Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd
Side 37 av 37 1 2 35 36 37

Sundbys doping dom

Re: Sundbys doping dom [Re: -Joachim-] #2387240 07/03/2017 09:20
Registrert: Jul 2017
Innlegg: 6,936
A
anonym22 Offline
Anonym22
Offline
Anonym22
A
Registrert: Jul 2017
Innlegg: 6,936
Det var som ventet (som jeg postet tidligere).
Kan virkelig ikke tro på at de er "meget overrasket", slik de sier.

Begrunnelsen FIS oppgir må jo sies å ganske kort og perfekt oppsummere hvor uaktsom hun faktisk har vært (min rødmarkering):

"However, the FIS Doping Panel has found that the sanction imposed is on the low end of the
range of reasonable sanctions and fails to adequately reflect the fact that the athlete Therese
Johaug failed to read the doping warning label printed in red on the package despite the fact that
the medication was unknown to her and was purchased in a foreign country."

Redigert av anonym22; 07/03/2017 09:25.
Re: Sundbys doping dom [Re: fredriks] #2387246 07/03/2017 09:35
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 5,654
E
EmilZipp Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
E
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 5,654
..... Synd for Therese med mer usikkerhet men at man i ettertid slipper å påpeke at "de skurkete nordmennene internt ga henne en altfor kort dom" er veldig bra ! ! !


Super X, CAAD12, FATCAAD, Ripley og på exit listen Supersix og 3T Exploro
Re: Sundbys doping dom [Re: fredriks] #2387249 07/03/2017 09:36
Registrert: Aug 2009
Innlegg: 2,402
Brusdalen Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Aug 2009
Innlegg: 2,402
Er det da slik å forstå at også FIS tror på forklaringen til Johaug, men de mener straffen er for lav for denne tabben?

Pinlig hvis hun mister to sesonger pga dette, nå når alle bevis er på bordet og hun er trodd på alle punkt.

Re: Sundbys doping dom [Re: fredriks] #2387252 07/03/2017 09:44
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Hoaas Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Stemmer det at Therese hadde 260 ganger høyere verdier av clostebol i blodet enn Contador (som fikk 2 år)?


You are what you eat...mmm nuts
Re: Sundbys doping dom [Re: Hoaas] #2387256 07/03/2017 09:52
Registrert: Jul 2017
Innlegg: 6,936
A
anonym22 Offline
Anonym22
Offline
Anonym22
A
Registrert: Jul 2017
Innlegg: 6,936
Sitat: Hoaas
Stemmer det at Therese hadde 260 ganger høyere verdier av clostebol i blodet enn Contador (som fikk 2 år)?

Har ikke sammenliknet før, men ref. tall fra disse kildene blir det akkurat 260 ganger høyere verdi på Johaug ja:

Johaug:
– Konsentrasjonen var 13 nanogram per milliliter
http://www.vg.no/sport/langrenn/johaug-t...pen/a/23906921/

Contador:
“The concentration found by the laboratory was estimated at 50 picograms (50 trillionths of a gram)
http://www.velonews.com/2010/09/news/contador-tests-positive-for-clenbuterol_143791

Re: Sundbys doping dom [Re: Hoaas] #2387258 07/03/2017 10:00
Registrert: Aug 2009
Innlegg: 2,402
Brusdalen Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Aug 2009
Innlegg: 2,402
Sitat: Hoaas
Stemmer det at Therese hadde 260 ganger høyere verdier av clostebol i blodet enn Contador (som fikk 2 år)?


Hadde Contador Clostebol i blodet? Er verdiene av Clostebol og Clenbuterol sammenlignbare?

Re: Sundbys doping dom [Re: Brusdalen] #2387261 07/03/2017 10:08
Registrert: Apr 2008
Innlegg: 1,881
S
simson Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
S
Registrert: Apr 2008
Innlegg: 1,881
Sitat: Brusdalen
Sitat: Hoaas
Stemmer det at Therese hadde 260 ganger høyere verdier av clostebol i blodet enn Contador (som fikk 2 år)?


Hadde Contador Clostebol i blodet? Er verdiene av Clostebol og Clenbuterol sammenlignbare?


Nei, de kan ikke direkte sammenlignes.

Mener at noen skrev at Clenbuterol (Contador) har 4-5 ganger lengre halveringstid enn Clostebol (Johaug).

Re: Sundbys doping dom [Re: fredriks] #2387283 07/03/2017 11:26
Registrert: Oct 2010
Innlegg: 2,629
H
hrukin Online
Besatt
Online
Besatt
H
Registrert: Oct 2010
Innlegg: 2,629
Det er jo to forskjellige stoffer, kan de i det hele tatt sammenlignes?


Squadra Amarone Ciclismo e Vini


Re: Sundbys doping dom [Re: simson] #2387292 07/03/2017 11:44
Registrert: Jul 2017
Innlegg: 6,936
A
anonym22 Offline
Anonym22
Offline
Anonym22
A
Registrert: Jul 2017
Innlegg: 6,936
Sitat: simson
Mener at noen skrev at Clenbuterol (Contador) har 4-5 ganger lengre halveringstid enn Clostebol (Johaug).

Sånn sett er jo Johaugs verdi enda verre.

Men når stoffene er ulike er jo ikke nødvendigvis dosene sammenliknbare heller.

Redigert av anonym22; 07/03/2017 11:44.
Re: Sundbys doping dom [Re: fredriks] #2387296 07/03/2017 12:03
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Hoaas Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Clenbuterol doseres med 40mikrogram (20 hos damer) for dagen i innledende fase, dosen kan økes med 20 mikrogram pr 14 dag, kuren skal ikke vare lengre enn 6 uker.

Clostebol doseres mye høyere, 5-10 ganger dosen til clen. Dette er riktignok hos menn, og damer vil ha en mye større effekt av små doseringer enn menn.

Det er selvsagt store forskjeller på stoffene, clenbuterol er brukt av mange i "cutting" fasen, fordi det øker fettforbrenninga kraftig. I tillegg er det i utgangspunktet en astmamedisin som åpner luftveiene. Ryktene sier at clen er et anabolt stoff, men det er ikke så enkelt. Forskning på dyr viser noe effekt, forsøk på mennesker viser ingen/liten effekt. Derfor er det i hovedsak brukt som astmamedisin eller for "cutting". Et stimulant av beta-2-reseptorer rett og slett.

Clostebol ER anabolt, men et svakt et. Det er i grunnen et gunstig steroid for damer, siden det ikke aromatiserer til DHT.


You are what you eat...mmm nuts
Re: Sundbys doping dom [Re: fredriks] #2387299 07/03/2017 12:14
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Hoaas Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
https://www.nrk.no/sport/sa-mye-clostebol-ble-funnet-i-kroppen-til-johaug-1.13340476

Som Yvette Dehnes ved Norges laboratorium for dopinganalyser sier:

"– Jeg vil si at dette er en relativt lav konsentrasjon sammenlignet med for eksempel konsentrasjoner du vil se etter oralt inntak eller injeksjon. Da vil du se konsentrasjoner som er 100 eller 1000 ganger høyere enn dette, sier Dehnes.

På spørsmål fra dommeren om konsentrasjonen ville vært lav dersom inntaket var tatt tre uker tidligere, svarer hun:

– Det er veldig vanskelig å kunne si noe om når, hvor mye og hvordan et steroid er tatt basert på en urinprøve. En lav konsentrasjon kan skyldes en høy dose tatt for lang tid siden, eller en lav dose tatt for kort tid siden."

Og det er jo spesielt det siste mange ikke forstår...Når man så legger til at hun hadde oppgitt at hun var i Oslo når hun var på samling i utlandet og har oversett dopingmerket på pakningen, så kan man jo lure. Men men, hun får sin dom uansett hva som har skjedd.


You are what you eat...mmm nuts
Re: Sundbys doping dom [Re: -Joachim-] #2387319 07/03/2017 13:27
Registrert: Oct 2009
Innlegg: 3,583
T
Torshov-Simen Offline
Besatt
Offline
Besatt
T
Registrert: Oct 2009
Innlegg: 3,583
Sitat: -Joachim-
"Ballespark" fra FIS.

FIS anker Johaug dommen


Siden 2010 er 18 utøvere dømt for samme stoff som Johaug - ingen har fått kortere utestengelse enn 12 måneder og gjennomsnittlig utestengelsestid har vært 19,7 måneder, så at FIS anket med begrunnelse av at straffen lå "i nedre område" er jo helt innafor og ikke noe advokaten burde bli overrasket over.

Redigert av Torshov-Simen; 07/03/2017 13:49.

Everything you hear is an opinion, not a fact. Everything you see is a perspective, not the truth.
Re: Sundbys doping dom [Re: Hoaas] #2387320 07/03/2017 13:30
Registrert: Jun 2012
Innlegg: 623
Raoul Duke Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
Registrert: Jun 2012
Innlegg: 623
Sitat: Hoaas
– Det er veldig vanskelig å kunne si noe om når, hvor mye og hvordan et steroid er tatt basert på en urinprøve. En lav konsentrasjon kan skyldes en høy dose tatt for lang tid siden, eller en lav dose tatt for kort tid siden.

Tror vel egentlig de fleste skjønner det. Det er nok mest det at hun så slik ut på samling noen uker tidligere som gjør at mange (inkludert meg) finner forklaringen hennes plausibel...


"Everybody has a plan until they get punched in the face"

- Mike Tyson
Re: Sundbys doping dom [Re: Raoul Duke] #2387322 07/03/2017 13:39
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Hoaas Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Selvsagt, men sett fra en annen side, så vet hun svært godt at hun plages med munnsår og kanskje spesielt i høyfjellssol, så det er jo merkelig at hun ikke har med seg salver hun vet er trygge. Men det føyer seg vel bare inn i rekken av "en serie uheldige hendelser" før hun ble tatt..


You are what you eat...mmm nuts
Re: Sundbys doping dom [Re: Hoaas] #2387361 07/03/2017 15:19
Registrert: Jun 2011
Innlegg: 378
jok Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
Registrert: Jun 2011
Innlegg: 378
Sitat: Hoaas
Selvsagt, men sett fra en annen side, så vet hun svært godt at hun plages med munnsår og kanskje spesielt i høyfjellssol, så det er jo merkelig at hun ikke har med seg salver hun vet er trygge. Men det føyer seg vel bare inn i rekken av "en serie uheldige hendelser" før hun ble tatt..
Det kan jo være at hun hadde med seg salver som hun vet var trygge, men at de ikke virket. Synes forøvrig at det var rart at legen Bendiksen ikke kjørte til St Moritz og kjøpte den salven som han sa at han trodde han hadde i kofferten, og som han sa at han ville ha brukt. Det tar tross alt ikke mer enn i underkant av en time å kjøre dit om sommeren.

Re: Sundbys doping dom [Re: fredriks] #2387424 07/03/2017 19:11
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Hoaas Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Det kan være, men det har i alle fall ikke kommet fram i saken at hun har prøvd noen av de vanlige kremene sine. Det som derimot har kommet fram var at de først prøvde en annen krem, kjøpt på samme sted, som dopingkremen.

Mener å huske at det stod i en artikkel at hun hadde glemt kremene sine hjemme, men mulig jeg husker feil her altså.


You are what you eat...mmm nuts
Side 37 av 37 1 2 35 36 37

Moderator  support