bukken etter at jeg byttet styre. Spesielt når jeg har hendene så langt bak som det går..


it´s better to have a more advanced example of a lesser material than a lesser example of a more advanced one
Re: Rister noe j....?! [Re: pinarello67] #2493750 25/06/2018 21:21
Registrert: Jul 2014
Innlegg: 107
J
Javolta Offline
Tørr bak øra
Offline
Tørr bak øra
J
Registrert: Jul 2014
Innlegg: 107
Jeg har opplevd det samme selv. Holdt på å bli kastet av sykkelen pga store vibrasjoner i hastigheter rundt 65 kmt. Kjøpte hjulvekter fra Silca og balanserte hjulene.

Nå er vibrasjonene borte og sykkelen føles dønn stabil. Føles også bedre i lavere hastigheter. Med lette hjul blir ofte behovet for balansering større.


Det er i motbakke at det går oppover.
Re: Rister noe j....?! [Re: pinarello67] #2498274 22/07/2018 08:27
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 188
P
pinarello67 Offline OP
Tørr bak øra
OP Offline
Tørr bak øra
P
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 188
Takk for interesse!

En liten tilbakemelding. Forhandler gikk over sykkel uten å finne noe. Jeg testet igjen, og fikk samme trøbbel. Kunne lett fremprovoseres, og når man flytter seg fra "hendler til bukk" føltes sykkelen ustabil.

Tok en 3t testtur sammen med en meget erfaren syklist. Foruten at han rappet en høythengende KOM opplevde han også sykkelen på samme måte som meg, og fremprovoserte lett skjelving. Det kan man kanskje få til på alle sykler, men problemet her er at det på en måte "satte seg" i sykkelen og forsterket seg.

Løsningen ble å bytte cockpit. Jeg gikk fra Enve aero compact 42 til Deda Superleggera 44. Enve.-styret er bare 40 på toppen, men 42 i bukken. Mao veldig smalt. Deretter kappet vi styrerøret med nesten 2 cm og gikk fra Enve 110 til Superleggera 100 for å kompensere for den lavere sittestillingen.

Dette fungerer nå utmerket, og sykkelen kjører nå akkurat så godt som man kan forvente av en slik sykkel!

Ha en fin sykkelsommer!


Moderator  support, Valentino 

Terrengsykkel utgis av Fri Flyt AS | Postboks 4767 Nydalen, 0421 Oslo | Tlf: 22 04 46 00
Ansvarlig redaktør: Erlend Sande | Redaktør: Kristoffer Kippernes Utstyrsredaktør: Øyvind Aas
Salg og marked: Alexander Hagen | Daglig leder: Audun Holmøy Røhrt
Nettsiden er utviklet av Fri Flyt Byrå