Hva stemmer du i årets valg?
|
Re: Hva stemmer du i årets valg?
[Re: GeirK]
#2437657
12/09/2017 12:51
|
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 6,078
skubisan
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 6,078 |
Og siden du nevner det, de som har minst får faktisk mindre.
Og årsaken til det er? Det har vel med prioritering å gjøre. Så med andre ord ikke regjerningens feil? Det spørsmålet forstår jeg ikke. Vi får se hvordan ståa er om fire år.
|
|
|
Re: Hva stemmer du i årets valg?
[Re: Tex]
#2437659
12/09/2017 12:51
|
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa
More than words
|
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053 |
Jeg tror du utelater en viktig faktor. Hva om levestandard-reisen i en del land medfører at det blir en vekst i etterspørselen etter biler. Er det da naturlig at dette blir fylt opp av biler som går på fossilt eller andre biler?
Altså jeg er ikke ekspert på dette men min forståelse er at elektriske biler for tiden er dyrere enn fossilbiler. Det er mulig det vil endre seg over tid, avhengig av bl.a. etterspørsel og volum, og hvor mye de store bilprodusentene vil satse. Her kan rike land som Norge gå foran ved å gi bilprodusentene incentiver - selv om Norge sikkert er et lite marked. Det beste er sikkert om India går rett fra sykkel til elbil, men det skjer neppe. Likevel, i Kina er det faktisk snakk om å forby / begrense salg av fossilbiler innen ganske få år. Som en tilleggsopplysning kan det nevnes at veldig mange tett befolkede steder i Europa ikke vil klare en overgang til elbil pga manglende infrastruktur for lading. Det gjelder vel snart vår egen hovedstad Oslo også Sikkert riktig. Men: Det er slik situasjonen er nå. Det er sikkert mulig å bygge ut strømnettet slik at ladekapasitet blir mye bedre. Prisen på batterier vil jo og være viktig og da er det vel prisen på litiumkarbonat som er avgjørende. Per i dag produseres det for lite så det blir spennende om land som Bolivia, Argentina og Chile klarer å øke sin produksjon i takt med etterspørselen.
Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
|
|
|
Re: Hva stemmer du i årets valg?
[Re: anonym5]
#2437660
12/09/2017 12:54
|
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa
More than words
|
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053 |
Man trenger ikke være sidrompa om man tror på pragmatiske løsninger foran absolutte løsninger... Her er det viktig at de som sitter på de pragmatiske løsningene hører på idealistene og snakker sammen med dem slik at resultatene tjener folk flest på lang sikt. Hvis pragmatistene bortforklarer idealistene med at de er fanatister er vi like langt i polariseringen. Det er jeg ikke enige i. Poenget mitt er at løsningen ligger et sted midt mellom og må finnes pragmatisk. Noe jeg opplever er uaktuelt for idealisten.
Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
|
|
|
Re: Hva stemmer du i årets valg?
[Re: skubisan]
#2437661
12/09/2017 12:55
|
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
GeirK
More than words
|
More than words
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744 |
Det spørsmålet forstår jeg ikke. Vi får se hvordan ståa er om fire år.
Jeg forstod det som at det var prioriteringen til de som har fått mindre du adresserte. Det burde jeg ikke antatt. Jeg burde spurt. My bad. Men når du sier du er en av disse som har fått mindre å rutte med og det er regjeringens omprioriteringer, hvordan har de gjort dette? De må enten ha gitt deg reallønnsnedgang eller økt skatte- og avgiftsnivået ditt.
"The more false we destroy, the more room there will be for the true." - Robert Green Ingersoll
|
|
|
Re: Hva stemmer du i årets valg?
[Re: GeirK]
#2437663
12/09/2017 12:56
|
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 5,727
anonym5
Anonym5
|
Anonym5
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 5,727 |
Du sier med andre ord at dersom det ble slutt på smutthull i form av fiktive selskaper, så trengte vi ikke ha skatter som utjevnet forskjellene?
Nå henger jeg ikke med i det hele tatt. Jeg spurte om upopulære skatter ikke hadde vært nødvendige om finansbransjen ikke hadde vært så flinke til å utnytte smutthull for blant annet å tjene mest mulig penger. Har du et godt svar? Jeg er nemlig interessert i å lære.
Anonym5
|
|
|
Re: Hva stemmer du i årets valg?
[Re: GeirK]
#2437664
12/09/2017 12:56
|
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa
More than words
|
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053 |
Opprettelse og utstrakt bruk sv stråmannselskap for å unngå loven er vel trendy, har jeg lest. Du sier med andre ord at dersom det ble slutt på smutthull i form av fiktive selskaper, så trengte vi ikke ha skatter som utjevnet forskjellene? Nå henger jeg ikke med i det hele tatt. Dette er jo direkte feil. Hvilket "smutthull" er det snakk om? Er det mot bedre viten man kaller feks holdingselskaper eller morselskaper for fiktive selskaper?
Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
|
|
|
Re: Hva stemmer du i årets valg?
[Re: sveinaa]
#2437667
12/09/2017 12:59
|
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 5,727
anonym5
Anonym5
|
Anonym5
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 5,727 |
Poenget mitt er at løsningen ligger et sted midt mellom og må finnes pragmatisk. Vi er enige. Problemet med "realistisk" miljøpolitikk er at det er for lett å kalle et tiltak for urealistisk når man vet at den blir upopulær. Da kan man med god samvittighet utsette den eller la være å gjennomføre den, og fortsatt sikre seg fire ny år på tinget. Idealister er flinke til å skape blest om hvilke tiltak som vi må gjennomføre, selv om det ofte er forbundet med litt støy.
Anonym5
|
|
|
Re: Hva stemmer du i årets valg?
[Re: anonym5]
#2437670
12/09/2017 13:02
|
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa
More than words
|
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053 |
Poenget mitt er at løsningen ligger et sted midt mellom og må finnes pragmatisk. Vi er enige. Problemet med "realistisk" miljøpolitikk er at det er for lett å kalle et tiltak for urealistisk når man vet at den blir upopulær. Da kan man med god samvittighet utsette den eller la være å gjennomføre den, og fortsatt sikre seg fire ny år på tinget. Idealister er flinke til å skape blest om hvilke tiltak som vi må gjennomføre, selv om det ofte er forbundet med litt støy. 
Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
|
|
|
Re: Hva stemmer du i årets valg?
[Re: sveinaa]
#2437673
12/09/2017 13:07
|
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa
More than words
|
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053 |
Og jeg er ganske sikker på at vi kunne kommet frem til noe begge kunne leve med i de fleste saker, selv om vi sannsynligvis står ganske langt fra hverandre politisk. Og så får man heller bare akseptere at man er uenige om noe uten at man må skyve hverandre ut i kulden... Verden har så mange utfordringer at det er viktig at man har som mål å finne løsninger og ikke ri gamle partipolitiske gamper 
Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
|
|
|
Re: Hva stemmer du i årets valg?
[Re: anonym5]
#2437674
12/09/2017 13:09
|
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
GeirK
More than words
|
More than words
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744 |
Jeg spurte om upopulære skatter ikke hadde vært nødvendige om finansbransjen ikke hadde vært så flinke til å utnytte smutthull for blant annet å tjene mest mulig penger.
Har du et godt svar? Jeg er nemlig interessert i å lære.
I motsetning til populære skatter =) Jeg vet ikke.
"The more false we destroy, the more room there will be for the true." - Robert Green Ingersoll
|
|
|
Re: Hva stemmer du i årets valg?
[Re: anonym5]
#2437676
12/09/2017 13:15
|
Registrert: Mar 2008
Innlegg: 4,788
Tex
Besatt
|
Besatt
Registrert: Mar 2008
Innlegg: 4,788 |
Jeg spurte om upopulære skatter ikke hadde vært nødvendige om finansbransjen ikke hadde vært så flinke til å utnytte smutthull for blant annet å tjene mest mulig penger.
Har du et godt svar? Jeg er nemlig interessert i å lære.
Svart arbeid for 420 mrd kroner årlig gir også en god del tapte inntekter til fellesskapet, og det er ikke fra "finansbransjen". http://www.dagsavisen.no/innenriks/svart-arbeid-for-420-mrd-kroner-1.283807
|
|
|
Re: Hva stemmer du i årets valg?
[Re: GeirK]
#2437683
12/09/2017 13:32
|
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 2,034
Hekta-MTB
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 2,034 |
Direkte virkning av å svekke sykelønnsordningen kan kanskje være å spare noen kroner, men fokuset må hele tiden ligge på verdiskapningen.
|
|
|
Re: Hva stemmer du i årets valg?
[Re: GeirK]
#2437686
12/09/2017 13:45
|
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 1,532
lektorHaugen
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 1,532 |
Skal vi få til et skifte til noe mer miljøvennlig trenger vi et samfunn med stor verdiskapning i privatsektor sånn at inntektene til staten opprettholdes. Dette later det til at få forstår.
Ja. Jeg lurer på hvor mange som jobber i offentlig sektor egentlig reflekterer over hvor lønna deres kommer fra. Det fleste på min arbeidsplass, men det er en yrkesfaglig skole, så det er ikke så rart. Men ærlig talt: Jeg har diskutert formueskatten med venner i offentlig sektor flere ganger, og har ikke inntrykk av at forståelsen for problematikken er dårligere der enn blant ansatte i privat sektor.
Redigert av lektorHaugen; 12/09/2017 13:45.
Tidligere "kjent" som "Lektoren".
|
|
|
Re: Hva stemmer du i årets valg?
[Re: sveinaa]
#2437688
12/09/2017 13:56
|
Registrert: Sep 2008
Innlegg: 2,424
Dexter
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Sep 2008
Innlegg: 2,424 |
Opprettelse og utstrakt bruk sv stråmannselskap for å unngå loven er vel trendy, har jeg lest. Du sier med andre ord at dersom det ble slutt på smutthull i form av fiktive selskaper, så trengte vi ikke ha skatter som utjevnet forskjellene? Nå henger jeg ikke med i det hele tatt. Dette er jo direkte feil. Hvilket "smutthull" er det snakk om? Er det mot bedre viten man kaller feks holdingselskaper eller morselskaper for fiktive selskaper? Må skille mellom smutthull og det å bryte loven. Et smutthull er at du utnytter et hull eller mangel i regelverket slik at du slipper skatt. Det å skjule formue i utlandet for å spare skatt, er å bryte loven.
|
|
|
Re: Hva stemmer du i årets valg?
[Re: Tex]
#2437689
12/09/2017 14:02
|
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 1,532
lektorHaugen
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 1,532 |
Ikke bare gir dette lavere inntekter til fellesskapet, men det slår beina under norske håndverkerbedrifter og gir reine mafiatilstander i enkelte bransjer. Er det noe som ikke har blitt tatt på alvor av myndighetene, er det arbeidslivskriminaliteten. Regjeringas engasjement for nystarta eller etablerte norske bedrifter virker ekstremt hult når kampen mot formueskatten (som i seg selv er legitim nok) prioriteres høyere enn kampen mot kjeltringene som truer hele bransjer. Det er nesten så man skulle tro skattelettene var et mål i seg selv, og ikke et middel for at vanlige folk skal kunne tjene penger på ærlig arbeid.
Tidligere "kjent" som "Lektoren".
|
|
|
Re: Hva stemmer du i årets valg?
[Re: sveinaa]
#2437693
12/09/2017 14:42
|
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Tange
Flittig Bie
|
Flittig Bie
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406 |
Forsåvidt ser man jo hvilken oppslutning "miljøpartiene" får. Ligger ganske nærme det partiet som har hovedfokus på religion... Det er nok fordi norge ligger noen hestehoder bak når det gjelder miljøbevisthet. 'Tilsvarende partier' (ikke alltid lett å sammenligne tilsynelatende like partier over landesgrenser) i utlandet har startet på samme måte men endt opp med bra oppslutning og mandater.
|
|
|
Re: Hva stemmer du i årets valg?
[Re: skubisan]
#2437695
12/09/2017 14:47
|
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Tange
Flittig Bie
|
Flittig Bie
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406 |
Vanlige folk er 2much optatt av seg selv. Konkluderte vi ikke med at dette også gjelder politikkere?
|
|
|
Re: Hva stemmer du i årets valg?
[Re: GeirK]
#2437696
12/09/2017 14:48
|
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 6,078
skubisan
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 6,078 |
Men når du sier du er en av disse som har fått mindre å rutte med og det er regjeringens omprioriteringer, hvordan har de gjort dette? De må enten ha gitt deg reallønnsnedgang eller økt skatte- og avgiftsnivået ditt.
Jeg synes ikke denne tråden trenger å handle om meg når jeg ikke en gang har stemt i min egen beste interesse. Men jeg tror det først og fremst handler om at satsene ikke er justert i forhold til den ganske formidable prisøkningen som har vært de siste årene. Og så har jeg lest at noen ytelser er endret eller fjernet, noe som rammer enkelte ganske hardt. Men det er tross alt bare penger, som sagt så får vi se om fire år.
|
|
|
Re: Hva stemmer du i årets valg?
[Re: Garpen]
#2437706
12/09/2017 15:38
|
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Tange
Flittig Bie
|
Flittig Bie
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406 |
Er vel kanskje denne som er mer relevant selv om den faktisk ikke handler om prisvekst. 
|
|
|
Re: Hva stemmer du i årets valg?
[Re: ]
#2437710
12/09/2017 15:42
|
Registrert: Jul 2017
Innlegg: 6,936
anonym22
Anonym22
|
Anonym22
Registrert: Jul 2017
Innlegg: 6,936 |
Matvarer har vel økt en del mer enn konsumprisindeksen.
|
|
|
Re: Hva stemmer du i årets valg?
[Re: Garpen]
#2437712
12/09/2017 15:49
|
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Tange
Flittig Bie
|
Flittig Bie
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406 |
|
|
|
Re: Hva stemmer du i årets valg?
[Re: Tex]
#2437792
12/09/2017 21:33
|
Registrert: Sep 2012
Innlegg: 361
alfaist
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Sep 2012
Innlegg: 361 |
[/quote] Sikkert riktig. Men: Det er slik situasjonen er nå. Det er sikkert mulig å bygge ut strømnettet slik at ladekapasitet blir mye bedre. [/quote]
Hvor mye co2 skal vi slippe ut for å bygge ut strømnettet?
Captain slow
Stevens Haze Selvkomp Giant Trance. Monoc racer.
|
|
|
Re: Hva stemmer du i årets valg?
[Re: alfaist]
#2437826
13/09/2017 07:04
|
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Hoaas
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750 |
[/quote] Sikkert riktig. Men: Det er slik situasjonen er nå. Det er sikkert mulig å bygge ut strømnettet slik at ladekapasitet blir mye bedre. Hvor mye co2 skal vi slippe ut for å bygge ut strømnettet? [/quote] Foreslår at vi også lar være å puste 
You are what you eat...mmm nuts
|
|
|
Re: Hva stemmer du i årets valg?
[Re: Hoaas]
#2437833
13/09/2017 07:25
|
Registrert: Sep 2008
Innlegg: 2,424
Dexter
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Sep 2008
Innlegg: 2,424 |
Sikkert riktig. Men: Det er slik situasjonen er nå. Det er sikkert mulig å bygge ut strømnettet slik at ladekapasitet blir mye bedre. Hvor mye co2 skal vi slippe ut for å bygge ut strømnettet? [/quote] Foreslår at vi også lar være å puste  [/quote] Det er et poeng. Færre som puster, og forbruker. Hadde man klart å stoppe befolkningsveksten, så hadde det vært det beste vi kunne gjøre for miljøet. Jeg tror den beste måten å gjøre det på er utdannelse av jenter/kvinner i utviklingsland. Jenter som går på skole utsetter første barnet, og jenter med jobb får færre barn.
|
|
|
Re: Hva stemmer du i årets valg?
[Re: Garpen]
#2437836
13/09/2017 07:35
|
Registrert: Jul 2017
Innlegg: 6,936
anonym22
Anonym22
|
Anonym22
Registrert: Jul 2017
Innlegg: 6,936 |
|
|
|
Re: Hva stemmer du i årets valg?
[Re: Garpen]
#2437837
13/09/2017 07:38
|
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Hoaas
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750 |
Jeg så What happened to Monday i går, vi havner vel der snart med barnebegrensninger.
You are what you eat...mmm nuts
|
|
|
Re: Hva stemmer du i årets valg?
[Re: Garpen]
#2437842
13/09/2017 07:48
|
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa
More than words
|
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053 |
Utfordringen er jo at dette i hovedsak ikke gjelder oss. Idealistene velger ofte saker som virker lokalt (og forsåvidt andre og.).
Problemstilling, om man liker det eller ikke, er jo at det blir oss eller de uansett.
Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
|
|
|
Re: Hva stemmer du i årets valg?
[Re: GeirK]
#2437855
13/09/2017 08:01
|
Registrert: Jul 2017
Innlegg: 6,936
anonym22
Anonym22
|
Anonym22
Registrert: Jul 2017
Innlegg: 6,936 |
Og siden hund gjerne fordrer SUV, så blir det jo dobbelt opp gæli! 
|
|
|
|
|