Hvor kjører man i Trondheim nå?

Ja. Så lenge argumentene henger på greip, så er det helt OK.

10 minutter kontra 22 er ikke "fel på några minuter" i min bok.

Ikke rart det er høyt konfliktnivået rundt om kring når man orker å diskutere på hvordan folk velger å komme seg til marka for å sykle litt sti.

Jeg driver med sykling fordi det er morro, artig med litt ekstra saft i beina. Jeg velger å kjøre dit jeg skal sykle fordi jeg vil bruke all krafta jeg har til å sykle artige stipartier.

Når det kommer til landevei blir det kanskje litt anderledes, selv om det egentlig ikke skal bety noe der heller.

Om du hadde valgt å sykle hver gang ville du på litt lengre sikt hatt enda mer saft i beina til å sykle artige partier.

For min del vil jeg si at det å være i såpass god form som jeg er er et stort pluss for stisyklingen også. Jeg kan sykle lengre ute å bli sliten og holde større fart (og får dermed med meg mer sti), og jeg klarer langt flere crux/har færre fotisett enn jeg ville klart i dårligere form.

Min oppfordring er å bruke tiden til/fra til å pleie formen, selv om det kan være litt kjedelig. Ikke vær en som for ofte prioriterer å ha det behagelig i øyeblikket på bekostning av langsiktig moro.

Absolutt, de aller fleste ville nok fått bedre resultater på stiene ved å bytte ut en sykkeltur med ei styrkeøkt. Men så var det dette med å ha det morro da

Jeg synes det er dritkjedelig å tråkke asfalt, derfor kjører jeg

Edit :alternativ til styrkeøkt kunne også vært ei teknikkøkt. Ref gmbn trail series på YouTube

Sykler nok asfalt til og fra jobb. Skal jeg ut i skogen, vil jeg ut i skogen.
Det GeirK snakker om i tidforskjeller på sykkel/bil henger ikke på grep i mitt hode, med min form.
Hvordan kan man uttale seg om tidsforbruk på ett strekke, når den eneste faktoren man vet med sikkerhet er distansen?
Og bruke google maps som referanse for og beregne tid er hårete. Google maps påstår jeg skal bruke 18 minutter til jobb, som ofte tar 7 minutter uten trafikk.
Nei, la folk komme seg i marka slik som de vil, og heng seg ikke opp i hva andre gjør. Det viktigste er at man er ute og har det artig, kanskje til og med sammen?

Fordi jeg ønsker å forstå hvorfor noen velger annerledes enn meg, så betyr det at det er høyt konfliktnivå "rundt om kring"?

Den sammenhengen forstod jeg ikke.

Nå vet jeg ikke hvor du jobber, men jeg ser ikke helt for meg hvor du kan ta turen fra Saupstad og lovlig tilbakelegge 10 kilometer med 85,7 km/t i snitthastighet. Jeg har en mistanke om at du sterkt undervurderer tidsforbruket forbundet med privatbiltransport.


Absolutt, men det må være lov å spørre hvorfor folk gjør valg som en selv ikke ville gjort. Etter min erfaring kan slike diskusjoner fort ende opp med at begge lærer av hverandre =)

Sammenhengen är nog den att det i denna tråden och en del andra trådar inte verkar som att du försöker förstå andras val. Det verkar snarare som att du absolut inte förstår att andra välger annorlunda än du själv och du verkar också ibland gå rätt hårt ut med att andra välger fel.

Det kan jeg nok forstå, og det er nok fordi når folk skal forklare sine egne valg, så ender mange med å forklare valgene med argumenter som jeg ikke synes er holdbare.

"Fordi jeg ikke gidder" hadde vært helt OK i dette tilfelle og det var jo der vi endte opp etter å ha gått noen runder blant annet innom tidsforbruk som ikke var et særlig reelt argument.

GeirK, når du skriver

"Nå skal jeg påføre deg enda mer kognitiv dissonans her. Fakta suger når de pulveriserer ens argumenter, men tall ljuger ikke."

Virker det ikke som du legger vekt på å forstå man i hans valg i å bruke bil, heller å sette han på plass.

Men det får så være, jeg er ferdig med å diskutere på emnet, så får vi heller være uenige med nyttefaktoren når det kommer til bil

Som jag skrev tidigare. Jag tycker inte att det där med tidsförbruk var ett så dårligt argument som du verkar tro.

MAN kom med ett estimate, du kom med estimate från googlemaps, hur lång tid du gissar att man brukar på att sätta upp en sykkel på taket av en bil, hur snabbt folk syklar och vilka stiar folk tar.

Båda dessa estimaten är osäkra och medans jag tvivlar på att MANs 10-15 minuter stämmer (10 minuter är lite väl raskt) så tvivlar jag också på att dina gissningar stämmer.

Det har alvarligt talat inte funnits så mycket bra data eller argument i tråden och det mesta handlar tillslut om vad de enkelte personerna föredrar och då blir det inte väldigt rationelt att komma med att någons "argument" inte är holdbara.

Jag har väldigt svårt att se logiken i det där.

Om man har väldigt ont om tid och vill sykla så mycket som möjligt så är det klart att man ska sykla hemifrån.

Om man vill sykla så mycket som möjligt i skogen är det inte klart att man bör sykla hemifrån.

Om man vill få så pass bra form som möjligt är det inte heller klart att man bör sykla hemifrån då en sti tur på högintensitet (intervaller eller annat) kan vara bättre en än kortare stitur med sykkel transport till och från.

Det handlar väl mer om vad man föredrar och motiverar en än om man brukar bilen till och från träningen.

Dersom han bruker to minutter på å sette sykkelen på taket og to minutter på å ta den av, skal han holde 48 km/t i snitt på en strekning med flere lyskryss og en lang 40-sone for å ha 11 minutter kjøretid. Ok. Jeg må nesten prøvekjøre stekningen for å forstå om det er realistisk =)

Hvor lenge pleier du å varme opp før du sykler intervaller?

Det varierar men kortare än vad jag normalt brukar till estenstadsmarka iallafall och ibland blir det ju också tråkig transport hem.

Men är det så viktigt att alla talen är exakta? Så väldigt stor skillnad mellan 15 och 22 minuter tycker jag inte heller det är och jag tror att den korrekta tiden kan ligga mitt imellan.

Jag undrar också vad du har far stativ om du brukar 2 minuter för att ta ned sykkeln.

OK.

Det verste med å kjøre hjem synes jeg er å pakke en skitten sykkel på taket, skifte klær før en kjører hjem og så ta av den skitne sykkelen igjen.

Hvis jeg parkerer jeg på Baklidammen og avslutter med Garnisonsstien, vet jeg heller ikke om jeg føler at det er noen høydare å skulle kjøre hjem igjen til Tiller.

Tiden det går fra jeg slår av motoren og er klar til å sykle tror jeg fort tar to minutter, men jeg har ikke timet det. Jeg kjører heller ikke rundt med sykkelstativ permanent på bilen, så jeg får tiden med å sette på og ta av disse i tillegg, men det er jo mitt valg.

Men i alle dager.
Hvorfor i svarte må alt være på minuttene?
Jeg har forklart at jeg har kjørt samtidig som noen har syklet, samme distanse, og kommet fram mye før?
Må du se GPS-spor fra sammenligningen for og ta det for god fisk? Eller skal du fortsette å argumentere med din kjennskap til ruten, og googlemaps sine evne til å estimere reisetid?


Jeg sykler da ikke ned okstadbakkene, og kjøreruta er kortere enn sykkelruta. Men hva i alle dager har det med denne diskusjonen å gjøre? Eneste grunnen til at jeg tok dette opp var for å vise ett konkret eksempel på hvor feil googlemaps sine tidsestimater er, siden du brukte disse som bakgrunn for dine antagelser tidligere.
Dette blir for dumt, og jeg har bedre ting enn og diskutere noe så tåpent.
Gjør som du vil du, men jeg blir åkke som å fortsette å kjøre til parkeringsplassen med Baklidammen. Å det kun fordi jeg synes det er drit kjedelig å sykle asfalt, å gi meg selv bedre tid i skogen (noe jeg faktisk vet av erfaring at jeg får med å kjøre).

Ha ha ha
Sikkert et år siden jeg var innom her sist(snikksnakk-tråden) og 9 år siden jeg ble medlem.
Og det er DE SAMME som driver å KVERULERER ennå.
Tenkte jeg fikk vite noe om "hvor kjører man i Trondheim nå?", men .........

Ho ho! Fiffig vending i tråden. Fra Hvor kjører man i Trondheim nå på sykkel, til Hvor kjører man i Trondheim nå med bil.

Eventuelt hvor man ikke burde kjøre bil, for enkelte forumbrukere mener de sykler like fort som andre brukere kjører.

Men, i Trondheim nå kjører man ingen plass, med mindre det er ski, evnt fatbike i preparerte spor

Strengt tatt burde alle etterstrebe å kjøre mye mindre bil, særlig de korte distansene i by (og særlig de med unger). Byen er for menneskene, ikke bilene, og færre biler gir en triveligere by, med mindre lokal forurensning og bedre luft. Jeg tror også det gir gladere innbyggere.

Sånn, dagens moral

Hi hi! Det samme tenkte jeg. Historien gjentar seg ustanselig. Noen får tydeligvis ikke nok av krangling og flisespikking.

I dag er svaret enten ski eller elektrisk fatbike. Begge deler er vel banning i kirka i dette forumet.

Ski er vel allment akseptert? Ihvertfall blant de fleste terrengsyklister jeg kjenner.
Og muskeldrevet tjukksykkel er vel minst like egnet som en elektrisk variant...samt akseptert både på sti og i faste skiløyper, blant alle som ikke er apartheid-tilhengere

Hjelp lite om ein er for eller mot elektrisk sykkel; fortsatt ulovleg i marka per dags dato. Så ser ikkje heilt behovet for banning eller å diskutere her om det er forhold for bruk av ulovleg framkomstmiddel for tida.

Og hvis man vil si sin mening om elsykkel i marka kan man melde seg inn i NOTS og stemme her: https://docs.google.com/a/uw.edu/forms/d/1zqBjoa7KLPqSd6Q_ve2soD4Kylnua-3d7BOFsn5JnRI/viewform

Muskeldrevet funker også. Jeg dro seksåringen etter fatbiken på snowracer i morges. Han synes det var artig og jeg fikk kjørt meg litt - men det viktigste var at vi igjen vant over den hersens bilen. Det føles like godt hver gang.

Glemte en smiley;-)

Tenkte mest på snømengdene, og beste fremkomstmiddel til jobb i dag. Jeg kunne nok gått på ski til jobb i dag uten å ta de av en eneste gang fra Tyholt ned til sentrum. Ble manuell fatbike heller, som var betraktelig morsommere enn da jeg sykla med elsykkelen med smale piggdekk i går.

Fatbike til å trekke akebrett er genialt ja. Henta 9-åringen hos en kompis søndag kveld, og han hadde det hvertfall gøy, og ikke var han så tung å trekke heller.

Fortsetter det sånn, tar jeg en fridag i morgen i Vassfjellet. Men da kjører jeg nok bil dit ;-)