Sykling i (Dovrefjell-Sunndalsfjella) nasjonalpark

Det uttrykket var nytt for meg. Norsk for ironimodus, I presume.

Etikken bak norsk storviltforvaltning er bestandstørrelse som gir dyr i god kondisjon og som gir optimal mulighet for uttak av kjøtt.
Alternativet der det som skjedde på Dovrefjell i 1950-60-åra. Landbruksdept mente stammen ikke tålte jakt, lokalt mente den var i ferd med å bli for stor. Trass i en del tjuvjakt, vokste bestanden ut over det beitegrunnlaget tålte, og vi fikk tilslutt massedød en vinter. (I all fall forsvant mange tusen dyr og dukket ikke opp andre steder...)
I Sierra Nevada forvalter de steinbukk slik, bestanden svinger voldsomt, når den blir stor nok kommer sykdomsutbrudd kombinert med sult og en stor del av bestanden dør. Omatt og omatt. Det er ingen viktige predatorer på steinbukken der, slik det heller ikke vil være på villreinen gitt dagens rovviltpolitikk. Nå må legges til at menneske nok har vært viktigste predator på rein i Europa siste 10000 år. Så gode grunner til at vi skal slutte med det, ser jeg ikke helt.

Dette er viltforvaltning (som ikke styres av vernemyndighetene) og ikke vernepolitikk. Men det er et reelt problem at jakt har en tendens til å ta ut de "beste" dyra. Har sett enkelte villreinområder som har premie for minste dyr, faktisk. Men skal du bære kjøttet langt, velger du ikke nødvendigvis største tilgjengelige dyr. Hva som blir skutt i en reinflokk, er jo ellers de som står lagligst til. Ofte ikke de beste dyra, de albuer seg gjerne inn i sentrum av flokken når de blir skremt.

Skeptisk til hva?
Korrekt om norsk vernepolitikk. "How many people did you deport when establishing the park?" som en afrikaner spurte meg. Svaret "no one" overrasket ham. Samtidig - i mange andre land inkluderer man bebodde områder og sonerer innen parken. I Norge (og Sverige) skal nasjonalparker være uberørte.

Kan jeg vanskelig tenke meg. (Men rando er litt feigt da. Free your heel...)

Se annet svar i tråden.

Begrenset hvor mye voksenopplæring jeg kan drive. Anbefaler å lese (kapittel 1-10, 15, 16 og 17 - resten er om de enkelte villreinområdene):
Punsvik og Frøstrup (red): Fjellets nomade: Villreinen. Biolog - Historie - Forvaltning. Friluftsforlaget (2016). ISBN 978-82-91-49562-0

Har også de gode gamle om villrein til hhv Egil Reimers og Terje Skogland, de er enda grundigere, men eldre, og noe kunnskap har kommet til siden den gang. De siste må nok lånes på bibliotek om du ikke har antikvariat for hånden.

Så vi har forsåvidt råd til økt trafikk som gåing, sykling, kiting, og padling, på bekostning av færre dyr å skyte under jakta?

:-)

Hør på NOTS, du.
"NOTS forstår også at visse områder fremd...ne villreinen. "

Men det er LANGT flere stier som egner seg for fotturer enn som egner seg for sykling. Turgåerne dekker derfor langt større del av nasjonalparken så det argumentet holder ikke.

Turgåerne liker også å gå utenfor stier. Jeg er en av dem. T-6 brukes kun til transport, den ekte naturgleden kommer langt utenfor stien, der reinen ferdes.

Men på sykkelen så er det jo T-6 som er interessant, til DNT folkets store glede...

Du lar deg ikke beite ut på en debatt om verdigrunnlaget bak vern og jakt du? :-)

Så lenge ikke hele Hardangervidda blir stengt, så er delvis stenging greit for meg. Jeg er egentlig helt fornøyd bare man kan sykle fra Finse til Haukeliseter forbi Sandvassbu og Litlos jeg.

At syklister, som det garantert vil være færre av i lang tid, og som holder seg på noen få stier, skal forstyrre villrein mer enn fotturister eller skiløpere, som det er flere av og som ferdes overalt, er jeg usikker på om noen klarer å skaffe bevis for gitt.

Hur kommer det sig att både ridning och hundespann är tillåtet i Dovrefjell-Sunndalsfjella nationalpark om fart och tid är ett problem med tanke på renen?
http://www.nasjonalparkstyre.no/Documents/Dovrefjell%20dok/Informasjonsmateriale/Organisert%20og%20annen%20ferdsel%20til%20fots%20i%20verneomr%C3%A5dene%20i%20Dovrefjell.pdf

Planer på att förbjuda löpning och att gå snabbt på ski?

Hvis ridning og hundespann fortsatt blir lov steder der sykling forbys, så fungerer kanskje ikke den nye meldingen helt etter intensjonen.

Hvis dette stemmer så förklarer det väl en del. Jag förstår inte varför förvaltning av storvilt med tanke på naturvern ska försöka uppnå mest mulig utakk av kjött.

Du år det ju klart att man inte vill ha rovdyr som dödar djur eller risken att någon liten grupp som man kan förbjuda stör djuren.

Pass på fredriks, man vil jo ikke at norsk vernepolitikk skal bli avslørt som landbrukspolitikk ;-)

Off topic, kalles det. Men det er bevaring av økoystemene og artene som er begrunnelsen for vern, ikke jakt. I dagens forvaltning er jakt nødvendig for det som politikerne mener er god viltforvaltning.

Nå kan man sykle hvor man vil ser det ut som
https://www.nrk.no/ho/full-jubel-blant-terrengsyklistene-1.13195935

Snart ihvertfall...
http://www.nots.no/ikke-lov-a-sykle-i-nasjonalparkene-riktig-enna/

Hvis vi skal ta meldingen på alvor, og snu forbud til åpen sykling. Hvilke stier kan det bli aktuelt å stenge av hensyn til villrein i Dovrefjell-Sundalsfjella NP?

Noen som tør å synse?

Ser for meg at stien inn til Reinheim og videre derfra inn til Breheimen kan bli vurdert som ikke egnet for syklister.

Hadde forøvrig en fantastisk tur fra Dindalsætra til Gjøra, anbefales:

https://www.strava.com/activities/745720720

Kanskje litt for lite singeltrack, men som 2-3 timers luftetur i høyfjellet er dette flott område.

Ser ut som du fikk en nydelig tur, takk for at du deler. Har selv vurdert å sykle fra Oppdal til Sunndalsøra gjennom de to dalsøkkene der. Det andre via Vangshaugen.

Litt off-topic det her, men var å sykla ved Gjøra same dagen. Skulle eg tatt turen som kolli tok ville eg foretrukket å tatt turen over fjellet ved Gammalsetra å deretter sykla ned til Gjøra via Gravemssetrin eller Nisjasetra: http://mtbmap.no/#13/62.5188/9.1396

Det er nok der vi alt i dag jobber for å redusere ferdselen, dessverre, ettersom det her er attraktivt å sykle. Dvs. den turen som forårsaket denne tråden. (Kongsvoll - Reinheim - Grønbakken.) Bl.a.

Merker meg at NOTS er mer etterrettelig her enn NTB... (Men nå har jo flere aviser fått tyn i PFU for å sitere NTB uten å sjekke selv, da!)

Du mener Snøheim? Breheimen er et fjellområde - sørvest for oss. Se annet innlegg fra meg.

Her er det også attraktivt å gå. Hva gjøres for å redusere denne ferdselen?

Ja, off topic...
Mange sykler (Oppdal - )Blokhus - Jenstad( -Gjøra), færre videre forbi Vangshaugen til Gjøra.

Eller ridning og hundekjøring, som nevnt over. Hvis jeg kommer med sykkel et sted der jeg ser ridning og hundekjøring er tillatt, men ikke sykkel, er jeg ikke helt sikker på om jeg tar det seriøst. En slik forskjell blir borte når yngre krefter tar over.

Til no så har jo det blitt begrunna med at sykkel gir større skade enn "tradisjonelt friluftsliv" utan krav om å måtte begrunne det så altfor godt, men med den nye friluftsmeldinga og med den siste rapporten frå NINA om at det er den totale mengda trafikk som slit på terreng etc og ikkje den spesifikke aktiviteten blir jo det litt annaleis.

Antek at forvaltninga framover må tenke litt nytt iforhold til heller begrense den totale aktiviteten som sådan istadenfor å forby enkeltaktivitetar...Og er det behov for å forby enkeltaktivitetar som sykling og kiting for reinens skyld etc. tolka eg friluftsmeldinga slik at dette isåfall må bevises litt betre enn kva som har vore praksis til no(?)

Ja, dvs. at de bør forby fellesturer i regi av DNT før sykling i private grupper.

Vi merker og markedsfører en rundløype (løypesystem) "Moskusstien" som gir et godt tilbud til den tilfeldige turist og som forhåpentligvis mange av dem velger i stedet for å dure innover dalen.
Se mer i artikkel i 2015-utgaven av bladet "villreinen" (alle årganger her...)
og et mer ajour endelig kart
"Moskusstien" skulle vært klar i sommer, men blir pga ymse uventa utfordringer først klar til neste sommer.

Leker med tanken på å foreslå å ikke forby sykling her, men kan jo bli konfliktfylt med mye forgjengere...

Hvis dere forbyr fotgjengerne i stedet så blir det både mindre konflikter og mye fredeligere for reinen. Bare en tanke.

Men mer seriøst:
- De gangene jeg har syklet i fjellet og møtt fotgjengere så har jeg møtt mange positive og blide turgåere, og svært få konfliktfylte møter.
- Kan et forbud lovmessig begrunnes i fare for konflikt med fotgjengere? Er det et gyldig argument?

Svar til flere...

"Trad. FLL" = den type friluftsliv som foregikk i aktuelt VO på vernetidspkt. Det er vanlig at man ved et vernevedtak tar høyde for installasjoner og aktivitet som er der på vernetidspkt. Det som så kommer etterpå, må finne seg i begrensinger.

EMM er dette logisk og god folkeskikk - den som vil begynne med noe nytt, kan ikke forlange at de som er der skal skygge banen for at nykommerne skal slippe til om det ikke er plass til alle.

Ordlyden i regelverket, der det er strengere for sykling (alt forbudt, unntatt der det er lov) enn for riding og hundekjøring (begrensning kun på det som organisert) ligger i forskriften for nasjonalparken. Og den er hellig... Dvs. den er vedtatt av kongen i statsråd og ikke noe som er lett å endre på (har prøvd i andre sammenhenger). Jobben til forvaltningen er å sørge for at den blir etterlevd.

"Skylda" for formuleringen har det daværende MD (nå KLD). Klager kan rettes dit...
Som friluftsmeldinga viser, har de begynt å tenke i andre baner. Men det skal implementeres først.