Derfor er jeg imot el-sykler på sti.
|
Re: Derfor er jeg imot el-sykler på sti.
[Re: Lid]
#2486686
29/05/2018 05:27
|
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 5,584
erikskon
OP
Søk hjelp!
|
OP
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 5,584 |
Jepp. Elmotor på sti synes jeg er helt greit for de få med helt spesielle behov.
|
|
|
Re: Derfor er jeg imot el-sykler på sti.
[Re: erikskon]
#2486690
29/05/2018 05:48
|
Registrert: Mar 2017
Innlegg: 562
gutt45kg
Avhengig
|
Avhengig
Registrert: Mar 2017
Innlegg: 562 |
Jeg sykler manuell sykkel til jobb hver dag og elsykkel ellers.
Observasjon av de som viser minst hensyn:
1. folk på racere som skal fort frem 2. treningsidioter som må først
Er elsykkel juks så er det vel juks med sykkelsko og carbon-hjul også. Elsykkel er bra for miljøet da folk kan sykle til skogen for å ta en tur. Ikke kjøre bil + sykle.
|
|
|
Re: Derfor er jeg imot el-sykler på sti.
[Re: gutt45kg]
#2486738
29/05/2018 07:24
|
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 5,584
erikskon
OP
Søk hjelp!
|
OP
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 5,584 |
Sykling, verken transport eller rekreasjon, er ingen konkurranse for meg så jeg tenker ikke på elsykkel som juks. Men jeg synes at vi har tapt noe når vi ikke kan drive rekreasjon/elsykkel innenfor de rammen kropp og elementene setter for oss. At vi må prestere så mye at vi ikke klarer det uten motor.
Vi har vært innom det sååå mange ganger, men det er en helt fundamental forskjell på motor og dyrere/lettere sykkel. Jeg har ALDRI sett eller hørt om noen som har klart å kjøpe seg til kapasiteten til en topptrent syklist uten å bruke motor. Eller doping kanskje. Hiv på meg alt du finner av karbon og titan og gudene vet hva. Det er fortsatt jeg som er begrensningen.
|
|
|
Re: Derfor er jeg imot el-sykler på sti.
[Re: erikskon]
#2486741
29/05/2018 07:27
|
Registrert: May 2013
Innlegg: 1,348
TrondAM
Veteran
|
Veteran
Registrert: May 2013
Innlegg: 1,348 |
Ønsket om forbod mot elsykkel i marka har ingenting med juks eller miljø å gjere, men meir med prinsipp mot motorisering av friluftsliv, påstand om aukt slitasje på stiane i marka som følgje av elsykkel, samt mogleg aukt skaderisiko for tredjepart. Vel, for min del er det grunnane i alle fall 
Redigert av TrondAM; 29/05/2018 07:28.
|
|
|
Re: Derfor er jeg imot el-sykler på sti.
[Re: erikskon]
#2486797
29/05/2018 09:02
|
Registrert: Mar 2017
Innlegg: 562
gutt45kg
Avhengig
|
Avhengig
Registrert: Mar 2017
Innlegg: 562 |
"men meir med prinsipp mot motorisering av friluftsliv"
Er med på den. Start med å forby snøscutere, atv, flybåter og fly i fjellet. De bråker og forurenser mye mer en en bittelitten sykkel.
|
|
|
Re: Derfor er jeg imot el-sykler på sti.
[Re: gutt45kg]
#2486868
29/05/2018 11:24
|
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 17,682
RazeFaze
More than words
|
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 17,682 |
"men meir med prinsipp mot motorisering av friluftsliv"
Er med på den. Start med å forby snøscutere, atv, flybåter og fly i fjellet. De bråker og forurenser mye mer en en bittelitten sykkel. "whataboutism" heter dette... Elsykler skal ikke tillates fordi det er morsomt... det er morsomt med el-mx i skogen også, det bråker ikke heller, men det har ikke noe der å gjøre.
-------------------- Happy Trails! Jørgen
|
|
|
Re: Derfor er jeg imot el-sykler på sti.
[Re: erikskon]
#2486875
29/05/2018 11:42
|
Registrert: Mar 2017
Innlegg: 562
gutt45kg
Avhengig
|
Avhengig
Registrert: Mar 2017
Innlegg: 562 |
Ja, blir som i London. Kjøkkenkniver skal forbys fordi kriminelle dreper hverandre med kniv.
|
|
|
Re: Derfor er jeg imot el-sykler på sti.
[Re: erikskon]
#2486897
29/05/2018 12:29
|
Registrert: Mar 2005
Innlegg: 1,282
Lid
Veteran
|
Veteran
Registrert: Mar 2005
Innlegg: 1,282 |
Tok forresten en liten test i en kort bratt bakke med turbo på elsykkelen på i går. Var 5 sekunder bak persen min. Var ganske fornøyd med det. Viser at formen har vært god på ett tidspunkt.
|
|
|
Re: Derfor er jeg imot el-sykler på sti.
[Re: gutt45kg]
#2487238
30/05/2018 15:15
|
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
sykkeloyvind
More than words
|
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828 |
Er med på den. Start med å forby snøscutere, atv, flybåter og fly i fjellet. De bråker og forurenser mye mer en en bittelitten sykkel.
Alle disse tingene er det da ganske strenge begrensninger på i utmark allerede. El-motoriserte moto-cross-sykler kan gå like fort som bensindrevne, uten å bråke. Det er sikkert vanvittig moro i skogen, men bør vel ikke slippes til likevel?
Redigert av sykkeloyvind; 30/05/2018 15:15.
Øyvind Aas Kollisjonsdukke i permisjon
|
|
|
Re: Derfor er jeg imot el-sykler på sti.
[Re: sykkeloyvind]
#2487281
30/05/2018 19:35
|
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
olechr
More than words
|
More than words
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570 |
Er med på den. Start med å forby snøscutere, atv, flybåter og fly i fjellet. De bråker og forurenser mye mer en en bittelitten sykkel.
Alle disse tingene er det da ganske strenge begrensninger på i utmark allerede. El-motoriserte moto-cross-sykler kan gå like fort som bensindrevne, uten å bråke. Det er sikkert vanvittig moro i skogen, men bør vel ikke slippes til likevel? Det bør de ikke, men klarer ikke helt å se sammenhengen mellom en EL MX og en Elsykkel. Det er 2 helt forskjellige ting.
Selger for Brav Teamwear, Swix og Kalas teamwear. Ambassadør for Scott.
|
|
|
Re: Derfor er jeg imot el-sykler på sti.
[Re: olechr]
#2487290
30/05/2018 20:12
|
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
sykkeloyvind
More than words
|
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828 |
Er med på den. Start med å forby snøscutere, atv, flybåter og fly i fjellet. De bråker og forurenser mye mer en en bittelitten sykkel.
Alle disse tingene er det da ganske strenge begrensninger på i utmark allerede. El-motoriserte moto-cross-sykler kan gå like fort som bensindrevne, uten å bråke. Det er sikkert vanvittig moro i skogen, men bør vel ikke slippes til likevel? Det bør de ikke, men klarer ikke helt å se sammenhengen mellom en EL MX og en Elsykkel. Det er 2 helt forskjellige ting. Helt enig - men hvis argumentene for elsykkel er at de ikke bråker, og at det er moro, så gjelder det også for el-MX.
Øyvind Aas Kollisjonsdukke i permisjon
|
|
|
Re: Derfor er jeg imot el-sykler på sti.
[Re: erikskon]
#2487347
31/05/2018 07:00
|
Registrert: Jul 2008
Innlegg: 6,389
simenf
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2008
Innlegg: 6,389 |
Alle kan jo se at det sitter en motor på en elsykkel. Spørsmålet er vel hvorfor det kom et forbud mot motoriserte kjøretøy i marka for mange år siden? (tenk gjerne Solex).
Dette var hovedsakelig pga støy, forurensning og risiko for ødelagte "løyper" og stier. Uklart hvor sterk ideen om "det rene friluftslivet" var. Men om elsykkel ikke treffer på noen av de klassiske årsakene, står vi da bare igjen med den filosofiske betraktningen om umotorisert friluftsliv? Og har vi da blitt vår egen nikkersadel?
Hvis man er uenig i reglene rundt elsykkel i marka - engasjer deg i politikken eller start en interesseorganisasjon for å påvirke.
SImen - hjernevasket av storhjulsmafiaen
Ibis Ripley/Spec Levo SL/Trek Farley - nots.no
|
|
|
Re: Derfor er jeg imot el-sykler på sti.
[Re: simenf]
#2487404
31/05/2018 08:46
|
Registrert: Oct 2007
Innlegg: 5,596
JonahHex
Leppedefekt kåbbåj
|
Leppedefekt kåbbåj
Registrert: Oct 2007
Innlegg: 5,596 |
Og har vi da blitt vår egen nikkersadel?
DET toget har allerede forlatt perrongen.
|
|
|
Re: Derfor er jeg imot el-sykler på sti.
[Re: JonahHex]
#2487434
31/05/2018 10:08
|
Registrert: Aug 2010
Innlegg: 3,121
knutspeed
Besatt
|
Besatt
Registrert: Aug 2010
Innlegg: 3,121 |
Og har vi da blitt vår egen nikkersadel?
DET toget har allerede forlatt perrongen. Må bare spore av med noen nyord: - Bibnikkersadel - Baggyadel (meg)
|
|
|
Re: Derfor er jeg imot el-sykler på sti.
[Re: simenf]
#2487474
31/05/2018 11:49
|
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 5,584
erikskon
OP
Søk hjelp!
|
OP
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 5,584 |
Alle kan jo se at det sitter en motor på en elsykkel. Spørsmålet er vel hvorfor det kom et forbud mot motoriserte kjøretøy i marka for mange år siden? (tenk gjerne Solex).
Dette var hovedsakelig pga støy, forurensning og risiko for ødelagte "løyper" og stier. Uklart hvor sterk ideen om "det rene friluftslivet" var. Men om elsykkel ikke treffer på noen av de klassiske årsakene, står vi da bare igjen med den filosofiske betraktningen om umotorisert friluftsliv? Og har vi da blitt vår egen nikkersadel?
Hvis man er uenig i reglene rundt elsykkel i marka - engasjer deg i politikken eller start en interesseorganisasjon for å påvirke. Nikkersadel har etablert seg som et nyttig skjellsord om de man ikke er enig med. Dersom de som vil verne om det enkle og rene friluftslivet er fienden, hvem er vi stisyklister egentlig da? Jeg har brukt litt tid på å tenke over hvem andre som har havnet i den skitposen "nikkersadel". Faktum er vel at det må dekke veldig mange av de vi har å takke for den statusen friluftsliv og allemansrett har i dag? Kanskje jeg tar i mot stempelet med et takk. Men i all ydmykhet så føler jeg at det setter meg i bås med tenkere som jeg ikke når opp til... nikkerskanten... mht intellektuelle kapasiteter og vidt verdisyn.
|
|
|
Re: Derfor er jeg imot el-sykler på sti.
[Re: erikskon]
#2487486
31/05/2018 12:09
|
Registrert: Oct 2007
Innlegg: 5,596
JonahHex
Leppedefekt kåbbåj
|
Leppedefekt kåbbåj
Registrert: Oct 2007
Innlegg: 5,596 |
I mitt hode er "Nikkersadel" beskrivende for folk som ønsker å eskludere bruken av sitt habitat for alle andre enn de som bedriver "sin" aktivitet. Tiligere år har forumet vært fullt av poster om nevnte gruppe som ønsker å jage terrengsyklister ut av marka. Ironien er slående når enkelte terrengsyklister vil ekskludere motorassistert sykling. Jeg gremmes!
|
|
|
Re: Derfor er jeg imot el-sykler på sti.
[Re: erikskon]
#2487499
31/05/2018 12:29
|
Registrert: Jul 2008
Innlegg: 6,389
simenf
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2008
Innlegg: 6,389 |
Nikkersadel har etablert seg som et nyttig skjellsord om de man ikke er enig med. Dersom de som vil verne om det enkle og rene friluftslivet er fienden, hvem er vi stisyklister egentlig da?
Jeg har brukt litt tid på å tenke over hvem andre som har havnet i den skitposen "nikkersadel". Faktum er vel at det må dekke veldig mange av de vi har å takke for den statusen friluftsliv og allemansrett har i dag? Kanskje jeg tar i mot stempelet med et takk. Men i all ydmykhet så føler jeg at det setter meg i bås med tenkere som jeg ikke når opp til... nikkerskanten... mht intellektuelle kapasiteter og vidt verdisyn. Nikkersadel er et sekkebegrep på alle de som mener at sin form å utøve friluftslivet på er det ekte/rene/riktige/eneste. Typisk for nikkersadelen er at de vil hindre eller begrense alle de andre som ikke utøver friluftslivet slik som dem selv. Terrengsyklister har blitt kritisert i mange år av de som mener vi ikke hører til i skogen, og nå holder vi på med samme runden mot "våre egne". Jeg skriver "våre egne" fordi de som sykler elsykkel har mye til felles med syklister uten motor, og fordi det ofte er tidligere terrengsyklister eller terrengsyklister med flere sykler som også er elsyklister i marka. I tillegg er det ingen andre som identifiserer oss som to forskjellige grupper. I hvilken bås du mener at du hører til får være opp til deg. Jeg mener det å prøve å begrense andres rett til å utfolde seg i naturen kun basert på egne verdier er grunnleggende feil.
SImen - hjernevasket av storhjulsmafiaen
Ibis Ripley/Spec Levo SL/Trek Farley - nots.no
|
|
|
Re: Derfor er jeg imot el-sykler på sti.
[Re: erikskon]
#2487503
31/05/2018 12:41
|
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 5,584
erikskon
OP
Søk hjelp!
|
OP
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 5,584 |
Vel, dersom jeg er nikkersadel fordi at jeg ikke synes at syklister bør være de som baner vei for motorifisering av friluftslivet så tar jeg imot den tittelen.
|
|
|
Re: Derfor er jeg imot el-sykler på sti.
[Re: simenf]
#2487506
31/05/2018 12:47
|
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 5,584
erikskon
OP
Søk hjelp!
|
OP
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 5,584 |
Jeg mener det å prøve å begrense andres rett til å utfolde seg i naturen kun basert på egne verdier er grunnleggende feil. Vel, om vi ikke aksepterer verdier som en parameter for å regulere ting så har vi jo mye moro i vente. Da bør vel mye annen motorisert ferdsel i marka få slippe til også da. For verdsettelsen av stillhet og urørt natur er vel også bare verdier?
|
|
|
Re: Derfor er jeg imot el-sykler på sti.
[Re: erikskon]
#2487510
31/05/2018 12:56
|
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 17,682
RazeFaze
More than words
|
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 17,682 |
Vel, dersom jeg er nikkersadel fordi at jeg ikke synes at syklister bør være de som baner vei for motorifisering av friluftslivet så tar jeg imot den tittelen. +11
-------------------- Happy Trails! Jørgen
|
|
|
Re: Derfor er jeg imot el-sykler på sti.
[Re: erikskon]
#2487519
31/05/2018 13:19
|
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 10,633
perbl
More than words
|
More than words
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 10,633 |
For verdsettelsen av stillhet og urørt natur er vel også bare verdier? I motsetning til det å irritere seg over motor som konsept, er dette målbare størrelser i form av lyd og slitasje. Finner vi at disse økes av motorer har jeg ingenting imot å stå på barrikadene, men det at en kar summer rundt med elmotor i pedelecen er jeg altfor pragmatisk til å bry meg særlig om i seg selv.
Per B.
|
|
|
Re: Derfor er jeg imot el-sykler på sti.
[Re: erikskon]
#2487535
31/05/2018 14:16
|
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144
fredriks
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144 |
När jag tänkte lite på det här idag så kom jag fram till att jag inte gillar cykling i 40-50 km/h som förekommer på en del stiar. Det är störande, en cykel på sti är inte direkt ljudlös, potential farligt för andra brukar, kan vara stressande för de som vet att det förekommer där de befinner sig och andra brukare må lita på att cyklisterna har tillräklig kontrol.
Det är väl också de kritererna som jag tillsammans med stort slitasj skulle se på om jag skulle vilja tillåta eller förbjuda något.
|
|
|
Re: Derfor er jeg imot el-sykler på sti.
[Re: erikskon]
#2487538
31/05/2018 14:41
|
Registrert: Jul 2008
Innlegg: 6,389
simenf
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2008
Innlegg: 6,389 |
For verdsettelsen av stillhet og urørt natur er vel også bare verdier? Da bør du bli sittende hjemme slik at du ikke lager lyd eller rører naturen.
SImen - hjernevasket av storhjulsmafiaen
Ibis Ripley/Spec Levo SL/Trek Farley - nots.no
|
|
|
Re: Derfor er jeg imot el-sykler på sti.
[Re: fredriks]
#2487568
31/05/2018 17:30
|
Registrert: Oct 2007
Innlegg: 5,596
JonahHex
Leppedefekt kåbbåj
|
Leppedefekt kåbbåj
Registrert: Oct 2007
Innlegg: 5,596 |
...inte gillar cykling i 40-50 km/h som förekommer på en del stiar. Du liker ikke sykling på Nerrover(tm)sti og Enduro, det være seg -ritt eller -trening? Hva synes du er passende fartsgrense på stier da?
|
|
|
Re: Derfor er jeg imot el-sykler på sti.
[Re: JonahHex]
#2487583
31/05/2018 19:16
|
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144
fredriks
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144 |
Det vet jag inte men 40-50 km/h tycker jag är för snabbt för vanliga stier som är öppna för alla.
Ja, jag ser nerrover sti och enduro som potentiella problem för syklister och det borde kanske bara bedrivas i spesiella områden.
|
|
|
Re: Derfor er jeg imot el-sykler på sti.
[Re: fredriks]
#2487584
31/05/2018 19:17
|
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
olechr
More than words
|
More than words
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570 |
Det vet jag inte men 40-50 km/h tycker jag är för snabbt för vanliga stier som är öppna för alla.
Ja, jag ser nerrover sti och enduro som potentiella problem för syklister och det borde kanske bara bedrivas i spesiella områden. Hvis du trur det er bare å holde 40-50 km/t på Elsykkel på sti, ja lykke til. Da bør du hvertfall bli med på Enduro ritt med vanlig sykkel. Du kommer til å herje med Zakarias og gjengen.
Selger for Brav Teamwear, Swix og Kalas teamwear. Ambassadør for Scott.
|
|
|
Re: Derfor er jeg imot el-sykler på sti.
[Re: olechr]
#2487590
31/05/2018 19:34
|
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144
fredriks
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144 |
Nu kan du inte finna något som helst om el-sykkel i mina senaste inlägg eftersom jag inte ens tänkte på sådana. Jag tänkte på vanlig sykling på tex sådana här segment som går på en smal, rätt oöversiktlig sti med många fotgjengare. https://www.strava.com/segments/4375056Men jag ser att jag nog borde skrivit 35-40 km/h istället för 40-50 km/h. Poängen är att enduro sykling (också utan motor) är rätt långt ifrån gåing eller löpning med tanke på fart och konsekvenser vid ett uhell.
|
|
|
Re: Derfor er jeg imot el-sykler på sti.
[Re: erikskon]
#2487642
01/06/2018 06:28
|
Registrert: Jun 2002
Innlegg: 3,524
aug11x
Besatt
|
Besatt
Registrert: Jun 2002
Innlegg: 3,524 |
Hva sier folket om disse nye KTM crosserene? Som nevt tidligere, så er det jo hovedsaklig støy (og forurensning) som er grunnpillaren for forbud. Disse er jo helt uten lyd :-) Ser jo dritfett ut. https://www.ktm.com/e-ride/
|
|
|
Re: Derfor er jeg imot el-sykler på sti.
[Re: aug11x]
#2487698
01/06/2018 08:44
|
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 10,633
perbl
More than words
|
More than words
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 10,633 |
Hva sier folket om disse nye KTM crosserene? Som nevt tidligere, så er det jo hovedsaklig støy (og forurensning) som er grunnpillaren for forbud. Disse er jo helt uten lyd :-) Ser jo dritfett ut. https://www.ktm.com/e-ride/ Njæsj, hastighet, krefter og slitasje er nå vel også en viktig del av det?
Per B.
|
|
|
|
|