Trening 2017

Jeg håper jo mer kvalitet under og opp mot terskel vil gjøre noe med FTP, og at denne kanskje kan følge med oppover. Så det er grunnen til at jeg har lyst til å prøve noe annet i år...

Men er hvert eneste ritt du kjører sånn her, eller var dette et ritt du fant som passer til det du prøver å få fram?
Som oyvin var litt inne på, så må man kanskje se på hva man ønsker å forbedre og har behov for å jobbe med. Er man eksplosiv og tåler mye rykk og napp av natur, så trenger man kanskje ikke trene så mye på det.

Jeg skal egentlig ikke ha frem et poeng. Spørsmålet var innledningsvis om jeg kan droppe harde økter de ukene jeg kjører ritt, og kjøre under og opp mot terskel isteden og få kortere restitusjon (kanskje lurt for FTP?). Man må jo kunne vedlikeholder VO2max og trøkk om man moderat sier ca 40 min over terskel selv om det skjer i ritt (alt er jo rykk og napp)?

Enig i at da er det er ikke usannsynlig mer å hente på å jobbe med FTP. Jeg synes imidlertid ikke det er sjokkerende fordeling, meg fra Montebello i fjor, en god dag (og hvordan heve FTP mest effektivt i konkurransesesong er også et tema):

Coggan Zone Time in Level
.............. % h:m:s
Recovery .. 26,0 0:26:57
Endurance . 10,0 0:10:21
Tempo ..... 10,5 0:10:52
Threshold . 12,5 0:12:57
VO2max .... 13,0 0:13:32
Anaerobic . 28,0 0:29:06

Det illustrerer også at vi snakker om to forskjellige ting, det ene er tid i soner, det andre er tid på maksimalt oksygenopptak. O2-opptaket bruke tid på å respondere på en høyere belastning. Korte 5-10-15 sek spurter i høy wattsone er 5-10-15 sekunder i høy wattsone. O2-opptaket bruker lenger tid på å respondere, så det betyr ikke automatisk tid over VO2max.

Veldig enig i det siste du skriver. Det er ikke automatikk i at det er god VO2max stimulering (men beina blir i alle fall vant til ritt.).

Litt grovt er tanken å bruke litt mer tid nå frem til ferien på noe lavere intensitet for å se om det går an å ta noen knepp mer på terskel. For følelsen er litt sånn at nå tror jeg at jeg ikke får så mye mer ut av kroppen før jeg fyller på i bunn. Er klar over at det er en følelse, men indisier fra Strava underbygger følelsen litt også.

De ukene det ikke er ritt vil det selvfølgelig bli trening over terskel. Jeg vil bare bytte ut disse knallharde 4-5 mins dragene man lett legger midt i uka når det er ritt.

Jeg deler også den ideen. Etter å ha jobbet iherdig med å tåle gjentatt anaerob watt og "eksplosivitet" i vinter (min store svakhet i fjor) ser jeg at jeg har god framgang på alt opp til 8min watt. Terskel har fått lide litt for det og jeg ligger vel 14w bak topp i fjor på terskel. Så jeg har terskelbolk nå, med vedlikehold av det andre. Ritt vil i så måte bli brukt til trening og vedlikehold av rykk/napp/anaerobt arbeid. Har ikke ritt med prioritet før godt ut i juli, og september.

Ganske sprek https://youtu.be/TrEo-Q9H6dA

Jeg er keen på å gå ned litt på en ukes tid. Kjedelig å dra rundt på "dødvekt". Er det mulig å få til uten at man brenner alt overskudd? Og hva er evt. oppskriften.

Å fjerne vekt bør skje kontrollert og over tid. Tid er ikke en uke, det vanlige er vel mellom 0,5 til 1 kg pr uke.æ i vektnedgang.
På kort tid kan du kutte ut salt og fjerne vann i kroppen. Ved å redusere karbohydratlagere i kroppen, fjernet du også 3 ganger så mye vann. Dvs ca to kg bare der. Skal du fjerne fett med kaloriunderskudd, anbefaler jeg helt klart styrketrening for å beholde mest mulig av muskulaturen.

Ja ja. Ingen triks. Da får jeg gjøre dette sammen med min kjære venn Formula 1 shake

Det er jo en viss risiko ved å drikke mindre med tanke på prestasjon,kramper ol. men utslag på vekta har det!. for min del så har jeg tatt i bruk ro-maskinen og styrketrening i de siste 4ukene, å det har ihvertfall strammet inn magen ganske mye, men om jeg har gått ned så mye i vekt har jeg ikke sjekket enda.

Sukkerklisset fra Herbalife?

Ikke akkurat sukkerkliss.

33 % sukkerarter visstnok. Høres klissete ut spør du meg. Men hver sin smak.

Det er vel det i pulveret. Trenger flere byggeklosser enn fett og protein

Hvor ofte, og hvor lenge ser dere z5 i puls på trening?

Og når + hvorfor / hvorfor ikke?

Svært sjeldent på trening. Oftere i ritt.

Føles ikke klissete.. Kan si mye rart om Herbalife og ingen stor fan selv av "haleluja greia" og sikkert altfor dyrt i forhold til konkurrenter.

Men jeg syns det er den eneste som smaker godt og da driter jeg i resten.
Cookies&cream syns jeg er best så den som brukes.
Bryr meg ikke så fælt om innholdet heller, smaker ganske godt og holder meg mett lenge på 200 kcal, og det holder for meg om målet er kaloriunderskudd (som det gjerne er om jeg bruker det)

Enig. Liker best vanilje med soyamelk. Smaker milkshake... Mye annet smaker noe man egentlig ikke vil ha...

Når man har trent mer og bedre enn noen gang, men har ingen forbedring på noe punkt i wattkurven kontra sist år. Skal man da ta en pause eller hva er å anbefale ? må være noe i opplegget som ikke helt stemmer da.

Kanskje du skulle trent mindre og bedre?

Kjører du trening på watt gjennom vinteren?
Du har jo en indikator hele tiden om opplegget funker da i så fall.

Det er jo vanskelig å svare på uten å vite noe om hvordan du har trent før og hvordan du har trent nå. At man har trent mer, trenger ikke bety at man har trent smartere, eller riktig.

Jeg er frustrert over manglende vektnedgang til tross for høyt volum og harfunnet frem myfitnesspal-appen igjen.

Har også bestemt meg for å teste opplegget med "water only rides", en totimerstur før jobb/frokost en gang i uken+en langtur der jeg ikke spiser første to timene.

Beskrevet litt ulike opplegg her:
https://triallan.com/2016/01/15/bli-en-fettforbrenningsmaskin/
https://www.landevei.no/Blogg/SUKSESSOPPSKRIFTEN
http://www.cyclingnews.com/features/how-to-burn-fat-better/

Noen som har sett treningsopplegg e.l.?

Sant det. Har tidligere trent veldig lite om vinteren, og bare gjort noen sikkelige skippertak på våren.Denne sesongen har jeg hatt snitt på 50 t i mnd siden desember. Trent med trainerroad sine program innendørs og fulgt det som finnes av tips & triks. Ikke opplevd volumet som noe problem, og alt har egentlig vært veldig ok. Så lurer på om det kan være en ide og bare slippe helt opp på treningen, og få en lengre periode med sikkelig overskudd?

Jeg har bare én gang spist før det har gått to timer på langtur, og det var på en 9-timers tur hvor jeg skulle være sikker på at jeg kom i mål.

Er det virkelig nødvendig å spise innen det har gått to timer?

Nei, det er nok ikke det. Og jeg har vel syklet mange 3-4-timers-turer der jeg ikke spiser noe.

Kanskje det også er en fornuftig tommelfingelregel for mosjonist på lavt nivå som meg, ikke spise på langtur før det har gått 3-4 timer?

50t i mnd, det er solid! Og tidligere har du ikke trent noe særlig på vinteren? Ved første øyekast ser det jo ut som du har økt treningsmengden alt for mye, alt for raskt. Hvor mange timer har du ligget totalt tidligere år?
Det er noe som heter å trene hardt og hvile hardt. Har du hatt innlagte pausedager/uker i disse månedene? Hvis ikke ville jeg i alle fall forsøkt med en skikkelig hvileperiode. Det som skjer om man bare bryter på med trening er jo at kroppen ikke får bygget seg opp mellom hver harde periode, så du blir på en måte stående på stedet hvil, eller i verste fall bryter deg ned i stedet for å bygge opp.

Edit: Jeg vet jo at TR sine programmer pleier å ha innlagte uker med redusert belastning, men hvor lang tid man trenger mellom hver harde bolk er ganske individuelt, noen bruker dager, andre trenger en hel uke med rolig visp for å komme på overskuddssiden igjen. Som Hunter Allen sier, så skal man ikke tenke på fitness i restitusjonsuka, det er snakk om å la kroppen bygge seg opp igjen.

Hvis jeg vet jeg skal sykle langt, 4+ timer, så spiser jeg fra halvannen time har gått. Hvis jeg skal sykle 2-3 timer så spiser jeg ikke, drikker kun vann.

Høyt treningsvolum har ikke spesielt høy korrelasjon med vektnedgang ... intensiv trening, derimot ...

Å drive og sulte seg på langturer høres for meg ut som en dårlig idé. Jeg kan nesten garantere at resultatet blir at man spiser mer resten av døgnet. Det er en grunn til at anbefalingen for daglig kaloriunderskudd (hvis man ønsker seg ned i vekt) er på beskjedne 500 kCal. Dette er relativt lett å oppnå på en firetimerstur, selv om man spiser litt underveis.