Arrogante drittsekker...

§ 2. (Ferdsel i utmark.)

I utmark kan enhver ferdes til fots hele året, når det skjer hensynsfullt og med tilbørlig varsomhet.

Det samme gjelder ferdsel med ride- eller kløvhest, kjelke,
tråsykkel eller liknende på veg eller sti i utmark og
over alt i utmark på fjellet, såfremt ikke kommunen med samtykke av
eieren eller brukeren har forbudt slik ferdsel på nærmere angitte
strekninger.
Kommunens vedtak må stadfestes av fylkesmannen.

Om motorferdsel i utmark gjelder også lov om motorferdsel i utmark og vassdrag.

Endret ved lover 10 juni 1977 nr. 82, 11 juni 1993 nr. 85, 21 juni 1996 nr. 37.

Forsåvidt gir allemannsretten folk adgang til å ri i skiløypene.......men komunen/grunneier kan også berense bruken av skiløypa,

Som jeg har nevnt tidligere i tråden, det er helt klart mange edle syklister på forumet som deltar i denne tråden som helt sikkert ikke er til hinder for noen - eller som i hvertfall ikke har hørt noen klage på at de sykler i skiløypa.....

Jeg har sett så mange skiløyper ødelagt av joggere, ridende, fotfolk at jeg er drittlei,
og nå skal dere inn med sykler (FatBikes & MTB) i tillegg ?

Så fordi ikke-syklister har ødelagt løyper, så ønsker du ikke syklister dit, selv om de ikke ødelegger løypa? Her sliter jeg med å følge logikken.

Farten min med piggdekk er desverre ganske nære gåfart... Og at man ikke har påkjøringsrett på fotgjengere er vel opplagt?
Og står det virkelig i allemannsretten at alle har rett på å bruke skispor med hvilket redskap som helest? Isåfall er det jo bare å bønne på.

Fordi du er en kranglefant. There, I said it!

Jepp, akkurat slik det blir diskutert i Drammen for tiden. Men all den tid kommunen eller grunneieren ikke har forbudt det så er det faktisk lov. At noe kan forbys er jo ikke det samme som at alle må innrette seg som at det allerede er forbudt.

Synes du det er andres ansvar å sørge for at du ikke blir ulykkelig?

Å gå på ski handler (for meg) om å kunne ta seg frem i naturen vinterstid.
Føre- og løypeforhold vil jo variere, avhenging av tid og sted.

Jeg kan ikke huske å ha sett skiløyper som er så ødelagt av disse brukergruppene at de ikke kan brukes.
(Jeg skjønner at en hest kan ødelegge en del, men det har jeg ikke sett.)

Hvis skiløpere nå forlanger helt perfekte forhold til enhver tid, er kanskje alternativet innendørs skihaller hvor de kan løpe rundt i uforstyrret.

Derfor er det en klar forskjell mellom ridning og fatbikesykling. Det er ulovlig å ride der fordi det ødelegger løypene. Men det er lov med fatbike fordi de ikke ødelegger løypene. At du kan se overfladiske spor er ikke det samme som om at løypene blir ødelagt.

Fatbikes ødelegger ikke sporene, og sammenlign derfor ikke med aktiviteter som gjør det (og derfor er ulovlige).

Det motsatte ville jo isåfall blitt et fryktelig kjipt sted å leve?

En sånn en........

For et par uker siden ble jeg litt sinna på en skiløper som lot hunden gå i skisporet bak seg over hele Hakkloa. Sporet ble fullt av løssnø og skia mine klabba. Jeg hadde litt lyst til å be henne la hunden gå foran henne slik at det var hun som måtte kjøre opp sporet igjen, men jeg beit i det sure eple og fortsatte.

Senere på samme tur innså jeg hvor mye jeg savner de gamle gode singletrack skogsløypene og hvor kjedelig skigåing har blitt pga skispor i 2013 minner mer om motorveier enn skiløyper.

Monoski ruler!

Nei, det ødelegger skiløypen!

Nei, det er ikke andres ansvar å sørge for at jeg ikke blir ulykkelig,
men jeg er drittlei at folk med vitende og vilje saboterer det dugnadsarbeidet
som blir lagt ned av idrettslagene rundt forbi og gjemmer seg bak "allemannsretten"

Det som slår meg, det er at Norge er skrudd sammen slik at det på konfliktområder er gunstig å opprette forbud.

Vi tillater at staten tar en enkeltgruppes parti mot en annen gruppe, og at statens voldsmonopol rettes slik at intolerante mennesker begunstiges.

Fylkesmannen risikerer ikke en dritt for dette forslaget.
Østmarkas venner risikerer ikke en dritt for dette forslaget.
Og folk er så sosialiserte at de neppe reagerer med hærverk og private hevnaksjoner mot de overnevnte, slik at det er fritt fram for å trakassere, uten personlig risiko.

Fremmer man mange nok forbud, så blir det til slutt forbud. Jeg har på terrengsykkel.no foreslått en motgift ved å legge om valgsystemet til noe annet, computerbasert, noe som gjør det gunstig å tillate andre frihet.

Hva syns folket her? Fungerer dette ålreit?

Skiløypa ved Solvang skole får gjennomgå,
Skianlegget til ROS i Røyken + løypene i Bødalen fikk i perioder ramponert løypene av ridende
Hoppbakkene på Holmen slet/sliter med at folk akte i unnarennet og ødela det
Skiløypa fra Årvoll til Trollvann/Linderudkollen ble ødelagt fom midten av -70 tallet, (vet ikke om de kjøres opp lenger ?)

Hvor mange eksempler trenger du ?

Hva om jeg bare sykler der på en fatbike? I hviken grad er dette hærverk?

Jeg er mer forbanna over de som med vitende og vilje tar seg til rette der det er allemannsrett og som tilegner seg eierskap ved å bruke ord som "dugnadsarbeid" og "brukt masse tid og penger på å lage det"

+1

Her ønsker jeg meg et svar.

Jag gissar att du inte går spesiellt mycket på ski

Om syklister är intresserad av att marka används och att alla ska ha tillgång till marka så tror jag att är lurt att inte kritisera langrenns miljön för mycket. Här i trondheim är det iallafall väldigt många fler som går på ski än som syklar på sti.

Nå lurer jeg fælt på hva du mener. Hvor står det at det er skiløpere han hinter mot?

Gjennomgå? Av at skolebarn bruker den?


Greit, jeg tror vi alle er enige om at hester kan ødelegge skispor.
Utfordringen til deg er å argumentere for at sykler må forbys fordi hester ødelegger.

Slet, tror jeg vi sier, hvis det er Holmen i Asker du mener.
Nå er vel ikke en hoppbakke strengt tatt et skispor.
Uansett - der har det vel ikke vært hoppet et hopp de siste 10 årene på grunn av snømangel?

Allerede på 70-tallet, gitt.
Ja, disse vintersyklistene var jaggu tidlig ute.


Ikke så mange, men kanskje noen litt mer relevante hadde vært greit.

Han svarade ju på en post som handlade om dugnadsarbete i form av oppkörning av skiløyper... jag har också läst en hel del poster från Espen som är väldigt negativa till just skiløyper.

Det jeg svarte på var ditt utsagn:
Jeg kan ikke huske å ha sett skiløyper som er så ødelagt av disse brukergruppene (joggere, ridende, fotfolk ) at de ikke kan brukes.
(Jeg skjønner at en hest kan ødelegge en del, men det har jeg ikke sett.)

Jeg kan skrive langsommere neste gang så det blir lettere å få med seg...

Jeg går på ski når jeg ikke har lyst til å sykle, så jeg har hatt 2 turer i år, men hvorvidt det er relevant er jeg usikker på. Jeg har hørt om folk som har satt opp hopp og north-shore-elementer på stier også, uten at det har vært en sak om å kjefte på gående for å være i veien for inngangen av run'et eller landingen for den del.

Oi, sarkasme

Tror du kan spare deg videre "dokumentasjon".

Det at du påstår at noen har ødelagt et skispor på 1970-tallet endrer uansett ikke på det forhold at jeg ikke kan huske å ha sett noen slik ødeleggelse.
Ikke er det så veldig relevant, heller.

Da kan jeg melde om at problemene med skiløypene fra 70-tallet på Årvoll nå er under kontroll. Jeg møter stadig folk som er ute og spaserer i traséen samt skimter sykkelspor i ny og ne, men løypene er like gode for det.

Jeg prøver en gang til. CarlGustav, hvorfor skal det at du er lei av joggere, ridende og fotfolk som ødelegger skiløypene være et argument mot sykling i løypene?

Diskusjonen pågår fremdeles inne på DT sine sider også.
Bare å hive seg på å argumentere mot disse intolerante sutrepavene!

http://dt.no/nyheter/vurderer-forbud-mot-sykkel-i-loypa-1.7779825