Lyd Elite QUBO Fluid vs. Elite Turbo Muin Smart

Jeg har Elite QUBO Fluid rulle og synest selv den går ganske stille når jeg bruker den. Men så var det en som lånte rulla mi i går mens jeg var i etasjen under og da synest jeg den lagde endel lyd. Ved f eks 300W og 90rpm var det liksom en lyd som forplanta seg nedover i bygget. Dette skyldes sikkert hjulet som går rundt i høy fart og friksjonen mot rulla. Jeg bor i leilighet med folk på begge sider så blei litt nervøs av dette, må få sjekka med naboene. Har Tacx matte under rulla, tenkte kanskje å prøve å legge noe mer isolerende under i tillegg.

Noen som vet om denne lyden som forplanter seg nedover i bygget blir mindre med Turbo Muin Smart rulle? Jeg tenker at uten hjulet som går rundt mot rulla så bør det kanskje bli bedre?

Noen med erfaringer?

Henter min Muin i dag, så jeg kan skrive litt om forskjell i støynivå senere. Har hatt Qubo tidligere og synes den var relativt stillegående, de sier derimot at Muin skal være enda bedre og at det er drivverket som bråker mest.

Hvis det er betongbygg så forplanter lyden seg veldig godt, lyden fra hjul/rulle blir nesten som et bor mot betong

Oki, flott med tilbakemelding når du har testa

Jeg har også bestilt meg en Muin da Satori Smart rulla bråker for mye til å brukes i blokk!

Håper den lever opp til forventningene!

Det er en helt annen lyd, du får ikke den duringa som du får fra elastogel rullene. Helt rå å sykle på. Litt lyd er det, men det er mest fra drivverket. Ekstremt fornøyd!

Takk for tilbakemelding!

Da blir det nok en slik en på meg og gitt...

Du får isolasjonsplater rimelig på biltema. Eventuelt kan du kjøpe dem på diverse hifi-sjapper til 100x prisen

Noen som har Muin Smart rulla og har formeninger om watt-tallene den gir? Altså testa den mot en annen wattmåler?

Jeg gikk fra Stages til Muin og watt gikk ganske betraktelig opp...

Etter å ha gått gjennom watt-tallene fra gårsdagens ZTR på zwift, er jeg enig. Den leser nesten ukomfortabelt høyt. Hadde 321w i 63 minutter. Så bare på 20min watten i går, som for øvrig var omtrent det samme som 60min watten. Når jeg slår folk som trener dobbelt så mye som meg, og sannsynligvis har gjort det i noen år mer også, så blir det ikke rett. Det eneste man kan prøve er å endre blink på sensoren, for å se om man får den til å vise mer realistiske tall. Utfordringen er jo å gjøre et anslag, jeg vet ikke hvor høy terskelen min er nå, er 2mnd med god trening siden sist jeg testa.
Kan teste mot stages, men med det skjeive tråkket mitt vet jeg ikke om det har noe hensikt. Makswatten min, fra 5 sek til 1min er lavere enn med Stages.

Hvor mye gikk watten din opp i forhold til stages?

Sendte forresten en forespørsel til DC Rainmaker, han skal visstnok ha kjørt en sammenligning med flere andre wattmålere. Hadde vært kjekt å få de av han.

Jeg skal få sjekka et par økter med rulla mot helt like økter jeg hadde med Stages. Prøve å kjøre på lik puls å se hvor mye høyere snittwatten blir på dragene. Har kun testa litt på måfå foreløpig. Tipper rulla kan vise 20-30% mer enn Stages.

Jeg har forøvrig sendt mail til Elite for å høre om dette er et problem de kjenner til og har noen løsning på.

Blie artig å se konklusjonen til DC!

Ja det var mye, hos meg viser stages ca 10% for lite pga skjev fordeling, rulla viser ca 12% for mye om jeg skal gjøre et anslag. 20-30% er jo sinnsykt mye. Skulle ikke tro det var så vanskelig å lage en nogenlunde riktig wattkurve, i alle fall ikke for fluid-ruller.
Hvis du enda har wattarmen liggende kan du jo kjøre en økt hvor du kjører wattmåler mot f.eks garmin edge og rulla mot zwift/trainerroad. Du kan sammenligne wattmålingene i Golden Cheetah (gratis).

Jeg har dessverre ikke Stages enda, så får ikke testa direkte mot hverandre på samme økta. Men har fått testa en 2x20min FTP økt på rulla, dette er en økt jeg også kjørte med Stages før jeg solgte den. Dagsform og andre ting spille selfølgelig inn på resultatene siden det har vært 2 uker mellom øktene, men en pekepinn gir det kanskje.

Stages 1. drag:
W avg: 222W
HR avg: 172bpm

Muin 1. drag:
W avg: 277W
HR avg: 167bpm

Stages 2. drag:
W avg: 220W
HR avg: 177bpm

Muin 2. drag:
W avg: 275W
HR avg: 170bpm

Jeg har og en kompis som har testa rulla, vi økte belastningen med ca 25% på rulla i forhold til Stages. Han synest det var endel tyngre og hadde høyere puls.

Utifra dette ser det ut som min Muin viser ca 25% mer enn Stages(med min lite vitenskapelige testing, håpe noen andre kan logge ei økt med både rulle og pålitelig wattmåler).

Kjørte sweetspot drag i går, samt 12min terskel midt i langdraget. Ser ut som den er minst 40-50w opp, ca 15%. Da basert på pulsterskel.
Jeg tror den viser ganske mye feil på lavere watt, så tar motstanden igjen feilmarginen når man kommer et stykke opp. Men da er vi oppe på 400w. Litt sånn som det var på qubo digital også, viste mye feil opp til 300w.

Du har ikke hørt noe fra elite regner jeg med? De svarer ofte raskt om du spør på facebooksida dems.

Tror de bruker et par virkedager på å svare, så regner med å få svar i starten av uka som kommer. Skal bringe det videre når jeg hører noe.

Watten virker konsistent, så bør være en enkel ting å fikse for de med en software update.

Ja den er konsistent, jeg skal prøve med powermatch via trainerroad nå, for å se om jeg får mer realistiske tall. Utfordringen er vel gjerne at feilmarginen ikke er lik hele veien, men da får jeg i det minste riktig terskelwatt. Hvis jeg får brukt powermatch da, er egentlig avhengig av å ha en wattmåler koblet til også for å få aktivert den. Må teste litt

En firmware oppdatering må i så fall være til sensoren, om den kan oppdateres da, siden det ikke er noe elektronikk i selve rulla.

Min Elite Real Turbo Muin satt på en gitt mostdant (feks 280 watt) med Elite-appen, gir meg mye lettere motstand på et tungt gir enn på et lett gir. Jeg har pratet med Elite, men de sier at rullen kun er en simulator og at det derfor «ikke er noe galt» at det er forskjellig.

I Zwift så kan jeg se for meg at dette vil gi utslag om løypen skifter mye mellom oppoverbakke og flate strekk.

Fant en mulig løsning. I TR kan man pare den opp som fart/kadens måler og kjøre quarq sin wattkurve på den. Forskjellen var veldig stor, quarq viste 150w på 22,5km/t, mens zwift sin viste 200+. Det stemmer litt mer med virkeligheten.

Så om du setter motstanden på 280w trår du f eks 250w på lav frekvens og 270w på høy frekvens? Hvis det er tilfelle synest jeg det er litt håpløst. Dette er jo relativt dyre ruller som blir kjøpt for at man skal kunne drive wattbasert trening. Da synest jeg det er rart om Elite synest det er greit og "ikke noe galt"...

Blir spennende å høre hva Elite har å si til at watten er såpass off...

Tror ikke de tenker så mye på det, den viktigste for et treningsverktøy er at det er konsistent, og dét er den jo.

TR sin løsning krever to dongler da. Samt TR abb

Mitt eksempel er når man setter rullen til å alltid gi en bestemt watt i motstand. Når man gjør dette så justerer den motstanden automatisk tyngre eller lettere avhengig av min cadens og hvilket gir jeg bruker.
Om jeg kjører 4x10 min og sykler annenhver intervall på lilleskiva og storeskiva så er det ganske markant forskjell i hvor slitsomt 10-minuttersdraget er, selv om min cadens er helt lik.

Hvilken watt jeg faktisk trår vet jeg ikke ettersom jeg ikke har noen annen wattmåler. Kan like gjerne være at intervallene på det lette giret (som er mer slitsomt) er for høyt.

Har testa Quarq sin wattkurve til Muin nå. Den var helt sinnsyk, 1min på 300w og jeg var ferdig. Måtte kjøre 400w stående og klarte ikke mer enn 30sek. Til sammenligning klarte jeg 800w i 30 sek med stages
Jeg vet ikke om innstillingene i TR ble riktige, mtp wheel circumference. Men det står i manualen til Muin at man skal dele hjulstørrelsen på 13,2, det har jeg gjort, så kan man koble den opp som fart/kadensmåler og aktivere virtual power. Men fytti fløyta, den var alt for streng igjen. Jeg tipper man fint kan tweake hjulomkretsen så man får riktig watt, om man vet sin ordentlige terskel da.

Drag 1
Quarq: 200w
Muin: 330w

Drag 2
Quarq: 250w
Muin: 387w

Drag 3
Quarq: 300w
Muin: 440w

Drag 4
Quarq: 350w
Muin: 490w

Drag 5
Quarq: 400w
Muin: 540w

Sprint
Quarq 780w
Muin: 1040w

Se der ja, ser ut til å være litt i overkant streng

Jeg henger meg på lista over folk som opplever rare watt-verdier med Elite ruller. Min Elite Qubo Digital Smart B+ viser minst 30-40% feil. Jeg har testet med p2m kranken min og på lave watt-verdier så er verdiene ok, men på høye verdier så er det milevis unna å vise riktig verdier. 350watt på p2m blir til over 500w på rulla.

Mulig at det vil hjelpe å stille på hjulstørrelsen, skal få testet det i kveld.

Men hvis du har wattkrank trenger du jo ikke tenke på feilvisninga på rulla...? Bare å bruke kranken til å styre motstanden på rulla
Min tidligere qubo digital var litt motsatt av din. Den viste alt for høyt på lav watt, men fra 250w og oppover var den ganske nøyaktig.
Kjenner at jeg er usikker på hvor mye energi jeg skal legge ned i dette for å få den til å vise mer nøyaktige tall. Snakka med en annen om det, han skjønte ikke hvorfor jeg ville ha watten ned, det var garantert andre på race/zwift/ztr som ikke gjorde noe med det.
Jeg skal fifle litt med hjulomkretsen i dag sammen med quarq sin wattkurve, så får jeg se hva jeg ender opp på. Er litt mer styr å koble seg opp til Zwift når jeg må åpne TR først, koble opp rulla, koble opp egen kadensmåler for så å kjøre hele rukla over trainerrelay til Zwift.

Neida, sikkert ikke vits å legge sjela si ned i dette. Bare godta at watten er litt høy, det betyr jo ikke så mye når man kjører intervaller så lenge den er lik fra gang til gang. Virker som Muin ikke er fullt så ille som QUBO Smart. Litt rart ikke Elite får til verken cadens eller watt når så mange andre produsenter klarer det mye bedre.

Wattkurven til Muin har riktig stigning, den starter bare litt for høyt. Sammenligna mot quarq i går, og de fulgte hverandre hele veien på samme differanse. Quarq lå på 65-70% av Muin sin egen, bort sett fra på sprinten og veldig høy watt, der var quarq på ca 75%.
Skal gå over manualen i dag, sjekke at jeg får riktig hjulomkrets i TR osv, så gjør jeg en ny test.

Ja jeg er også litt overrasket over at de ikke klarer å få til kadens på en bedre måte, hopper opp og ned mellom 80 og 120 hele tiden. Er håpeløst å bruke den til noe.

Okei, da har jeg fifla litt med hjulomkrets og quarq sin wattkurve. Når jeg setter hjulomkrets til 166mm (i følge manualen skal jeg sette inn 157mm) i TR får jeg 100% riktig hastighet for en gitt utveksling på 90 kadens. F eks 34x16 = 24,1km/t. I følge wattkurven skal man da ligge på ca 200w, det stemte jaggu meg på en prikk. Skal kjøre en ny test i kveld hvor jeg logger hele langøkta på både Zwift og edge 800 (med muin sin egen kurve) for å se hva vi snakker om i forskjell. Det er ikke rart kurven til quarq ble veldig streng når den underrapporterer hastigheta med mange km/t.
Fluid ruller er jo enkle sånn sett, en bestemt hastighet vil alltid gi en konkret motstand.

Kult!