Øke utholdenheten, er virkelig sone 1 veien å gå?

Forøvrig reguleres fettforbrenningen av de samme hormoner som karbohydratmetabolisme. Enkelt forklart aktivert av glucagon og adrenalin, hemmet av insulin.

Så lavkarbo og sone 1 er veien å gå?

Om du vil brenne mye fett mens du trener, ja. Om målet er å prestere maks, nei. Feks vil du bli ganske så slapp av en rolig langtur (4-5 t) uten inntak av karbo. Glykogenlagrene vil være helt tomme og restitusjonstiden uforholdsmessig lang.

De fleste som driver med denne idretten har vel nogenlunde peiling på kosthold. Tror du havner forferdelig langt ned i kjelleren ved lavkarbo og lange treningsøkter
Noen vil påstå at kosthold/trening er ca 50/50

Hei

Har ikke helt skjønt dette. Hvorfor må man ligge i sone1? Kan man få samme effekten av langturene om man kjøre så hardt at man akkurat ikke surner i musklaturen?
Tenker da på utvikøing av kapilærårene osv.

I mitt tilfelle rekker jeg ca. 3 økte på sykkelen pr uke, noen ganger mindre, av og til flere. Har i snitt en joggetur og en fjell/skogstur i uka i tilegg. Slik jeg har gjort det til nå, er: 1 5x5intetvalløkt med oppvarming og nedtrapping, 2 økter på 2timer + på grensa til hva musklene greier. Ut ifra slik jeg her lest her, er dette rimelig bak mål.. men hvorfor? Er forøvrig mtb dette er snakk om.

Ikke overkompliser. Man må ikke ligge i sone 1 osv. Soner er jo bare en teoretisk greie. Poenget er en balanse mellom hardt, rolig og belastning forøvrig i livet, slik at du har nok overskudd til progresjon over tid. For mange hardøkter funker gjerne greit en stund, før man stagnerer, går lei, blir lettere syk osv.

Ellers, selv om man snakker om utholdenhet som noe fysisk, så kommer glede, naturopplevelse, avkobling inn som faktorer i treninga, som også gir fysiske fordeler og fremgang over tid. Dvs. at på de rolige turene, så tenker man ikke puls, trening, men det å nyte naturen, stoppe opp spise en godbit, ta noen fine bilder feks. på en deilig stirunde.

Du utvikler ikke kapilærene ved så høy belastning, så enkelt er det. Disse utvikles best i sone 1, litt i sone 2.

Hadde en langtur i går og det samme skjedde, men 2 timer inn i turen så løsna det fullstendig. 130 i puls uten noe syre.. rareste jeg har kjent. Resten av turen var en drøm. Tror diagnosen her var utrent kropp som ikke var vant med sykling. I dag er beina helt nydelige. Sone1 blir det mer av fremover! Punkterte halvveis da. Og lurer på om det var raskal som stoppa og tilbød seg å hjelpe....

Hvis jeg tolker tabellen riktig, så har A. Coggan en litt annen oppfatning. Hva har jeg misforstått her?

http://www.freewebs.com/velodynamics2/loadeffect.pdf

Nå linket du til en artikkel om watt-trening, og ikke puls-trening. Er disse sonene i det hele tatt sammenlignbare?

Jeg er ikke interessert i å sammenligne watt- og pulssoner med hverandre, men den generelle konklusjonen må nok bli det samme uavhengig om du kjører med lav effekt eller lav puls, dvs. lav intensitet.

Videre står det vel heller ikke så mye om Kapillærer i den artikkelen heller? Men jeg kan jo ta feil, hvor står det?

noob spm, men om jeg som har litt lite tid til trening om dagen skal sykle den faste runda på ca 30km er det da lurt og sykle rolig hver gang, eller skal man knuse på en av 3 ganger feks variasjon er vel lurt?
får jo tid til lengre runder i ny og ne, men disse kjøres så rolig som mulig men dog alltid i sone 2-3 da kondisen ikke er noe og skryte av og pulsen flyr i taket bare den ser motbakker <3 sykkelen min og jeg er i ett elsk/hat forhold med motbakker jeg hater att jeg elsker motbakker

I tabellen står det "Increased muscle capillarization".

Min förståelse från diverse kilder är att allt som tränas i sone 1 tränas (lite) bättre i högre soner, iallafall under tröskeln. Problemet är att man inte kan få lika mycket tid i de sonerna.

Om det stemmer, så kan man jo bare drite i rolig trening, og konsentrere seg om level 3, 4 og 5 jfr. artikkelen. Man får på en måte både i pose og sekk...

Hvis du skal trene 10 timer i uka eller mer sier det seg selv at man må kjøre noe av dette rolig. Men for en som har fire-fem timer til rådighet fordelt på 2-3 økter kan det være det er fornuftig å drite i sone 1.

Restitusjonstiden vil nok sette en stopper ved økt treningsmengde.

Nu vet jag inte helt vad coggan anbefaler men jag är rätt säker på att han inte bare anbefaler sweetspot träning i 10 timmar i veckan så han anbefaler nog också en del sone 1 för de som tränar en del (men har för mig att han kallar det restuition).

Om jag husker rätt från för exempel olympiatoppens böcker så är det iallafall inget i det de skriver som tyder på att en motionist som inte tränar så mycket kan köra sone 2 istället för sone 1. Deras översikt över hur folk tränar visar också att topputövare tränade mycket sone 2 när de var juniorer (och tränade färre timmar än som seniorer när också delen sone 2 gick ned).

Tja,man kan jo feks trene sånn 5 timer:

Dag 1: 4x4 (OLT iS4) =60 min
Dag 2: fri
Dag 3: 3x15 (OLT iS3) =70 min
Dag 4: fri
Dag 5: hard fartslek =60 min
Dag 6: rolig tur =90 min
Dag 7: fri

Ja, hvis man har fire økter til rådighet. Mange eksempler på at man _kan_ legge inn en rolig tur. Jeg tror (merk: tror) imidlertid ikke at det denne 90-minutteren du legger inn i ditt eksempel er det som gjør underverker for utholdenhet/kapillærnettverkbygging.

Nettopp. Jeg forsøker, etter inspirasjon fra Hoaas, å sykle 1 hard økt (maks 2) i uka med ca 4 økter til rådighet. De øktene som ikke er harde blir rolige i sone 1-2 (dog med varighet på min 2 timer.). Aner ikke om dette vil funke, men det som jeg synes er spennende er at hardøkten plutselig har fått en helt annen kvalitet, det er på en måte lettere å gi alt og det "klør" i bena før øktene (Kan sammenlignes litt med den effekten man får ved å ta det rolig inn mot ritt.).

Blir interessant å se hvordan det fungerer. Jeg ser for meg at det er vanskelig å "toppe formen" på denne måten etter som du ikke har noe å slippe opp, men det kan funke knall for alt jeg vet.

Er vel ikke så rart om du yter bra på hardøktene nå, siden det du effektivt har gjort er å toppe formen ved å kutte ned hardøktene.

Satser på en "placebo" effekt ift. å "toppe formen" med følgende formel: Helgen før ritt sykles det hardøkt lørdag pluss søndag (stinne bein). Fri mandag. Rolig sykling tirsdag. Fri onsdag og torsdag. Og 3x3 min bakkedrag dagen før rittet.

Dette er jo terskeltrening, altså treningsmetoden for å øke din anaerobe terskel. Watten du kan holde over tid uten å opparbeide syre i musklene. Dette har fint lite med vo2 maks og kapilærer å gjøre.
Når du har kommet på et så høyt nivå at du stagnerer i vo2 maks og watt (FTP) og trenger å øke terskelen din, er dette veien å gå. Mange på høyt nivå har godt utbytte av terskeltrening.
En jeg kjenner gjorde nettopp dette, han økte ikke vo2 maks, men forbedret persen sin på diverse distanser vesentlig, nettopp fordi hans anaerobe terskel var høyere. Men du kan ikke øke terskelen din i det uendelige, det stopper opp der også.

Man kan ikke bare bedrive èn type trening, du må ha en miks av intervall, langkjøring etc.

Du tenker helt feil..skal du hele tiden ligge på bunnen for å ha noe å slippe opp med ender du med å være i dårligere form enn nå du begynte. Fordi du hele tiden bryter ned og kroppen får ikke hentet seg inn. Det man SKAL gjøre er å trene hardere inn mot konkurranser, for så å slippe opp 2-3 uker før. Det er da du får bygget en formtopp med mengden i bunn.

Nettopp. Så får tiden vise om dette har noe for seg. Synes i alle fall det er ganske deilig å slippe "sure" ben støtt og stadig.

Les mitt forrige innlegg. Nytter ikke å overtrene kroppen hele året, så slippe opp og tro at man blir i superform. Formen til konkurranser topper du effektivt ved å trene hardere inn mot konkurransene, så slippe opp 2-3 uker før. Dette har jeg presisert ved flere anledninger. Hvor mye hardkjør tror du en kropp trenger for å komme i kjelleren for å bygge opp en formtopp..svaret er ikke at du trenger å ligge der hele året.

Vel, jeg leser hva du skriver, men du får unnskylde meg for at jeg ikke tar det for å være evangeliet. Og spørsmålet du stiller har jeg litt vanskelig for å skjønne meningen med --



Å trene annet enn RLT er ikke å kjøre seg i kjelleren, og akkurat som de anekdotene du kommer med om deg selv og en polfarer som kom i god form av mye rolig langkjøring, så finnes det mange svært gode syklister som har blitt gode av å bruke mye av den (begrensede) tiden tilgjengelig til å trene hardt.

At mange mosjonister ikke håndterer den totale stressmengden i livet sitt på en god nok måte er jeg dog helt enig i.

Neida, jeg tenker ikke helt feil. Legg merke til at jeg responderer på et innlegg der sveinaa kjører én hardøkt i uka (maks to) av fire tilgjengelige økter.