Shimano øker til 46
|
Shimano øker til 46
#2065212
29/02/2016 21:44
|
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 3,859
Loki
OP
Besatt
|
OP
Besatt
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 3,859 |
Svær kassett: 11-46, skulle gi stort nok spenn for de fleste med 1x11 oppsett.
He took the road less travelled, but somehow won out in the end
|
|
|
Re: Shimano øker til 46
[Re: Loki]
#2065214
29/02/2016 21:52
|
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 5,584
erikskon
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 5,584 |
Hmm.. Var dette noe du ønsker deg eller noe som er kommet? Manglet det en lenke mon tro...
|
|
|
Re: Shimano øker til 46
[Re: erikskon]
#2065218
29/02/2016 22:07
|
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 145
nohgod
Tørr bak øra
|
Tørr bak øra
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 145 |
|
|
|
Re: Shimano øker til 46
[Re: Loki]
#2065220
29/02/2016 22:08
|
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737
-Jan
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737 |
|
|
|
Re: Shimano øker til 46
[Re: Loki]
#2065221
29/02/2016 22:21
|
Registrert: Jan 2016
Innlegg: 111
JEP
Tørr bak øra
|
Tørr bak øra
Registrert: Jan 2016
Innlegg: 111 |
Sweet da er det bare og vente.
|
|
|
Re: Shimano øker til 46
[Re: Loki]
#2065225
29/02/2016 22:56
|
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 492
lubb1
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 492 |
Er det noe med dette som er bedre enn SRAMs 1x11 system hvis man bygger eller kjøper ny sykkel? Digg at det er kompatibelt med vanlige boss, men utover det er det vel bare en tyngre løsning på det samme problemet? Shimano blir knust når SRAM kommer ut med 1x12 systemet sitt som det er rykter om overalt. SRAM 1x12 På den positive siden fører jo shimanos etteraping til at prisene synker, jamfør slippet av NX, så det er jo bra.
|
|
|
Re: Shimano øker til 46
[Re: lubb1]
#2065228
29/02/2016 23:15
|
Registrert: Feb 2005
Innlegg: 3,227
ingeplinge
Påklikket
|
Påklikket
Registrert: Feb 2005
Innlegg: 3,227 |
..Shimano blir knust når SRAM kommer ut med 1x12 systemet sitt ... Det er vel ytterst tvilsomt om noen av dem knuser den andre..:) Begge kommer nok med x12 systemer og om Shimano har ett som er kompatibelt med alle eksisterende baknav blir det vel mange som velger å bruke evigvarende nav videre.. det kommer i alle fall jeg til å velge. Selv om det er fristende med eventuell vektbesparelse med lettere kassett er det også en viss fare for at 8, 9 og 10 tenners minstedrev på sram-kassetten er vel sårbare og dyre i drift i lengden, de skal jo brukes mye mer og hardere enn størstedrevet til shimano, på ~50 tenner..
Redigert av ingeplinge; 29/02/2016 23:17.
Middels klok bør en mann være, ikke altfor klok fagreste livet lever den som vet måtelig mye
|
|
|
Re: Shimano øker til 46
[Re: Loki]
#2065253
01/03/2016 07:49
|
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 492
lubb1
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 492 |
Tok kanskje litt i...  men det ser i mine øyne ut til at shimano ligger noen år etter SRAM i kappløpet om 1x systemer, og de er jo nødt til å ha tapt mye penger på det. Kanskje shimano overrasker og kommer ut med 1x12 tidligere enn jeg tror. Blir for øvrig spennende å se hvem som kommer først med trådløst til terreng. Får satse på at de begge er litt raske med det slik at prisen justeres relativt kvikt.
|
|
|
Re: Shimano øker til 46
[Re: lubb1]
#2065258
01/03/2016 08:11
|
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 5,584
erikskon
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 5,584 |
Tok kanskje litt i...  men det ser i mine øyne ut til at shimano ligger noen år etter SRAM i kappløpet om 1x systemer, og de er jo nødt til å ha tapt mye penger på det. Kanskje shimano overrasker og kommer ut med 1x12 tidligere enn jeg tror. Blir for øvrig spennende å se hvem som kommer først med trådløst til terreng. Får satse på at de begge er litt raske med det slik at prisen justeres relativt kvikt. Det er vel ikke så sikkert at Shimano har tapt veldig mye? Må huske at (heldigvis) så utgjør ekstremt pengesterke nordmenn som alltid skal ha det aller siste en ganske liten andel av lønnsomheten deres - vil jeg tro. Jeg for eksempel har hatt null problem med å bruke 1x10 mens at jeg ventet på at prisene dropper og shimano kom med 1x11. Det tror jeg nok mange andre har gjort også.
|
|
|
Re: Shimano øker til 46
[Re: Loki]
#2065263
01/03/2016 08:33
|
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 492
lubb1
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 492 |
Tenk hvor stort markedet for enduro-sykler har vært de siste årene. Hvor mange av dem har blitt solgt med 2x shimano system? Jeg vil tro det er en del mindre enn SRAM 1x. Og med en gang folk har kommet over på xd-bosset er det jo stress å konvertere til shimano, så sikkert mange som kommer til å fortsette på xd. Men for all del, jeg har egentlig ikke peiling, sitter bare å synser. 
|
|
|
Re: Shimano øker til 46
[Re: Loki]
#2065279
01/03/2016 08:52
|
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
sykkeloyvind
More than words
|
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828 |
I Andalucia Bike Race med 800 deltagere, ca 30 av dem nordmenn, var det i hvert fall knapt en todelt krank å se. Og dette ble syklet i løyper der todelt krank for mange ville ha vært en fordel. Jeg tror Shimano først nå ser hvor mye de har tapt/kommer til å tape på å ikke satse skikkelig på 1x11. Da jeg var i Japan for en måned side mente de fortsatt at markedet først og fremst ville ha 2x11. De mente også at det ikke ville være noe marked for trådløs elektronisk giring på landeveien.
Øyvind Aas Kollisjonsdukke i permisjon
|
|
|
Re: Shimano øker til 46
[Re: lubb1]
#2065310
01/03/2016 09:23
|
Registrert: May 2003
Innlegg: 1,276
sls
Veteran
|
Veteran
Registrert: May 2003
Innlegg: 1,276 |
Tenk hvor stort markedet for enduro-sykler har vært de siste årene. Hvor mange av dem har blitt solgt med 2x shimano system? Jeg vil tro det er en del mindre enn SRAM 1x. Og med en gang folk har kommet over på xd-bosset er det jo stress å konvertere til shimano, så sikkert mange som kommer til å fortsette på xd. Men for all del, jeg har egentlig ikke peiling, sitter bare å synser.  Det selges vel omtrent 100 millioner sykler på verdensbasis hvert år. Av disse utgjør Enduromarkedet langt under en promille, så økonomibildet påvirkes nok av mange ting utover high-end. Jeg vil tro at synergier mellom low- og high-end mht produksjonskost vil være viktig mht inntjening.
|
|
|
Re: Shimano øker til 46
[Re: Loki]
#2065313
01/03/2016 09:31
|
Registrert: Jul 2010
Innlegg: 11,746
Raskall
More than words
|
More than words
Registrert: Jul 2010
Innlegg: 11,746 |
Hmm... nå begynner det vel snart å bli fare for å punktere på kassetten om man har litt lavt trykk i dekket.
|
|
|
Re: Shimano øker til 46
[Re: sykkeloyvind]
#2065331
01/03/2016 10:00
|
Registrert: Feb 2004
Innlegg: 325
lml
-----
|
-----
Registrert: Feb 2004
Innlegg: 325 |
I Andalucia Bike Race med 800 deltagere, ca 30 av dem nordmenn, var det i hvert fall knapt en todelt krank å se. Og dette ble syklet i løyper der todelt krank for mange ville ha vært en fordel. Jeg tror Shimano først nå ser hvor mye de har tapt/kommer til å tape på å ikke satse skikkelig på 1x11. Da jeg var i Japan for en måned side mente de fortsatt at markedet først og fremst ville ha 2x11. De mente også at det ikke ville være noe marked for trådløs elektronisk giring på landeveien. Øyvind du skriver "Og dette ble syklet i løyper der todelt krank for mange ville ha vært en fordel. " og det er det jeg ofte synes er rart at mange velger 1x11 når de kunne hatt større fordel av å kjørt 2x10/11. Men det er klart mange vil bruke det proffene bruker og er inn i tiden men tror ikke alltid det er det lureste...
|
|
|
Re: Shimano øker til 46
[Re: Loki]
#2065352
01/03/2016 10:40
|
Registrert: Mar 2003
Innlegg: 8,525
mtbmaniac
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Mar 2003
Innlegg: 8,525 |
Shimano har i det store og hele ikke vært veldig raskt ute med store innovasjoner, men når de først kommer så er det veldig sterkt og godt.
- SIS / indeksering - andre var før dem. - SPD - Look var før dem. - 8-delt - Campagnolo og Suntour var før dem. - Microdrive - Suntour - Rapidfire - Suntour hadde Accushift. - Skivebrems - Hope, Prostop osv - Di2 - Mavic hadde Mectronic og Zap lenge før.
|
|
|
Re: Shimano øker til 46
[Re: Loki]
#2065358
01/03/2016 10:49
|
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 1,511
Radival
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 1,511 |
Det her var jo virkelig på tide:
|
|
|
Re: Shimano øker til 46
[Re: mtbmaniac]
#2065368
01/03/2016 11:06
|
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 492
lubb1
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 492 |
Shimano har i det store og hele ikke vært veldig raskt ute med store innovasjoner, men når de først kommer så er det veldig sterkt og godt. Angående 1x oppsett så har de vel bare kommet sent og halvgodt. Når det kommer til inntjening er helt sikkert low-end veldig viktig og digert, men skulle da tro det er viktig å være godt representert på high end også for merkevaren sin del.
|
|
|
Re: Shimano øker til 46
[Re: Loki]
#2065373
01/03/2016 11:15
|
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Hoaas
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750 |
Vil det ikke være mulig for shimano å lage en kassett som er konkurransedyktig med sram sine på vekt? Eller er det boss-teknologien som gjør at det ikke er mulig å få det lettere og samtidig holdbart? En 12-delt, eller 11-delt 11-46 kassett ser jeg for meg vil veie over en halvkilo i XT og kanskje 450g på XTR.
You are what you eat...mmm nuts
|
|
|
Re: Shimano øker til 46
[Re: ingeplinge]
#2065383
01/03/2016 11:34
|
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737
-Jan
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737 |
Selv om det er fristende med eventuell vektbesparelse med lettere kassett er det også en viss fare for at 8, 9 og 10 tenners minstedrev på sram-kassetten er vel sårbare og dyre i drift i lengden, de skal jo brukes mye mer og hardere enn størstedrevet til shimano, på ~50 tenner..
8 og 9 tenners? Sram har da vel ikkje noko planer om det.
|
|
|
Re: Shimano øker til 46
[Re: Raskall]
#2065384
01/03/2016 11:35
|
Registrert: Aug 2004
Innlegg: 4,626
RoyK
Besatt
|
Besatt
Registrert: Aug 2004
Innlegg: 4,626 |
Hmm... nå begynner det vel snart å bli fare for å punktere på kassetten om man har litt lavt trykk i dekket. Du trenger bare større hjul! Den kommende 35er-standarden er ikke langt unna 
|
|
|
Re: Shimano øker til 46
[Re: Loki]
#2065387
01/03/2016 11:39
|
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
sykkeloyvind
More than words
|
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828 |
Sjekk sak på forsiden: http://terrengsykkel.no/Telex/Shimano-oeker-1x11-satsingenMed 11-46 blir Shimano et reellt alternativ til SRAM 1x11, men kassettvekten til Shimano er voldsom. Men 200 gram ekstra totalt kan jo fort veies opp/ned andre steder.
Øyvind Aas Kollisjonsdukke i permisjon
|
|
|
Re: Shimano øker til 46
[Re: Loki]
#2065390
01/03/2016 11:44
|
Registrert: Mar 2012
Innlegg: 350
KristianJ
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Mar 2012
Innlegg: 350 |
Om man hadde tatt vekk 10-tannsdrevet på en xx1-kassett og lagt på et 36-38-tannsdrev ville den veid sånn rundt om 310-320 gram, så Shimano bør jo absolutt ha mulighet for å gjøre kassettene lettere. Men så kommer jo vektreduksjon til en pris.
|
|
|
Re: Shimano øker til 46
[Re: Loki]
#2065391
01/03/2016 11:48
|
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Hoaas
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750 |
Er ikke store prisforskjellen på x01 og xtr. Men det er klart, m8000 og nx er veldig mye billigere. Ser for meg at mange er villig til å betale en del ekstra for å spare 100-200g på rittoppsett.
You are what you eat...mmm nuts
|
|
|
Re: Shimano øker til 46
[Re: KristianJ]
#2065395
01/03/2016 11:51
|
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737
-Jan
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737 |
Om man hadde tatt vekk 10-tannsdrevet på en xx1-kassett og lagt på et 36-38-tannsdrev ville den veid sånn rundt om 310-320 gram, Meiner du 46-48 tanns?
|
|
|
Re: Shimano øker til 46
[Re: Loki]
#2065397
01/03/2016 11:53
|
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 527
AGT
Avhengig
|
Avhengig
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 527 |
Med slike voldsomme kassetter bak , er det jo større sjanser for at derailleuren tar borti steiner og røtter , skulle jeg tro.
Håper at det vil komme en todelt satsing : 1x11 med 11-46 ( evt 11-50 ) bak Den andre er 2x11 og en tettsteget kassett med 11-38 bak
|
|
|
Re: Shimano øker til 46
[Re: -Jan]
#2065402
01/03/2016 12:00
|
Registrert: Mar 2012
Innlegg: 350
KristianJ
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Mar 2012
Innlegg: 350 |
Om man hadde tatt vekk 10-tannsdrevet på en xx1-kassett og lagt på et 36-38-tannsdrev ville den veid sånn rundt om 310-320 gram, Meiner du 46-48 tanns? Korrekt 
|
|
|
Re: Shimano øker til 46
[Re: RoyK]
#2065405
01/03/2016 12:05
|
Registrert: Mar 2012
Innlegg: 350
KristianJ
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Mar 2012
Innlegg: 350 |
Ja, det var ikke så stor forskjell i pris. Rundt kr 700. Jeg ser XTR kassetten, som den er nå, er oppgitt til 320g. Jeg tror ikke vi ser 450g på en ny større XTR kassett.
|
|
|
Re: Shimano øker til 46
[Re: AGT]
#2065407
01/03/2016 12:08
|
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737
-Jan
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737 |
Den andre er 2x11 og en tettsteget kassett med 11-38 bak Vil det ikkje bli trongt da, inn mot eikene?
|
|
|
Re: Shimano øker til 46
[Re: Loki]
#2065409
01/03/2016 12:14
|
Registrert: May 2013
Innlegg: 1,526
grr
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: May 2013
Innlegg: 1,526 |
Problemet med dette er at det ikke er klaring til store nok klinger på alle sykler.. kan virke som det må begynne å dukke opp rammer med spesialdesignede veldig smale kjedestag for å få plass til store nok klinger med 11T som minstedrev på 1x11. Iallfall for å få litt fart på XC med mindre enn 29" hjul. Med 11T bak på 27,5en min må jeg ha 42T klinge foran, det er ikke mange rammer som klarer det med OK kjedelinje.. mens med 10T bak klarer jeg meg med 38-39T klinge. På 29" RFD har jeg 10T bak og 36T foran, med 11T bak ville jeg måtte ha 39 eller 40T klinge. Tror ikke det hadde gått.
Virker ikke som Shimano vil forstå at det finnes et marked for 1x11 også til XC.
|
|
|
Re: Shimano øker til 46
[Re: Loki]
#2065410
01/03/2016 12:15
|
Registrert: Apr 2012
Innlegg: 1,124
Flo
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Apr 2012
Innlegg: 1,124 |
Synes nesten 1x drivverk begynner å bli en dårlig vits. Først gjør man noe enkelt å elegant ved å bare fjerne giret framme. En mindre kabel fra styret, mindre å skru på og bonus med litt lavere vekt. Men så oppdager man til stor forskrekkelse at man får dårligere spenn i girene (no shit). Påfølgende starer en vill klappjakt på å vinne tilbake spennet i girene på en giga-kassett som enten veier 5-600g eler koster 3-4000 og har dårlig kjedelinje....
2-og 3x fases sikkert helt ut for så å relanseres om 10 år som noe helt banebrytende. Ala: "Bli kvitt den tunge og dyre kassetten og øk spennet i girene med dette helt nye TO-DELTE SYSTEMET" ;D Ref bio-pace
|
|
|
|
|