Oppgr. fra Mavic Aksium til X (4-5k) - noe poeng?
|
Oppgr. fra Mavic Aksium til X (4-5k) - noe poeng?
#1822357
16/07/2014 07:30
|
Registrert: Apr 2014
Innlegg: 27
lubricin
OP
Fersking
|
OP
Fersking
Registrert: Apr 2014
Innlegg: 27 |
Hei! Jeg kjøpte meg en sykkel i våres hvor det sto på ett sett Mavic Aksium med mavic sine dekk. Etter det jeg har sett rundt på nettet er meningene litt delte, men stort sett positive om dette hjulsettet ift. pris.
Uansett lurer jeg litt på å oppgradere hjulsett nå, men blir usikker på om det er verdt det med mindre jeg legger mye penger i det? Får jeg noe vesentlig bedre i klassen 4000-5000 (+ dekk/slange) med alu-bremsebane?
De kandidatene jeg iallfall vet om er:
American Classic 420 Unaas AS-30 Mavic Ksyrium Elite Fulcrum Racing 3
evt. ved å strikke strikken litt:
Shimano DA-C24
Vektmessig er det ikke spesielt mye å vinne såvidt jeg har sett på å oppgradere til noen av disse (stort sett ikke mer enn 200-300g), men det er kanskje andre kvaliteter som gjør at jeg vil bytte?
Bruksmessig ser jeg evt. etter noe som er ganske allround (ingen ritt i år, men forhåpentligvis neste år. Oslo tri i august) og selvfølgelig gir meg noe mer enn det jeg har i dag. Sånnsett bør det helst kunne brukes mest mulig ikke bare tas frem til spesielle anledninger ;-)
Vil kanskje en bra oppgradering til Aksiumene bare være å bytte dekk eller er Aksionene i samme klasse som GP4000 som de fleste her snakker fint om?
Redigert av lubricin; 16/07/2014 09:42.
|
|
|
Re: Oppgradere Mavic Aksium - noe poeng?
[Re: lubricin]
#1822368
16/07/2014 08:03
|
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 1,331
yoeddy
Veteran
|
Veteran
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 1,331 |
Jeg er litt i samme situasjon. Har også Aksium-hjul på nåværende sykkel.Ifjor kjørte jeg med American Classic 420 på slutten av sesongen.
Forskjellen på hjulsettet er ikke veldig stor, men det er en forskjell. Vektbesparelse på 200-300 gram er faktisk en del, i tillegg oppleves det nok å trille noe bedre. Aksium er et OK budsjetthjulsett og er ganske solid. Om du vil bruke 5.000 kroner eller ikke på nye hjul er opp til deg, tror du merker forskjell, men ikke veldig mye. Ifjor byttet jeg fra Fulcrum 7 til AC 420, men var egentlig litt skuffet over at forskjellen ikke var større.
Jeg ville først byttet dekkene du har, gjerne med GP 4000 S, de er nok hakket hvassere en de du har på.
Så mange stier og så kort liv...
|
|
|
Re: Oppgr. fra Mavic Aksium til X (4-5k) - noe poeng?
[Re: lubricin]
#1822369
16/07/2014 08:05
|
Registrert: Mar 2009
Innlegg: 419
Sykkel-Erik
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Mar 2009
Innlegg: 419 |
Kan ikke tenke meg at et allrond-hjulsett til 4-5k skal være så veldig mye bedre enn Aksium, hverken på vekt, stivhet eller aerodynamikk? Jeg har kjørt med både Aksium, Ksyrium Elite og Cosmic Elite og har opplevd dem som ganske like, alle tre. Litt tunge, men bombesikre hjul. Angående vektbesparelse: Jeg kjørte to drag opp Tryvann på nøyaktig samme watt og puls forleden, rett etter hverandre - én gang med Zipp 303 og én gang med Mavic Aksium, og forskjellen i tid ble mindre enn 2% (på 250w ble tiden henholdsvis 21:20 og 21:40). Her tviler jeg på at aerodynamikk hadde så mye å si, så tidsbesparelsen kom nok av den lavere vekten til Zipp, som er ca. 500 gram lettere. Det er mulig jeg vil oppleve mer tidsbesparelse på flatere terreng og i høyere fart enn jeg får opp Tryvann (både i form av aerodynamikk og mindre roterende vekt) - jeg håper i alle fall det! Har du 4-5k å avse til oppgradering er kanskje en wattmåler et bedre sted å begynne? (Se http://www.sykkelerik.com/2014/07/09/zipp-303-versus-mavic-aksium-del-1-bakkesykling om du vil lese mer detaljer om testen).
Redigert av Sykkel-Erik; 16/07/2014 08:06.
|
|
|
Re: Oppgr. fra Mavic Aksium til X (4-5k) - noe poeng?
[Re: Sykkel-Erik]
#1822378
16/07/2014 08:27
|
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 1,331
yoeddy
Veteran
|
Veteran
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 1,331 |
Kan ikke tenke meg at et allrond-hjulsett til 4-5k skal være så veldig mye bedre enn Aksium, hverken på vekt, stivhet eller aerodynamikk? Jeg har kjørt med både Aksium, Ksyrium Elite og Cosmic Elite og har opplevd dem som ganske like, alle tre. Litt tunge, men bombesikre hjul. Angående vektbesparelse: Jeg kjørte to drag opp Tryvann på nøyaktig samme watt og puls forleden, rett etter hverandre - én gang med Zipp 303 og én gang med Mavic Aksium, og forskjellen i tid ble mindre enn 2% (på 250w ble tiden henholdsvis 21:20 og 21:40). Her tviler jeg på at aerodynamikk hadde så mye å si, så tidsbesparelsen kom nok av den lavere vekten til Zipp, som er ca. 500 gram lettere. Det er mulig jeg vil oppleve mer tidsbesparelse på flatere terreng og i høyere fart enn jeg får opp Tryvann (både i form av aerodynamikk og mindre roterende vekt) - jeg håper i alle fall det! Har du 4-5k å avse til oppgradering er kanskje en wattmåler et bedre sted å begynne? (Se http://www.sykkelerik.com/2014/07/09/zipp-303-versus-mavic-aksium-del-1-bakkesykling om du vil lese mer detaljer om testen). Jeg synes det var en betydelig forskjell med 20 sekunder raskere opp til Tryvann. Etter dette vurderer jeg nesten å bruke 12K på nye Zipp hjul for å kjøre 20 sekunder raskere opp til Tryvann. Kanskje kan jeg få en PR på Strava...
Redigert av yoeddy; 16/07/2014 08:28.
Så mange stier og så kort liv...
|
|
|
Re: Oppgr. fra Mavic Aksium til X (4-5k) - noe poeng?
[Re: lubricin]
#1822393
16/07/2014 09:04
|
Registrert: Jul 2008
Innlegg: 684
krok
Avhengig
|
Avhengig
Registrert: Jul 2008
Innlegg: 684 |
Dura Ace hjula er sinnsykt bra både for trening og ritt. (Forutsatt at du ikke en tungvekter) Gå for dem! 
|
|
|
Re: Oppgr. fra Mavic Aksium til X (4-5k) - noe poeng?
[Re: lubricin]
#1822412
16/07/2014 10:20
|
Registrert: Mar 2007
Innlegg: 803
daktari
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Mar 2007
Innlegg: 803 |
C24/RS81 er på salg på cyclecomponents nå, under 4000,-
Lykkelig på sti i mer enn 25 år!
|
|
|
Re: Oppgr. fra Mavic Aksium til X (4-5k) - noe poeng?
[Re: Sykkel-Erik]
#1822427
16/07/2014 11:00
|
Registrert: Dec 2006
Innlegg: 1,864
alfred
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Dec 2006
Innlegg: 1,864 |
Kan ikke tenke meg at et allrond-hjulsett til 4-5k skal være så veldig mye bedre enn Aksium, hverken på vekt, stivhet eller aerodynamikk? Jeg har kjørt med både Aksium, Ksyrium Elite og Cosmic Elite og har opplevd dem som ganske like, alle tre. Litt tunge, men bombesikre hjul. Angående vektbesparelse: Jeg kjørte to drag opp Tryvann på nøyaktig samme watt og puls forleden, rett etter hverandre - én gang med Zipp 303 og én gang med Mavic Aksium, og forskjellen i tid ble mindre enn 2% (på 250w ble tiden henholdsvis 21:20 og 21:40). Her tviler jeg på at aerodynamikk hadde så mye å si, så tidsbesparelsen kom nok av den lavere vekten til Zipp, som er ca. 500 gram lettere. Det er mulig jeg vil oppleve mer tidsbesparelse på flatere terreng og i høyere fart enn jeg får opp Tryvann (både i form av aerodynamikk og mindre roterende vekt) - jeg håper i alle fall det! Har du 4-5k å avse til oppgradering er kanskje en wattmåler et bedre sted å begynne? (Se http://www.sykkelerik.com/2014/07/09/zipp-303-versus-mavic-aksium-del-1-bakkesykling om du vil lese mer detaljer om testen). En kan selvsagt diskutere hvor mye penger det er verd å komme noen sekunder raskere fram. Men du vil merke forskjellen ved oppgradering til bedre hjul - en merker fort vekt og stivhet, mens forskjeller i aerodynamikk vankselig kan føles (men måles). Ett av de alle beste kjøpene er Campa Zonda (tilsvarer Fulcrum 3). Zonda er på tilbud på chainreactioncycles nå - med moms og frakt godt under 3.5K. Du vil merke forskjellen fra Axium til disse, men må mer enn doble budsjettet for å finne noe som er merkbart bedre enn Zonda. (Nå kan det sikkert finnes andre tilsvarende i den prisklassen - poenget mitt er at et solid, stivt og lett - 1500-1600g hjulsett føles bedre enn Aksium).
Redigert av alfred; 16/07/2014 11:25.
|
|
|
Re: Oppgr. fra Mavic Aksium til X (4-5k) - noe poeng?
[Re: lubricin]
#1822463
16/07/2014 12:28
|
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 1,523
lim3
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 1,523 |
Du kjenner definitivt forskjell på Aksium på nesten 2kg mot et sett på 1500 gram. Lagrene på Aksium er relativt bra, så rullemotstanden blir ikke så mye forskjell, men klatring, spurt og litt mer aerodynamisk er forskjellene. Samtidig kan en jo diskutere i evigheter hvor mye du sparer i tid osv, men bedre utstyr er definitivt morsommere å sykle på 
|
|
|
Re: Oppgr. fra Mavic Aksium til X (4-5k) - noe poeng?
[Re: lubricin]
#1822472
16/07/2014 12:43
|
Registrert: Feb 2013
Innlegg: 19
chilligringo
Fersking
|
Fersking
Registrert: Feb 2013
Innlegg: 19 |
Jeg har Campa Shamal Ultra og jeg ruller lett fra kompisen med C24. Vi er like høye og tunge. Har Fulcrum 4 cx på sykkelkrossen og de er jeg også veldig fornøyd med. Hadde Mavic Equipe før, og oppgraderingen til Campa ga meg stivere, lettere og raskere hjul og en fornøyd rytter  Så mitt tips er enten Fulcrum 3 eller Campa Zonda til ditt budsjett.
Sorte sko, hvite sokker.
|
|
|
Re: Oppgr. fra Mavic Aksium til X (4-5k) - noe poeng?
[Re: lim3]
#1822486
16/07/2014 13:05
|
Registrert: Apr 2014
Innlegg: 27
lubricin
OP
Fersking
|
OP
Fersking
Registrert: Apr 2014
Innlegg: 27 |
Du kjenner definitivt forskjell på Aksium på nesten 2kg mot et sett på 1500 gram. Lagrene på Aksium er relativt bra, så rullemotstanden blir ikke så mye forskjell, men klatring, spurt og litt mer aerodynamisk er forskjellene. Samtidig kan en jo diskutere i evigheter hvor mye du sparer i tid osv, men bedre utstyr er definitivt morsommere å sykle på Hm, hos Mavic er hjulsettet oppgitt til 1735g.. Lyver de på seg så mye?
|
|
|
Re: Oppgr. fra Mavic Aksium til X (4-5k) - noe poeng?
[Re: lubricin]
#1822490
16/07/2014 13:09
|
Registrert: Apr 2014
Innlegg: 27
lubricin
OP
Fersking
|
OP
Fersking
Registrert: Apr 2014
Innlegg: 27 |
Takk for alle innspill! :-)
Lest litt om Zonda nå og det virker som om folk er veldig fornøyde. Det nevnes at det er et veldig stivt hjulsett. Vet ikke om noen her kan si noe om dette kontra Aksium?
Litt av grunnen til at begynte å se litt på hjulsett er vel at jeg føler aksiumene kan være litt "tunge" å få opp i fart.. føles iallfall litt sirup innimellom. Høres ut som Zondaene kanskje kan bidra til å gjøre dette litt bedre.
Hvis jeg handler så tenkte jeg å sette på 25mm Continental GP4000S II.. om det er plass i CAAD10 (2014/54 cm) til det. Det vil evt. gi noe mer komfort og(?)
Ser ut som både Wiggle og Chainreaction har gode priser på dette hjulsettet. Begge er britiske og kanskje like greie å handle av? Fra QAen hos wiggle ser det ut til at også de selger 2014/2013 versjon som er kompatibelt med 11 delt shimano-kassett.
|
|
|
Re: Oppgr. fra Mavic Aksium til X (4-5k) - noe poeng?
[Re: chilligringo]
#1822493
16/07/2014 13:14
|
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 1,331
yoeddy
Veteran
|
Veteran
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 1,331 |
Jeg har Campa Shamal Ultra og jeg ruller lett fra kompisen med C24. Vi er like høye og tunge. Har Fulcrum 4 cx på sykkelkrossen og de er jeg også veldig fornøyd med. Hadde Mavic Equipe før, og oppgraderingen til Campa ga meg stivere, lettere og raskere hjul og en fornøyd rytter  Så mitt tips er enten Fulcrum 3 eller Campa Zonda til ditt budsjett. Du ruller vel bedre fordi du har USB Ceramiske lager, det tror jeg ikke det er i Shimano C24. Vekten er vel noe høyere på Campa-hjulene. Jeg vurderer sterkt Campa Shamal, tror det er et bra hjulsett. Litt vanskeligere å selge igjen enn Shimano vil jeg tro.
Så mange stier og så kort liv...
|
|
|
Re: Oppgr. fra Mavic Aksium til X (4-5k) - noe poeng?
[Re: lubricin]
#1822494
16/07/2014 13:15
|
Registrert: Jun 2011
Innlegg: 542
Mastodon
Avhengig
|
Avhengig
Registrert: Jun 2011
Innlegg: 542 |
Hm, hos Mavic er hjulsettet oppgitt til 1735g.. Lyver de på seg så mye? Røff veiing med bagasjevekt av mine Aksium viste 1800g.
|
|
|
Re: Oppgr. fra Mavic Aksium til X (4-5k) - noe poeng?
[Re: yoeddy]
#1822500
16/07/2014 13:37
|
Registrert: Apr 2005
Innlegg: 647
helomoto
Avhengig
|
Avhengig
Registrert: Apr 2005
Innlegg: 647 |
Du ruller vel bedre fordi du har USB Ceramiske lager, det tror jeg ikke det er i Shimano C24. Vekten er vel noe høyere på Campa-hjulene.
Jeg vil gjerne se data på at det i det hele tatt er målbar forskjell mellom keramiske og vanlige hjullager.
> Assos er laget for korpulente sveitsiske bankfolk.
|
|
|
Re: Oppgr. fra Mavic Aksium til X (4-5k) - noe poeng?
[Re: Mastodon]
#1822501
16/07/2014 13:39
|
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 1,523
lim3
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 1,523 |
Hm, hos Mavic er hjulsettet oppgitt til 1735g.. Lyver de på seg så mye? Røff veiing med bagasjevekt av mine Aksium viste 1800g. Ah, beklager. Da er de blitt lettere enn de jeg hadde for noen år siden  -Emil
|
|
|
Re: Oppgr. fra Mavic Aksium til X (4-5k) - noe poeng?
[Re: lubricin]
#1822550
16/07/2014 16:16
|
Registrert: Mar 2012
Innlegg: 3,321
DuffMcShank
Besatt
|
Besatt
Registrert: Mar 2012
Innlegg: 3,321 |
Med fare for trådkapring; er det noen muligheter å få tubeless-varianten av DA C24 i/til Norge for under 6k?
Google-søk "wh-9000-c24-tl" site:.no gir bare autogenererte aggregerte sider.
Create the problem and sell the solution
|
|
|
Re: Oppgr. fra Mavic Aksium til X (4-5k) - noe poeng?
[Re: helomoto]
#1822557
16/07/2014 16:32
|
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 1,331
yoeddy
Veteran
|
Veteran
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 1,331 |
Du ruller vel bedre fordi du har USB Ceramiske lager, det tror jeg ikke det er i Shimano C24. Vekten er vel noe høyere på Campa-hjulene.
Jeg vil gjerne se data på at det i det hele tatt er målbar forskjell mellom keramiske og vanlige hjullager. http://www.dailypeloton.com/displayarticle.asp?pk=19501les i linken over. Selvfølgelig vil det være spørsmål om teste ne er gjort korrekt. Men materialet er hardere og da er det forståelig at lagrene ruller bedre.
Så mange stier og så kort liv...
|
|
|
Re: Oppgr. fra Mavic Aksium til X (4-5k) - noe poeng?
[Re: lubricin]
#1822775
17/07/2014 07:30
|
Registrert: Dec 2006
Innlegg: 1,864
alfred
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Dec 2006
Innlegg: 1,864 |
Takk for alle innspill! :-)
Lest litt om Zonda nå og det virker som om folk er veldig fornøyde. Det nevnes at det er et veldig stivt hjulsett. Vet ikke om noen her kan si noe om dette kontra Aksium?
Litt av grunnen til at begynte å se litt på hjulsett er vel at jeg føler aksiumene kan være litt "tunge" å få opp i fart.. føles iallfall litt sirup innimellom. Høres ut som Zondaene kanskje kan bidra til å gjøre dette litt bedre.
Hvis jeg handler så tenkte jeg å sette på 25mm Continental GP4000S II.. om det er plass i CAAD10 (2014/54 cm) til det. Det vil evt. gi noe mer komfort og(?)
Ser ut som både Wiggle og Chainreaction har gode priser på dette hjulsettet. Begge er britiske og kanskje like greie å handle av? Fra QAen hos wiggle ser det ut til at også de selger 2014/2013 versjon som er kompatibelt med 11 delt shimano-kassett. Jeg merker stor forskjell fra Aksium til Zonda. I tillegg har jeg hatt Zonda i flere år uten problemer, mens spilene bak begynte å ryke ganske fort på Aksium. - Jeg har også Campa Eurus og Fulcrum Zero. De ser noe kulere ut, men merker ingen forskjell fra Zonda - forskjellen er så liten at jeg vil råde deg til å bruke de pengene på andre ting. Ellers en kommentar til at "jeg ruller fra kompisen med hjul X....". Selv om høyde og vekt er lik på to ryttere, er det utrolig mange faktorer som spiller inn på hvor fort en ruller - av disse er hjullageret og selve hjulet blandt de som betyr minst. Sittestilling (høyde/bredde = vindfang) og klær (tettsittende/blafrende) samt hvor/hvordan en tråkker (som regel tråkkes det litt for å øke farten over topper og etter svinger) betyr nok mest, deretter dekk og dekktrykk. - Det er verken hjulene eller min høyde&vekt (180/68) som gjør at jeg drar i fra de aller fleste i utforbakker.
|
|
|
Re: Oppgr. fra Mavic Aksium til X (4-5k) - noe poeng?
[Re: lubricin]
#1822779
17/07/2014 07:35
|
Registrert: May 2008
Innlegg: 2,408
kjasmas
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: May 2008
Innlegg: 2,408 |
Jeg byttet fra Aksium til Campagnolo Shamal for noen år siden.
Det er sikkert mye placebo etter å ha brukt en del penger, men jeg "opplevde" vesentlig forskjell. Stivere, mer responsivt osv...
Aksium subbet bak ved stående tråkking, det gjør ikke Shamalhjulene.
|
|
|
Re: Oppgr. fra Mavic Aksium til X (4-5k) - noe poeng?
[Re: yoeddy]
#1822851
17/07/2014 09:33
|
Registrert: Apr 2005
Innlegg: 647
helomoto
Avhengig
|
Avhengig
Registrert: Apr 2005
Innlegg: 647 |
Du ruller vel bedre fordi du har USB Ceramiske lager, det tror jeg ikke det er i Shimano C24. Vekten er vel noe høyere på Campa-hjulene.
Jeg vil gjerne se data på at det i det hele tatt er målbar forskjell mellom keramiske og vanlige hjullager. http://www.dailypeloton.com/displayarticle.asp?pk=19501les i linken over. Selvfølgelig vil det være spørsmål om teste ne er gjort korrekt. Men materialet er hardere og da er det forståelig at lagrene ruller bedre. I den linken finner jeg bare en haug med uttalelser fra folk som selger lagere. Jeg tviler ikke på at materialet er hardere, men har ikke sett data på at det ruller bedre. Finnes det ingen som har testet dette grundig, fortrinnsvis med tysk struktur og presisjon?
> Assos er laget for korpulente sveitsiske bankfolk.
|
|
|
Re: Oppgr. fra Mavic Aksium til X (4-5k) - noe poeng?
[Re: helomoto]
#1822910
17/07/2014 11:31
|
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 1,331
yoeddy
Veteran
|
Veteran
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 1,331 |
Står vel i linken at problemet er mangel på objektive og detaljerte tester. Du kan jo teste selv. Tror faktisk ikke det er så lett å teste dette på en måte som gir et 100% korrekt svar. Mange parametre som er usikre. Du får teste selv  Kan man si at siden proffene bruker dette så må det virke?
Så mange stier og så kort liv...
|
|
|
Re: Oppgr. fra Mavic Aksium til X (4-5k) - noe poeng?
[Re: lubricin]
#1822918
17/07/2014 11:44
|
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 4,804
Tor Arne
Besatt
|
Besatt
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 4,804 |
Hvor mange watt tror dere forsvinner i vanlige stålhjullager? det er ikke mer enn én eller to watt totalt, tenker jeg. Om man holder lagrene i hånden så roterer man de fort uanstrengt med lillefingeren.
|
|
|
Re: Oppgr. fra Mavic Aksium til X (4-5k) - noe poeng?
[Re: lubricin]
#1822975
17/07/2014 14:16
|
Registrert: Dec 2006
Innlegg: 1,864
alfred
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Dec 2006
Innlegg: 1,864 |
Frictionfacts har testet noe. Er lite å hente på hjullager (hvis utgangspunket er gode stål-lager). Er mest i krank (pga stor kraft - og mye dårlig på markedet) og i trinsene (de lagrene på sykkelen søm ruller fortest) det er noe å hent på keramiske lager, men også her dreier det seg om en watt i forskjell fra beste til dårligste. Som Tor Arne er inne på - et hjul sviver svært lenge i luften, selv om det i tillegg til motstanden i lageret også har luftmotstand i spilene.
|
|
|
Re: Oppgr. fra Mavic Aksium til X (4-5k) - noe poeng?
[Re: yoeddy]
#1822976
17/07/2014 14:20
|
Registrert: Apr 2005
Innlegg: 647
helomoto
Avhengig
|
Avhengig
Registrert: Apr 2005
Innlegg: 647 |
Kan man si at siden proffene bruker dette så må det virke? Nei..
> Assos er laget for korpulente sveitsiske bankfolk.
|
|
|
|
|