Hesjedal med motor?

Javel, kjør debatt. Har Ryder Hesjedal motor eller ikke? I såfall, hva slags?
Motor i Vueltaen?

Vill spekulasjon, helt usansynlig.
Hvis en har motor kreves det batterier - og batterikapasiteten vil være begrenset. Dermed vil en rytter med motor kun benytte den i de mest avgjørende deler av rittet, ved rykk, spurt eller hvis en holder på å miste feltet - aldri i partier som dette

Tror heller ikke de kjører med motor, men hvis de gjør så vil kanskje et slikt slag trigge "bryteren" og at hjulet derfor spinner bakover med litt hjelp?
Tviler som nevnt på det, men prøver å se saken fra andre siden alfred.

Ser jo rimelig spess ut!

Med dagens lion batterikapasitet på 18650 (Tesla, PC you name it) celler og en induksjonsmotor men utnyttelsesgrad opp mot 90% vil det være mulig å lagre mellom 50 og 100

Dette er maskverdier men det er nok penger i sirkuset til å finansiere top notch.

18650 er 3,7V (snitt) x 4 ah = 15 Wh. Vekt ca 30 gram.
30 batterier i ramma er 900 gram. Størrelsen innafor en aero ramme type Cervelo S5.

30 x 15 W = 450 Wh.

Fra disse tallene kan man lese 75W ekstra i 6 timer. Ikke dårlig. Dette er edge data. Det hadde holdt med 100W i 3 timer. Eller faktisk bare 50 W ekstra i 2 timer i snitt. Så det er helt klart mulig å lage en sykkel som sørger for at man får overtaket i rittet. Husk at gutta tråkker på 400 W selv. En forbedring på 10-30% er mye. Kanskje nok til å vinne.

På tempo blir regnestykket enda mer realistisk. Lett å få 100-200W ekstra på en time. Og med mer real estate i ramma til å huse batteriene. Og vekt no issue.

Det jeg ikke skjønner er dette med "spinner bakover". Det klarer ikke jeg å se at det gjør. Jeg ser bare at bakhjulet beveger seg mot asfalten akkurat slik det ville gjort hvis det enten hadde rotasjon fremover eller ble rotert fremover av asfalten. Bakover? Does not compute.

En forklaring på saken kan være forhjulets posisjon. Det ender opp på høykant i bakkens retning og vil altså trille videre nedover veldig lett. Det betyr at det vil trekke med seg resten av sykkelen med lite motstand. Siden bakhjulet ligger mot asfalten vil det at det blir trukket med av forhjulet gjøre at det fortsetter å rotere, men det peker en annen vei og vil derfor følge en linje som gjør at det ser ut som at det er bakhjulet som skyver sykkelen, ikke forhjulet som trekker den.

Ikke motor altså. Noe Ockhams barberkniv er enig med meg om.

Dessuten så går ikke krankarmene rundt når sykkelen spinner bortover asfalten så det utelukker Gruber o.l. Jeg har ikke sett bilde av navet på sykkelen den aktuelle dagen, men det er vel rimelig enkelt å konstatere om det kan sitte motor i navet eller ikke for de som gidder å grave opp en annen video tenker jeg. Definitivt i overkant konspiratorisk, dette...

+1

Legger til at det kan se ut som om bakhjulet får en ganske flat vinkel mot asfalten; med en felg som akkurat går i kant med dekket, kan det kanskje tenkes at det er selve felgsiden som glir mot asfalten,og ikke dekket. Ser ut som carbon-felger, de er jo rimelig glatte.

Enig i at det er veldig konspiratorisk, men samtidig er det interessant å se hvor mange som kategorisk ikke tror det er mulig med juksemotor i en sport som har prøvd alt fra å sykle halvfull, heldopet, tatt buss på deler av etappen og sabotert konkurrentenes sykler til det livsfarlige - bare for å vinne.
Jeg tillegger at et par av lagledelsene/eierskapet består av halvfulle russere, Kazakhstanske banker og danske dophuer...

Just saying

Jeg ser bare et hjul som har høyt turtall fremover fordi han hadde høy hastighet da han datt, og drar en veldig lett sykkel rundt idet dekket får kontakt med bakken igjen.

Baknavet er vanlig tynt nav. Tilnærmet umulig å få inn en motor med lavt nok turtall og nok dreiemoment til å være brukbar på en sykkel hvis man vet noe om elektromotorer.

Når krankarmene ikke roterer så utelukker det normalt at det er en motor i seterøret. Det kan i teorien være et frihjul mellom krank og klinger som gjør at krankarmer står i ro mens klinger snurrer, men det vil være veldig lett å oppdage.

Synd tv2 ikke valgte å vise litt mer.
steephill-video
Denne viser litt mer av den spinnende sykkelen og det er jo også beviselig en motorsykkel involvert

Kjedelig konspirasjonsdreper å påpeke at krankarmen ikke roterer. Er vi helt sikre?

Noe sånt noe konkluderte jeg med da jeg så det første gangen også. Dessuten er det dette at fjernsyn i 2d ikke viser hvor bratt det i realiteten er. Det klippet tv2 har lagt ut viser ikke hvor krøkkete Ryder står når han prøver å plukke opp sykkelen igjen.


Red: mens jeg skrev dette la Nire ut et bedre klipp. Den går jo veldig langt rundt den sykkelen da....

Kanskje Hesjedal har veldig tunge hjul og dekk slik at hjulet fortsetter å rotere å dra sykkelen rundt.

Tipper Garmin vil spare penger med å gi Hesjedal et billig bakhjul.

Husk at sykkelen er lett, og det er litt energi i et lett bakhjul også om det snurrer med 400+ rpm.

Jeg håper dette er kødd, og ikke den vanlige naive "men norske idrettsutøvere jukser jo ikke"-greia.

Videoen sannsynliggjør ikke at det er en motor i krank eller nav, men den beviser heller ikke at det ikke er en motor der.

Mange som kommenterer denne hendelsen (ikke på dette forumet) tar utgangspunkt i at bakhjulet nødvendigvis må bremses til stillestående når det treffer bakken, men man ser at selve fallet gir sykkelen en rotasjon og skyggen fra gatelykta viser at Hesjedal og sykkelen fortsatt sklir på asfalten når han løser ut høyrefoten. Det er derfor ikke umulig at hjulet fortsatt har moment nok til å fortsette sykkelens rotasjon. Siden forhjulet roterer, så er det mulig at den dreier rundt venstre pedal og/eller venstre bremsehåndtak, og at det derfor skal ganske lite kraft til for å fortsette rotasjonen.

Spesielt, ja, men ikke umulig eller uforklarlig.

Latterlig.

Mini Lance!

http://www.bikehugger.com/post/view/breaking-ryder-motor-doping

Tillater meg å reposte shakudus video i Vuelta-tråden:
http://instagram.com/p/sh0fSPirPW/

Hvem sier seg villig til å spinne pedalene på sin egen sykkel før den slippes/kastes i bakken så kan vi se om det faktisk er mulig? Kan fint gjøres på vei ned fra Grefsen eller Tryvann;)

Jeg så tilfeldigvis NRK Sporten etter Dagsrevyen i går, hvor Vueltaen ble dekket, men uten et ord om dette. Så hvis TV2 har gjort en sak av det så viser det jo tydelig at TV2 er kanalen for folk med aluminiumsfolielua trukket godt ned over hodet.

Det er nå engang forskjell på det en praktikant får lov til å slenge ut i en nettavis og det som får noen sekunder på rikskringkasting, helt uavhengig av folie.

Når det er sagt er det ikke mye pent å si om TV2, og derfor sikkert ikke deres seere heller. Bortsett fra sykkeldekningen da. Det hadde neppe vært så mange fine brukte racere på finn.no hvis ikke det var for Paasche, Kaggestad og han derre fra Grimstad.

Jeg har tryna på akkurat samme måte og akkurat det samme har skjedd, faktisk. Rotasjonen i bakhjulet fikk sykkelen til å spinne rundt "pedalens akse."
Jeg hadde ingen behov for å demontere sykkelen i håp om å finne en elmotor, fordi en grunnleggende forståelse av fysikk ikke skapte et behov for det.

Det var svakt av Paasche og blande sammen Alex Rasmussen og Michael Rasmussen under tv-sendingen. Jeg er usikker på om Kaggestad jr oppfattet dette, men han rettet ikke opp feilen heller.

"Det var svakt av Paasche og blande sammen Alex Rasmussen og Michael Rasmussen under tv-sendingen. Jeg er usikker på om Kaggestad jr oppfattet dette, men han rettet ikke opp feilen heller."

Ser Vuelta på dansk TV2.
Det er 1000000000000000 ganger mer proff enn norsk tv.
Her har de faktisk kommentatorer som har kjørt aktivt i verdenstoppen og som kjenner alle regler og de fleste ryttere i feltet og sportsdirektørerne med.
Morsom episode den annen dag. Italiensk rytter i brudd snakker med DS sin på italiano i bilen og den danske tv kommentator oversætter på direkten.
Se, DET er tv det!
I tillegg har de live studio før og etter etappen med 2-3 sykkelryttere som gjester.

Valgte self Eurosport sin sending av TdF i sommer fremfor TV2. Gode intervju innslag under sendingen, får med seg mye mer av det som skjer i feltet og tar sjeldent feil av rytterne som blir vist. Synes også det er flott når de har Arvesen og andre proffe/eks-proffe som ekspertkommentator i boksen også. Tørrpratet er også mye mer sykkelrelatert og mye om prestasjoner før TdF, treningsmetoder osv osv, ikke bare lokale kirker og annen historie.

...det er åpenbart fredag - nå er jeg ikke enig med meg selv lenger


Etter å ha sett det lengre videoklippet, klarer jeg ikke få logiske svar på følgende:

Hmmm #1: Hvis bakken er så bratt, hvorfor sklir ikke hele sykkelen mer nedover? Er rotasjonen i bakhjulet så kraftig?


Hmmm #2: Hvordan kan bakhjulet fortsatte snurre, etter at Hesjedahl holder det ned mot bakken helt til han får frigjort høyre fot fra pedalen? Ville trodd (jeg tror, ettersom jeg over hodet ikke har utdanning for å mene noe), at dette alene bremser all bevegelse i hjulet og at all bevegelsesenergi er brukt opp på bremsingen. Han har sågar holdt sykkelen helt i ro frem til pedalen slipper tak i cleatsen. For meg ser ut som om sykkelen begynner å snurre "på nytt". Det vil vel nærmest kreve en fjær?

Jeg bare spør.