|
|
Hvorfor selger butikkene fortsatt 23mm?
|
 Hvorfor selger butikkene fortsatt 23mm?
#1940662
30/03/2015 15:11
|
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 1,266
kodax
OP
Veteran
|
|
OP
Veteran
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 1,266 |
I ren sløvhet monterte de nye dekkene uten å se at jeg hadde kjøpt 23mm i stedet for 25mm. Jeg har syklet på 25mm i noen år nå, og jeg kan ikke forstå at noen bruker 23mm dersom de har plass til mer i rammen. Er det noen som fortsatt mener at 23 (eller mindre) fortsatt er sjef til annet enn parkett, eller selger butikkene 23mm fordi de har større fortjeneste på dem enn 25mm?
|
|
|
|
Re: Hvorfor selger butikkene fortsatt 23mm?
[Re: kodax]
#1940668
30/03/2015 15:31
|
Registrert: May 2005
Innlegg: 1,235
eGo
Veteran
|
|
Veteran
Registrert: May 2005
Innlegg: 1,235 |
jeg regner med at dette er et hjelpeløst forsøk på trolling? Eller et utslag av fatbikefeber?
Ønsker å kjøpe :
Campa krank, 172,5. 2015 modell. Kompakt/semikompakt Chorus eller bedre.
|
|
|
|
Re: Hvorfor selger butikkene fortsatt 23mm?
[Re: kodax]
#1940669
30/03/2015 15:32
|
Registrert: Jan 2009
Innlegg: 1,172
thomassen
Ringrev
|
|
Ringrev
Registrert: Jan 2009
Innlegg: 1,172 |
23 er fortsatt smalere enn 25 og gir derfor mindre luftmotstand!
-Sykkelverksted, hjulbygging, sykkelreparasjoner. -Ibis forhandler på sørlandet. Ripmo som demosykler. http://sykkelsor.no
|
|
|
|
Re: Hvorfor selger butikkene fortsatt 23mm?
[Re: kodax]
#1940687
30/03/2015 17:26
|
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 7,504
Oddefa
Søk hjelp!
|
|
Søk hjelp!
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 7,504 |
Bytter da mellom 23 og 25 mm, og er da vel strengt tatt ikke så stor forskjell. Litt bedre komfor/punkteringsikkerhet, men sjelden jeg tenker på det når jeg sykler. Og strengt tatt har jeg ikke punktert ofte heller. Men sykler jeg på røff asfalt så er det forskjell, på vanlig asfalt, tenker knapt på det. Og 23 ruller jo ikke dårligere da. Kjenner vel ikke noe forskjell der heller.
|
|
|
|
Re: Hvorfor selger butikkene fortsatt 23mm?
[Re: Oddefa]
#1940689
30/03/2015 17:31
|
Registrert: May 2008
Innlegg: 3,935
RoyE
Besatt
|
|
Besatt
Registrert: May 2008
Innlegg: 3,935 |
25 er mye raffere, 23 er jo gammeldags! Når jeg tenker meg om er vel 25 sååå 2013, og vi burde vel ha beveget oss videre til 28 alle mann.
#10 It never gets easier, you just go faster. Strava
|
|
|
|
Re: Hvorfor selger butikkene fortsatt 23mm?
[Re: RoyE]
#1940737
30/03/2015 20:36
|
Registrert: Sep 2011
Innlegg: 2,061
Espen E
Ivrig
|
|
Ivrig
Registrert: Sep 2011
Innlegg: 2,061 |
og vi burde vel ha beveget oss videre til 28 alle mann. Vært der i to år allerede ;-) (Trendsetter)
- Ikke direkte fjærlett, men utpreget treg.... 2012 On-One Scandal 29", 2013 Genesis Equilibrium 20 m/Athena 11s, 2015 Fuji Tread 1.0 LE, 1984 Nishiki International http://instagram.com/esp1e/
|
|
|
|
Re: Hvorfor selger butikkene fortsatt 23mm?
[Re: kodax]
#1940755
30/03/2015 21:37
|
Registrert: May 2005
Innlegg: 1,235
eGo
Veteran
|
|
Veteran
Registrert: May 2005
Innlegg: 1,235 |
28 er den neste hypen. Avløser fatbikehypen.
Ønsker å kjøpe :
Campa krank, 172,5. 2015 modell. Kompakt/semikompakt Chorus eller bedre.
|
|
|
|
Re: Hvorfor selger butikkene fortsatt 23mm?
[Re: kodax]
#1940780
31/03/2015 07:23
|
Registrert: Jul 2008
Innlegg: 30
mariusparius
Fersking
|
|
Fersking
Registrert: Jul 2008
Innlegg: 30 |
Hvis de slutter å selge 23 mm tror jeg at jeg må ta en tlf til Cervelo..
Noen ganger lurer jeg på om det er raskere å gå - bra jeg ikke har ny sykkel..
|
|
|
|
Re: Hvorfor selger butikkene fortsatt 23mm?
[Re: thomassen]
#1940832
31/03/2015 08:56
|
Registrert: Nov 2003
Innlegg: 10,685
gare
More than words
|
|
More than words
Registrert: Nov 2003
Innlegg: 10,685 |
23 er fortsatt smalere enn 25 og gir derfor mindre luftmotstand! 25 gir mindre rullemotstand og bedre komfort!
Apatien i samfunnet er økende, og ingen bryr seg.
|
|
|
|
Re: Hvorfor selger butikkene fortsatt 23mm?
[Re: kodax]
#1940842
31/03/2015 09:14
|
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 5,654
EmilZipp
Søk hjelp!
|
|
Søk hjelp!
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 5,654 |
.... og det ligger vel ca 1 milliard 23 mm dekk i diverse butikk/lagerhyller over hele kloden som skal ut i markedet først.
Har 25 mm GP 4000 s på 2014 Supersix med DA c24 clincher hjul. Noen som vet om det går med 28 mm med denne komboen ? (og da blir det vel samme svar på reservehjulene RS81-C24 clicher som vel er enda mer aktuelt på dårlige norske vårveier)
Super X, CAAD12, FATCAAD, Ripley og på exit listen Supersix og 3T Exploro
|
|
|
|
Re: Hvorfor selger butikkene fortsatt 23mm?
[Re: kodax]
#1940878
31/03/2015 14:35
|
Registrert: Mar 2002
Innlegg: 497
frodes00
Entusiast
|
|
Entusiast
Registrert: Mar 2002
Innlegg: 497 |
Rart hvordan folk overdriver betydningen av triviele forekjeller. Her er rullemotstand målt på samme racerdekk i 23, 25 og 28mm, 8,1 bar trykk.
12.5 Watts 12.2 Watts 11.6 Watts
Mao minimale forskjeller, sannsynligvis uten praktisk betydning. Sikkert store forskjeller mellom merker også. Tipper at sittestilling, bekledning, hjelm, skjegg vs. ikke skjegg, sykkel, vekt på rytter og sykkel, og mange andre faktorer har større betydning.
Komfort avhenger i stor grad av ramme og hjul. Carbonhjul er jo typisk komfortable, men også her er det forskjeller.
|
|
|
|
Re: Hvorfor selger butikkene fortsatt 23mm?
[Re: RoyE]
#1940890
31/03/2015 15:51
|
Registrert: Jan 2010
Innlegg: 1,488
Erlend L
Veteran
|
|
Veteran
Registrert: Jan 2010
Innlegg: 1,488 |
25 er mye raffere, 23 er jo gammeldags! Når jeg tenker meg om er vel 25 sååå 2013, og vi burde vel ha beveget oss videre til 28 alle mann. For noen år siden syklet jeg en sesong på 21mm, snakker om å bomme på trendene... Men er nå trygt forankret på 25mm, så jeg er i ferd med å hente meg inn.
Tursyklist og hobbytriatlet.
|
|
|
|
Re: Hvorfor selger butikkene fortsatt 23mm?
[Re: kodax]
#1940898
31/03/2015 16:09
|
Registrert: Jun 2010
Innlegg: 1,550
goerbi
Ivrig
|
|
Ivrig
Registrert: Jun 2010
Innlegg: 1,550 |
Trådstarter stiller jo et legitimt spørsmål, all den tid 25mm kun har fordeler sammenlignet med 23mm. Sykkelbransjen er imidlertid ganske konservativ, så dette vil garantert ikke forsvinne det neste tiåret. Nå bruker jo proffene i større grad 28 også. Kristoffer Skjerping kjører vårsesongen med 32mm dekk, da snakker vi.
Hjelperytter for Landevei!
Landevei.no
TVK Elite
|
|
|
|
Re: Hvorfor selger butikkene fortsatt 23mm?
[Re: kodax]
#1940909
31/03/2015 17:05
|
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 5,316
Alpers
Søk hjelp!
|
|
Søk hjelp!
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 5,316 |
Nå er jo antagelsen om at smalere dekk har mindre luftmotstand avkreftet mange ganger allerede.
Mulig selvet dekket alene har mindre luftmotstand, men fremover blir ting bredere og bredere, også felger.
Snart lanseres et hjulsett så bredt (fra en stor produsent, det er bare hemmelig inntil videre) at flere sykler sliter med å få det inn i ramma. Dekk med 25mm bredde vil i praskis måle 28mm. Ser helt fjernt ut, men det blir bredere og større fremover.
23mm funker jo fint det også, men 25-28 synes jeg personlig er bedre å kjøre på.
|
|
|
|
Re: Hvorfor selger butikkene fortsatt 23mm?
[Re: kodax]
#1940922
31/03/2015 18:02
|
Registrert: Apr 2008
Innlegg: 1,392
turbo
Veteran
|
|
Veteran
Registrert: Apr 2008
Innlegg: 1,392 |
Synes det ser litt rart ut med tynne dekk matchet mot svære karbonrør, så for meg er utviklingen velkommen. Hvor bredt skal vi ende?
|
|
|
|
Re: Hvorfor selger butikkene fortsatt 23mm?
[Re: kodax]
#1940925
31/03/2015 18:08
|
Registrert: Oct 2012
Innlegg: 2,380
Open 1.0
Ivrig
|
|
Ivrig
Registrert: Oct 2012
Innlegg: 2,380 |
Det finnes mange rammer som ikke har plass til 25 mm dekk så det bør nok produseres 23 mm i en del år til :-)
|
|
|
|
Re: Hvorfor selger butikkene fortsatt 23mm?
[Re: kodax]
#1940927
31/03/2015 18:15
|
Registrert: Sep 2006
Innlegg: 1,349
CyberTrack
Veteran
|
|
Veteran
Registrert: Sep 2006
Innlegg: 1,349 |
Sånn kan det gå; bestilte av gammel vane 23 mm i dag. Aldri tenkt på at 25 mm kunne være et pro. Hadde det på en comfort-racer jeg kjøpte for ca 10 år siden og har alltid tenkt på det som comfort / amatør-dekk; ekte racere kjører 21 og 23 må vite. Tydeligvis ikke helt treffende den antakelsen.
Det er ikke så enkelt å være menneske som folk tror
|
|
|
|
Re: Hvorfor selger butikkene fortsatt 23mm?
[Re: Alpers]
#1940940
31/03/2015 18:50
|
Registrert: Dec 2006
Innlegg: 1,864
alfred
Ivrig
|
|
Ivrig
Registrert: Dec 2006
Innlegg: 1,864 |
Nå er jo antagelsen om at smalere dekk har mindre luftmotstand avkreftet mange ganger allerede.
Å? Alt jeg har sett av tester (+ oppsettet som for eks Tony Martin har vunnet VM med) viser at raskeste kombinasjon er 21-22mm dekk på breie 26-29mm felger (på det breieste). Fordelen med de nyere, breie felgene (Hed, Zipp, Mavic, Enve m.fl.) er at en ikke trenger 18mm dekk + at den aerodynamiske "straffen" for 23-25mm er langt mindre enn på tradisjonelle felger.
|
|
|
|
Re: Hvorfor selger butikkene fortsatt 23mm?
[Re: alfred]
#1940949
31/03/2015 19:13
|
Registrert: Apr 2005
Innlegg: 647
helomoto
Avhengig
|
|
Avhengig
Registrert: Apr 2005
Innlegg: 647 |
Nå er jo antagelsen om at smalere dekk har mindre luftmotstand avkreftet mange ganger allerede.
Å? Alt jeg har sett av tester (+ oppsettet som for eks Tony Martin har vunnet VM med) viser at raskeste kombinasjon er 21-22mm dekk på breie 26-29mm felger (på det breieste). Fordelen med de nyere, breie felgene (Hed, Zipp, Mavic, Enve m.fl.) er at en ikke trenger 18mm dekk + at den aerodynamiske "straffen" for 23-25mm er langt mindre enn på tradisjonelle felger. Jeg tror du er inne på noe her. Setter du et 25 mm dekk på en felg med smal indre diameter vil dekket være mye bredere enn felgen, og se ut som en ballong. Med bredere felg får du både større volum med det samme dekket, og ikke minst blir felg-dekk interfacet renere. Selv kjører jeg jeg 23mm på 27mm brede felger, noe som gjør at dekket ikke er bredere enn felgen noe sted, og det 'ser' i hvert fall veldig aero ut. Samtidig måler dekket 26-27 mm på denne felgen. 25 mm dekk måler 29 på samme felg, og det hender jeg kjører det bak, for komfortens skyld.
> Assos er laget for korpulente sveitsiske bankfolk.
|
|
|
|
Re: Hvorfor selger butikkene fortsatt 23mm?
[Re: helomoto]
#1940961
31/03/2015 19:58
|
Registrert: Dec 2006
Innlegg: 1,864
alfred
Ivrig
|
|
Ivrig
Registrert: Dec 2006
Innlegg: 1,864 |
Nå er jo antagelsen om at smalere dekk har mindre luftmotstand avkreftet mange ganger allerede.
Å? Alt jeg har sett av tester (+ oppsettet som for eks Tony Martin har vunnet VM med) viser at raskeste kombinasjon er 21-22mm dekk på breie 26-29mm felger (på det breieste). Fordelen med de nyere, breie felgene (Hed, Zipp, Mavic, Enve m.fl.) er at en ikke trenger 18mm dekk + at den aerodynamiske "straffen" for 23-25mm er langt mindre enn på tradisjonelle felger. Jeg tror du er inne på noe her. Setter du et 25 mm dekk på en felg med smal indre diameter vil dekket være mye bredere enn felgen, og se ut som en ballong. Med bredere felg får du både større volum med det samme dekket, og ikke minst blir felg-dekk interfacet renere. Selv kjører jeg jeg 23mm på 27mm brede felger, noe som gjør at dekket ikke er bredere enn felgen noe sted, og det 'ser' i hvert fall veldig aero ut. Samtidig måler dekket 26-27 mm på denne felgen. 25 mm dekk måler 29 på samme felg, og det hender jeg kjører det bak, for komfortens skyld. Mavic viser hvordan en god felg/dekk kombinasjon skal være nede på siden her, i tråd med det du forklarer: http://www.mavic.com/cosmic-carbone-cxr-road-triathlon-aerodynamic-carbon-wheel Dette støttes også av det jeg har sett av faktiske tester + oppsettet de beste proffene bruker. Så kan selvsagt den enkelte ta sine avveininger mellom aerodynamikk og komfort/rullemotstand. Spesielt for clincher vil en merke forskjellen ved å gå opp i størrelse på grov asfalt, mens en god og myk tubular (for ex Veloflex Extreme på 21-22mm) også fungerer overraskende bra på fæl asfalt med 6.5-7 bars trykk.
|
|
|
|
Re: Hvorfor selger butikkene fortsatt 23mm?
[Re: frodes00]
#1942969
08/04/2015 10:05
|
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 19,900
larsb
Bjolsen Zeit
|
|
Bjolsen Zeit
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 19,900 |
Rart hvordan folk overdriver betydningen av triviele forekjeller. Her er rullemotstand målt på samme racerdekk i 23, 25 og 28mm, 8,1 bar trykk.
12.5 Watts 12.2 Watts 11.6 Watts
Mao minimale forskjeller, sannsynligvis uten praktisk betydning.
Ingen ved sine fulle fem kjører 25 eller 28 mm dekk ved 8,1 bar. Ikke 23 heller for den sakens skyld. Sist jeg hadde slanger brukte jeg rundt 5 foran og 5,5 bak på 26 mm dekk. Når man tilpasser trykket til dekkvolumet vil rullemotstanden i den virkelige verden vise større forskjeller enn det du viser til. På parkett vil tynne dekk med trykk omtrent som det de tester hagler med rulle best. Forøvrig tror jeg at veldig mange ser på hva de har, leser 23 mm og ber om det når de kjøper nye dekk. Det er grunnen til at det fortsatt selges masse 23 mm. Samt almen misoppfatning av at tynne knallharde dekk ruller bedre. LarsB
|
|
|
|
Re: Hvorfor selger butikkene fortsatt 23mm?
[Re: frodes00]
#1942971
08/04/2015 10:07
|
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 19,900
larsb
Bjolsen Zeit
|
|
Bjolsen Zeit
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 19,900 |
Rart hvordan folk overdriver betydningen av triviele forekjeller. Her er rullemotstand målt på samme racerdekk i 23, 25 og 28mm, 8,1 bar trykk.
12.5 Watts 12.2 Watts 11.6 Watts
Mao minimale forskjeller, sannsynligvis uten praktisk betydning.
Ingen ved sine fulle fem kjører 25 eller 28 mm dekk ved 8,1 bar. Ikke 23 heller for den sakens skyld. Sist jeg hadde slanger brukte jeg rundt 5 foran og 5,5 bak på 26 mm dekk. Når man tilpasser trykket til dekkvolumet vil rullemotstanden i den virkelige verden vise større forskjeller enn det du viser til. På parkett vil tynne dekk med trykk omtrent som det de tester hagler med rulle best. Forøvrig tror jeg at veldig mange ser på hva de har, leser 23 mm og ber om det når de kjøper nye dekk. Det er grunnen til at det fortsatt selges masse 23 mm. Samt almen misoppfatning av at tynne knallharde dekk ruller bedre. LarsB
|
|
|
|
Re: Hvorfor selger butikkene fortsatt 23mm?
[Re: larsb]
#1942988
08/04/2015 10:33
|
Registrert: Jun 2002
Innlegg: 3,524
aug11x
Besatt
|
|
Besatt
Registrert: Jun 2002
Innlegg: 3,524 |
Rart hvordan folk overdriver betydningen av triviele forekjeller. Her er rullemotstand målt på samme racerdekk i 23, 25 og 28mm, 8,1 bar trykk.
12.5 Watts 12.2 Watts 11.6 Watts
Mao minimale forskjeller, sannsynligvis uten praktisk betydning.
Ingen ved sine fulle fem kjører 25 eller 28 mm dekk ved 8,1 bar. Ikke 23 heller for den sakens skyld. Sist jeg hadde slanger brukte jeg rundt 5 foran og 5,5 bak på 26 mm dekk. Når man tilpasser trykket til dekkvolumet vil rullemotstanden i den virkelige verden vise større forskjeller enn det du viser til. På parkett vil tynne dekk med trykk omtrent som det de tester hagler med rulle best. Forøvrig tror jeg at veldig mange ser på hva de har, leser 23 mm og ber om det når de kjøper nye dekk. Det er grunnen til at det fortsatt selges masse 23 mm. Samt almen misoppfatning av at tynne knallharde dekk ruller bedre. LarsB Hohoho. Jeg bruker 100/110 psi f/b på min med 23mm dekk. Og jeg stortrives. Deilig å slippe å punge. Komfortabelt er det og. Ja, jeg har syklet mye med både 23/25/28mm dekk. Forskjellen mellom 23 og 25 opplever jeg som liten. 28mm, da begynner vi å snakke. Min neste racer skal ha plass til 28mm :-P :-P Nå skal det sies at jeg gir blanke i rullemotstand, aerodynamikk, etc. Jeg skal ha en deilig rulleopplevelse.
|
|
|
|
Re: Hvorfor selger butikkene fortsatt 23mm?
[Re: larsb]
#1943023
08/04/2015 11:56
|
Registrert: Jan 2006
Innlegg: 3,531
KenR
Besatt
|
|
Besatt
Registrert: Jan 2006
Innlegg: 3,531 |
Rart hvordan folk overdriver betydningen av triviele forekjeller. Her er rullemotstand målt på samme racerdekk i 23, 25 og 28mm, 8,1 bar trykk.
12.5 Watts 12.2 Watts 11.6 Watts
Mao minimale forskjeller, sannsynligvis uten praktisk betydning.
Ingen ved sine fulle fem kjører 25 eller 28 mm dekk ved 8,1 bar. Ikke 23 heller for den sakens skyld. Sist jeg hadde slanger brukte jeg rundt 5 foran og 5,5 bak på 26 mm dekk. Når man tilpasser trykket til dekkvolumet vil rullemotstanden i den virkelige verden vise større forskjeller enn det du viser til. På parkett vil tynne dekk med trykk omtrent som det de tester hagler med rulle best. Forøvrig tror jeg at veldig mange ser på hva de har, leser 23 mm og ber om det når de kjøper nye dekk. Det er grunnen til at det fortsatt selges masse 23 mm. Samt almen misoppfatning av at tynne knallharde dekk ruller bedre. LarsB Så i hvilken retning/favør vil rullemotstanden (ikke komfort) tippe når dekktrykket tilpasses dekkbredden?
|
|
|
|
Re: Hvorfor selger butikkene fortsatt 23mm?
[Re: kodax]
#1943079
08/04/2015 14:29
|
Registrert: Mar 2009
Innlegg: 1,357
Flex
Veteran
|
|
Veteran
Registrert: Mar 2009
Innlegg: 1,357 |
Ohoi, jeg er tydeligvis akterutseilt så det holder. Har vel 23 mm på treningshjulene, men på konkurransehjulene er det 20 (eller 21) mm og 10 bar som gjelder. Komfort er for pingler  Terrengsykkelen er en liten og lett 26", så jeg er utrendy så det holder. Men det lever jeg egentlig fint med
|
|
|
|
Re: Hvorfor selger butikkene fortsatt 23mm?
[Re: kodax]
#1943093
08/04/2015 15:25
|
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Stein
Yozo Fanboy
|
|
Yozo Fanboy
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253 |
Hvorfor selger butikkene noenting som ikke er the flavour of the month! Det må da være mye enklere og billigere å bare ha én type av hver vare! 
|
|
|
|
Re: Hvorfor selger butikkene fortsatt 23mm?
[Re: kodax]
#1943117
08/04/2015 17:07
|
Registrert: May 2011
Innlegg: 126
DaX
Tørr bak øra
|
|
Tørr bak øra
Registrert: May 2011
Innlegg: 126 |
Noen som vet om nettbutikker som har Conti Grand Prix 4000S II i 25mm på lager? Datoen på bikeshop hopper
|
|
|
|
Re: Hvorfor selger butikkene fortsatt 23mm?
[Re: DaX]
#1943125
08/04/2015 17:27
|
Registrert: May 2008
Innlegg: 3,935
RoyE
Besatt
|
|
Besatt
Registrert: May 2008
Innlegg: 3,935 |
Jeg bestilte fra XXL nå i påsken og fikk dem i dag.
#10 It never gets easier, you just go faster. Strava
|
|
|
|
Re: Hvorfor selger butikkene fortsatt 23mm?
[Re: DuffMcShank]
#1943401
09/04/2015 09:56
|
Registrert: May 2008
Innlegg: 2,256
thamg
Ivrig
|
|
Ivrig
Registrert: May 2008
Innlegg: 2,256 |
Jeg tror(!) "mekanikerne" i denne videoen enten bløffer eller ikke har peiling på hvilket lufttrykk som brukes. At en proff (som sikkert veier 20-30 kg mindre enn meg) skal bruke 1-2 bar mer i dekkene enn det jeg gjør i et 25mm dekk.... det tror jeg faktisk ikke er tilfellet. Kanskje de prøver å bygge opp under myten, for å "lure" konkurrentene til å bruke "for høyt trykk"? Hva tror folk?
|
|
|
|
|
