Hamilton så Armstrong injesere EPO
|
Re: Hamilton så Armstrong injesere EPO
[Re: M@rtin]
#1180076
24/05/2011 12:42
|
Registrert: Sep 2002
Innlegg: 1,229
Lenny
Veteran
|
Veteran
Registrert: Sep 2002
Innlegg: 1,229 |
Heldigvis handler ikke "Kelly's heroes" om et sykkel-lag ...
Redigert av Lenny; 24/05/2011 12:45.
"I'd take the awe of understanding over the awe of ignorance any day." - Douglas Adams
|
|
|
Re: Hamilton så Armstrong injesere EPO
[Re: supernalle]
#1331938
04/02/2012 17:23
|
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 1,000
maghva
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 1,000 |
|
|
|
Re: Hamilton så Armstrong injesere EPO
[Re: olechr]
#1332126
05/02/2012 08:29
|
Registrert: Apr 2008
Innlegg: 2,114
NjuK
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Apr 2008
Innlegg: 2,114 |
Men uansett hva Hincapie og andre sier så lenge de ikke har bevis så vil han ikke bli dømt. Skal han bli dømt må han sprekke i avhør som Marion Jones.
Problemet er jo at folk som har syklet og dopet seg fortsatt sitter som sportsdirektrer og i viktige posisjoner. Når man har dopet seg i en hel karierre så er det blitt vanlig og noe alle gjør. Så da er nok veien skummelt kort til at det fortsetter på rytteren.
Bare at Bjarne Riis kan la Contador sykle i Italia viser hvor seriøst de tar det. Det er holdningen: "blir man ikke tatt er det lov".
Samtidig når folk som blir tatt og innrømmer samt sier hvordan det funker ref han som tok klatrtøya et par år tilbake. De blir altså fryst ut av andre syklister og får ikke nye lag. Mens gutta som holder kjeft kommer inn på storlag rett etterpå.
At Lance har vært dopet trur jeg, men det har det jo vist seg at de fleste bak han på listene var også. Så best var han okke som. Samt han er faktisk ikke tatt og blir nok heller ikke det hvis han ikke sprekker At Bjarne Riis i det hele tatt er involvert i sykkelverden er latterlig. Og grunnen til at Contador er frikjent i Spania går nok mye på holdninger til doping i Spania.
Den dagen du er fornøyd, da kan du legge opp.
|
|
|
Re: Hamilton så Armstrong injesere EPO
[Re: supernalle]
#1332607
06/02/2012 13:01
|
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
olechr
More than words
|
More than words
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570 |
Problemet er ikke bare Bjarne Riis. Men ser du på hvem som er innvolvert i sykkelsporten er det ikke moro lesning. Det er den ene etter den andre som styrer dagens lag som har vært innvolvert i doping på en eller annen måte.
Selger for Brav Teamwear, Swix og Kalas teamwear. Ambassadør for Scott.
|
|
|
Re: Hamilton så Armstrong injesere EPO
[Re: supernalle]
#1332620
06/02/2012 13:26
|
Registrert: Nov 2011
Innlegg: 205
Lille Lance
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Nov 2011
Innlegg: 205 |
Bomben var at man til slutt turte å sette ut Contador ... realitetene rundt prøvene hans er ved 100% sikre. Det jeg er fornøyd med er at folk nå har gitt opp å lage en doping story rundt Lance. Dvs story'n er laget, men uten bevis så går det ikke.
|
|
|
Re: Hamilton så Armstrong injesere EPO
[Re: olechr]
#1332654
06/02/2012 14:18
|
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 14,817
EgilS
More than words
|
More than words
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 14,817 |
Det er den ene etter den andre som styrer dagens lag som har vært innvolvert i doping på en eller annen måte. Og alternativet er? (Så godt som) ingen av de som har vært proffer tidligere kan man regne med har vært rene, så skal man unngå de må lagene styres av folk uten tidligere sykkelkarriere.
|
|
|
Re: Hamilton så Armstrong injesere EPO
[Re: EgilS]
#1332659
06/02/2012 14:31
|
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
sykkeloyvind
More than words
|
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828 |
(Så godt som) ingen av de som har vært proffer tidligere kan man regne med har vært rene, så skal man unngå de må lagene styres av folk uten tidligere sykkelkarriere.
Det finnes jo en rekke eksempler på utøvere som ikke har vært i verdensklasse som likevel er gode på teorien rundt det å prestere og dermed kan få det beste ut av personer med bedre fysiske evner enn dem selv. Å skulle lede unge sykkelryttere gjennom dagens turbulente sykkelsport uten å ha tatt et oppgjør med egen dopingfortid mener jeg må være utrolig vanskelig. Derimot bør det være kurant å kunne lede et lag hvis man selv har vært en god syklist, men som valgte å gi seg rett under toppen da man innså realiteten av å være med hele veien. Team Sky-sjef Dave Brailsford har jo f.eks aldri vært toppsyklist selv, men det han har klart å få til med det britiske banelaget sier jo litt om at det er andre ting enn egen fysikk som er avgjørende for om man blir en god lagleder eller ikke.
Øyvind Aas Kollisjonsdukke i permisjon
|
|
|
Re: Hamilton så Armstrong injesere EPO
[Re: supernalle]
#1471615
24/08/2012 05:51
|
Registrert: Sep 2001
Innlegg: 16,266
Espen
More than words
|
More than words
Registrert: Sep 2001
Innlegg: 16,266 |
Nå ser det ut til at fortiden har innhentet Lance Armstrong.
Fratatt alt og utestengt på livstid.
e
|
|
|
Re: Hamilton så Armstrong injesere EPO
[Re: supernalle]
#1471617
24/08/2012 05:55
|
Registrert: Mar 2008
Innlegg: 4,788
Tex
Besatt
|
Besatt
Registrert: Mar 2008
Innlegg: 4,788 |
Jeg hadde sans for fyren og ville så gjerne tro at han var uskyldig ...
Er dette den største skandalen i idrettens historie?
|
|
|
Re: Hamilton så Armstrong injesere EPO
[Re: supernalle]
#1471621
24/08/2012 06:01
|
Registrert: Sep 2001
Innlegg: 16,266
Espen
More than words
|
More than words
Registrert: Sep 2001
Innlegg: 16,266 |
Kan ikke være langt unna.
e
|
|
|
Re: Hamilton så Armstrong injesere EPO
[Re: Tex]
#1471627
24/08/2012 06:05
|
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 5,421
kjerts
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 5,421 |
Er dette den største skandalen i idrettens historie?
Han tviholder jo fortsatt på sin uskyld, bortsett fra at han gir opp det han mener er en urettferdig rettsprosess. Da slipper han vel unna vitneforklaringer fra de resterende lagkammeratene og lar de siste tilholderne tro han går ned som en martyr, selv om rettsaken får samme utfall?
|
|
|
Re: Hamilton så Armstrong injesere EPO
[Re: kjerts]
#1471628
24/08/2012 06:06
|
Registrert: Jan 2003
Innlegg: 5,594
supernalle
OP
Søk hjelp!
|
OP
Søk hjelp!
Registrert: Jan 2003
Innlegg: 5,594 |
Men han har fortsatt ikke gjort noe galt assa..... (hehe)
Every man is guilty of all the good he did not do.
- Voltaire
|
|
|
Re: Hamilton så Armstrong injesere EPO
[Re: supernalle]
#1471640
24/08/2012 06:31
|
Registrert: Mar 2003
Innlegg: 8,525
mtbmaniac
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Mar 2003
Innlegg: 8,525 |
Syklet ikke en nordmann for US Postal-laget i den perioden da Landis vitnet at hele laget dopet seg?
|
|
|
Re: Hamilton så Armstrong injesere EPO
[Re: mtbmaniac]
#1471642
24/08/2012 06:33
|
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 9,738
Oystein L
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 9,738 |
Syklet ikke en nordmann for US Postal-laget i den perioden da Landis vitnet at hele laget dopet seg? Steffen
|
|
|
Re: Hamilton så Armstrong injesere EPO
[Re: Oystein L]
#1471653
24/08/2012 06:49
|
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 2,999
KnutAa
Besatt
|
Besatt
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 2,999 |
Syklet ikke en nordmann for US Postal-laget i den perioden da Landis vitnet at hele laget dopet seg? Steffen Du glemt å legge til etternavnet. Kjærgaard, STEFFEN KJÆRGAARD, SPORTSSJEF I NCF. Mannen som tauet rundt på de dopede postbudene i sine glansdager i TdF. Jeg sier ikke noe annet enn det nok er lurt å kalle inn til en pressekonferanse og komme opp med noe troverdig på den ene eller andre måten!
No added style
|
|
|
Re: Hamilton så Armstrong injesere EPO
[Re: KnutAa]
#1471657
24/08/2012 06:52
|
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 9,738
Oystein L
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 9,738 |
Steffen ble intervjuet og uttalte seg fyldig i forbindelse med Tyler Hamilton-saken, det han sa den gang er fortsatt gangbart i dag.
|
|
|
Re: Hamilton så Armstrong injesere EPO
[Re: KnutAa]
#1471663
24/08/2012 07:03
|
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 1,114
ScottRacing
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 1,114 |
Syklet ikke en nordmann for US Postal-laget i den perioden da Landis vitnet at hele laget dopet seg? Steffen Du glemt å legge til etternavnet. Kjærgaard, STEFFEN KJÆRGAARD, SPORTSSJEF I NCF. Mannen som tauet rundt på de dopede postbudene i sine glansdager i TdF. Jeg sier ikke noe annet enn det nok er lurt å kalle inn til en pressekonferanse og komme opp med noe troverdig på den ene eller andre måten! kan man stole på den mannen ?
Æresmedlem i KrampeKameratene
|
|
|
Re: Hamilton så Armstrong injesere EPO
[Re: supernalle]
#1471664
24/08/2012 07:04
|
Registrert: Sep 2001
Innlegg: 16,266
Espen
More than words
|
More than words
Registrert: Sep 2001
Innlegg: 16,266 |
|
|
|
Re: Hamilton så Armstrong injesere EPO
[Re: Espen]
#1471668
24/08/2012 07:09
|
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 5,421
kjerts
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 5,421 |
When he first started riding for the team Hamilton said he noticed that the stronger riders would get special white lunch bags, but others, including himself, would not. After time he figured out what was in them, and his suspicions were confirmed when he eventually became part of the white lunch bag club. Det kan jo hende den rare nordmannen som var lagets beste på januarsamlinga og dårligst på våren, rett og slett ikke var med i gutteklubben?
|
|
|
Re: Hamilton så Armstrong injesere EPO
[Re: supernalle]
#1471672
24/08/2012 07:14
|
Registrert: Sep 2003
Innlegg: 1,724
tobiast
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Sep 2003
Innlegg: 1,724 |
Jeg skjønner ikke dette jeg.
Hva skjedde i dag? Armstrong gir opp, men innrømmer ikke noe. Er han dømt og ikke anker? Eller er det slik at han må bevise sin uskyld og ikke vil/orker/gidder/tør det? Det normale i en rettsprosess er vel at aktor må bevise skyld, ikke at tiltalte må bevise uskyld - er det annerledes for slike dopingsaker?
Er det noen som kan forklare?
For øvrig mener jeg det samme som en på jobben så klokt foreslo. Man burde ha gått for en sørafrika-løsning for lenge siden. Setter en strek over det som har vært, og begynner med blanke ark. Hvem skal overta medaljene, lissom? Er det noen over 10ende plass som ikke er tatt?
Mvh Tobias
Redigert av tobiast; 24/08/2012 07:28.
|
|
|
Re: Hamilton så Armstrong injesere EPO
[Re: supernalle]
#1471677
24/08/2012 07:17
|
Registrert: Apr 2009
Innlegg: 3,273
Andrehua
Besatt
|
Besatt
Registrert: Apr 2009
Innlegg: 3,273 |
Steffen burde vel hatt annet å gjøre uansett hva om han syklet dopet eller ikke. Ikke akkurat imponert over hva han "får til"...
|
|
|
Re: Hamilton så Armstrong injesere EPO
[Re: Andrehua]
#1471721
24/08/2012 07:56
|
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 5,727
anonym5
Anonym5
|
Anonym5
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 5,727 |
Når Lance Armstrong fratas alle sine titler og man også skal fjerne de andre som er dømt for doping, får altså Beloki den tvilsomme ære å ha vunnet 3 TdF-titler (2000-02) uten noen gang å ha stått øverst på pallen.
Andre heldiggriser blir Escartin ('99), Zubeldia ('03), Klöden ('04) og Leipheimer ('05). Zubeldia og ¨Leipheimer sto ikke engang på pallen etter endt løp.
Anonym5
|
|
|
Re: Hamilton så Armstrong injesere EPO
[Re: anonym5]
#1471731
24/08/2012 08:05
|
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 2,021
imag
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 2,021 |
Mye alment aksepterte dopere blant de du nevner også ... Beloki (ONCE), Escartin (Kälme), Klödi (Deutsche Telekom) og Leipheimer (Gerolsteiner) er det i alle fall ingen grunn til å tro at har spilt etter spillereglene.
Akkurat Zubeldia kommer jeg i farta ikke på noe snusk på, men det kan sikkert noen andre assistere meg med.
|
|
|
Re: Hamilton så Armstrong injesere EPO
[Re: supernalle]
#1471732
24/08/2012 08:05
|
Registrert: Nov 2006
Innlegg: 799
stigeso
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Nov 2006
Innlegg: 799 |
Smart grep av Armstrong. Han kaster kortene før noen får kikket i dem. Hadde rettssaken blitt gjennomført, ville antakelig enhver tvil om hans skyld blitt fjernet. Ved å kaste kortene nå, kan han kanskje overbevise noen die hard fans om at han egentlig bare er et offer for en eller annen konspirasjon.
Give my love to all my brothers and sisters in mediocrity
|
|
|
Re: Hamilton så Armstrong injesere EPO
[Re: stigeso]
#1471737
24/08/2012 08:15
|
Registrert: May 2010
Innlegg: 4,033
Stefan77
Besatt
|
Besatt
Registrert: May 2010
Innlegg: 4,033 |
Smart grep av Armstrong. Han kaster kortene før noen får kikket i dem. Hadde rettssaken blitt gjennomført, ville antakelig enhver tvil om hans skyld blitt fjernet. Ved å kaste kortene nå, kan han kanskje overbevise noen die hard fans om at han egentlig bare er et offer for en eller annen konspirasjon. Og kansje han slipper et søksmål fra Nike.....
- Stefan
|
|
|
Re: Hamilton så Armstrong injesere EPO
[Re: kjerts]
#1471741
24/08/2012 08:18
|
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
sykkeloyvind
More than words
|
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828 |
Det kan jo hende den rare nordmannen som var lagets beste på januarsamlinga og dårligst på våren, rett og slett ikke var med i gutteklubben?
At en som ble plukket ut til å delta i årets viktigste ritt to år på rad som en viktig brikke på det antatt sterkeste nimannslaget USPS kunne samle sammen ikke var en del av den indre krets er en tøff historie å selge troverdig. Hvis jeg visste at jeg trengte verdens åtte sterkeste menn til å hjelpe meg med å vinne mot verden sterkeste, dopede syklister forøvrig, ville jeg da gamble på å ta med en person som kunne bli offer for menneskelige svakheter, som lett lot seg bote på med en passe dose medikamenter? Og som ikke var en del av den indre krets og dermed hadde akkurat det samme og vinne og tape? Det stod flere andre USPS-ryttere klare for å ta i mot den hvite posen og kjempe for Lance med alle midler tilgjengelig, men Lance valgte å ta med én syklist som måtte holdes adskilt fra alt?? Dette skulle jeg gjerne tro på, men det er egentlig ikke så lett. Enn så lenge SK er sportsjef i de kommende VM-konkurransene så er det kanskje en problemstilling han bør kommentere på en ordentlig måte?
Øyvind Aas Kollisjonsdukke i permisjon
|
|
|
Re: Hamilton så Armstrong injesere EPO
[Re: imag]
#1471743
24/08/2012 08:19
|
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 5,727
anonym5
Anonym5
|
Anonym5
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 5,727 |
Beloki (ONCE), Escartin (Kälme), Klödi (Deutsche Telekom) og Leipheimer (Gerolsteiner) er det i alle fall ingen grunn til å tro at har spilt etter spillereglene. Leipheimer ble dømt i '96 for efedrin, som han fikk i seg gjennom allergimedisin. Han innrømmet og tok straffen. Deretter ble han vel ikke dømt for noe, og de andre er vel ikke dømt de heller?
Anonym5
|
|
|
Re: Hamilton så Armstrong injesere EPO
[Re: supernalle]
#1471744
24/08/2012 08:19
|
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
sykkeloyvind
More than words
|
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828 |
Forresten sier USADA-sjef Tygart at det er ingenting som hindrer dem fra å publisere alle vitnesbyrd og bevis, og at det sansynligvis vil bli gjort når tiden er inne.
Øyvind Aas Kollisjonsdukke i permisjon
|
|
|
Re: Hamilton så Armstrong injesere EPO
[Re: stigeso]
#1471748
24/08/2012 08:20
|
Registrert: Sep 2004
Innlegg: 176
Lambda
Tørr bak øra
|
Tørr bak øra
Registrert: Sep 2004
Innlegg: 176 |
En annen part som bør være tilfreds med denne avgjørelsen er UCI. Hadde det blitt kjørt rettssak mot Armstrong ville vel påstanden om at UCI skjulte positive tester blitt gått nøyere etter i sømmene.
Bjørn
|
|
|
Re: Hamilton så Armstrong injesere EPO
[Re: sykkeloyvind]
#1471753
24/08/2012 08:30
|
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 2,444
DagRS
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 2,444 |
Dette skulle jeg gjerne tro på, men det er egentlig ikke så lett. Enn så lenge SK er sportsjef i de kommende VM-konkurransene så er det kanskje en problemstilling han bør kommentere på en ordentlig måte?
Dette ser jeg fram til. Men med den dynamikken vi vet slike løgnhistorier har, så er det vanskelig å gå tilbake på ting. Kjærgaard har blitt konfrontert med denne historien flere ganger, men har vel konsekvent sagt nei og at han ikke har sett eller hørt noe, akkurat som den stumme, blinde og tause apen.
"A true friend is one who overlooks your failures and tolerates your success." ~ Doug Larson
|
|
|
|
|