Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd
Side 12 av 121 1 2 10 11 12 13 14 120 121

Bilist mot syklist konflikter i media.

Re: Bilist mot syklist konflikter i media. [Re: Henning i Re] #1426598 18/06/2012 13:52
Registrert: Jan 2010
Innlegg: 1,667
H
hnastrup Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
H
Registrert: Jan 2010
Innlegg: 1,667
Greit nok at man ikke skal angripe folk, men det er som regel ikke uprovosert når slike ting skjer. Offeret er sjelden så uskyldig som en skal ha det til i slike saker. Særlig når man bare får skildret den ene siden av saken.

Re: Bilist mot syklist konflikter i media. [Re: hnastrup] #1426627 18/06/2012 14:28
Registrert: Oct 2010
Innlegg: 1,829
M
magnusc Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
M
Registrert: Oct 2010
Innlegg: 1,829
Quote:
– Jeg var kjempesint og diskuterte. Jeg viste også hvordan han hadde slått meg og var nær hjelmen hans, sier Narverud.

Denne setningen må jeg si jeg ikke skjønner mye av.

Hun viste fyren hvordan han hadde slått henne?
- Fikk han ikke med seg at han slo henne?

Hun var nær hjelmen hans?
- Var dette når hun viste hvordan han hadde slått? Hvorfor er dette relevant? Mener syklisten at hun slo han?

Re: Bilist mot syklist konflikter i media. [Re: hnastrup] #1426638 18/06/2012 14:58
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 256
B
biffo Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
B
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 256
Sitat: ponka00
Greit nok at man ikke skal angripe folk, men det er som regel ikke uprovosert når slike ting skjer. Offeret er sjelden så uskyldig som en skal ha det til i slike saker. Særlig når man bare får skildret den ene siden av saken.


Det vil være umåtelig spennende å få frem en førstehåndsforklaring fra "den andre part" i en del av de situasjonene som kommer i media. En som står frem (om så under psevdonym) og fortalte sier "joda - jeg klinte til på bakgrunn av xxx"

Vi andre kan jo reflektere på hvorfor "den andre part" - det være seg om det er sykliste eller bilisten som har handlet overilt sjelden står fram.

Kanskje fordi man i ettertid ser at "dette ikke var veldig reflektert"? Jeg har mange ganger hatt lyst til å hive sykkelen i frontruta på bilister jeg, men det er noe med å GJØRE det da. Man kliner ikke til damer fordi de har tutet på deg. Ei heller kjører man på syklister fordi de sinker i en motbakke.

Jeg både sykler og kjører i byen, og det er nå ganske 50/50 på hendelser. I dag har jeg nesten blitt påkjørt av en moped som ikke holdt vikeplikten, to syklister har tatt manøvre rett foran meg som man burde ha vært synsk for å forutse, samt noen vanlige "feltskift uten blinklys" fra bilister. En ganske oridnær dag egentlig. Om jeg har syklet eller kjørt bil i dag? Egentlig helt uvesentlig, problemene hadde nok vært der uansett, det er strengt tatt ingen som tar hensyn til noen uansett.

biffo

Re: Bilist mot syklist konflikter i media. [Re: magic] #1426867 18/06/2012 19:09
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 1,453
P
P_Dalen Offline
Veteran
Offline
Veteran
P
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 1,453
Hvis han har slått henne, er det selvsagt utilgivelig. Men det skulle vært interessant å vite hva som egentlig skjedde.

Det er i hvert fall på det rene at bilisten gikk ut av bilen for å diskutere med syklisten etterpå. Det tyder heldigvis på at de angivelige "slagene mot hodet" ikke var noen alvorlig og fryktinngytende voldshandling.

Kirkeveien på denne strekningen er bred nok til at bilister kan kjøre forbi når det er klart i motgående kjørefelt. Og den er smal nok til at man vente til motgående kjørefelt er klart. Å "gi signal for å få syklisten til å legge seg mer til høyre" er helt på trynet, for bilisten må uansett vente til det ikke kommer trafikk imot.

Kunne det tenkes at "signalet" i realiteten var en trussel om å pelle seg over på fortauet?

Skulle forresten gjerne visst hvilket "signal" bilisten brukte. Var det "bare" tuting, eller kanskje litt nærgående kjøring attpå? Forsøk på å presse seg forbi ved innsnevringen/midtrabatten før Presteveien, kanskje? Det var der syklisten fikk nok, ser det ut til.

At en mann slår en dame, er en grov ugjerning. At en dame med bil angriper en mann på sykkel likeså.

Vi får håpe noen troverdige vitner melder seg.

Re: Bilist mot syklist konflikter i media. [Re: P_Dalen] #1427026 18/06/2012 21:00
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 738
FHanserud Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 738
Sitat: P_Dalen
At en mann person slår en dame annen person, er en grov ugjerning.


Takk.

Redigert av FHanserud; 18/06/2012 21:01.
Re: Bilist mot syklist konflikter i media. [Re: FHanserud] #1427216 19/06/2012 07:51
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 1,453
P
P_Dalen Offline
Veteran
Offline
Veteran
P
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 1,453
Akk... til tross for at kommentarfeltet modereres, kan man lese dette:

Sitat: Budstikkas kommentarfelt
Bjørn Sponås Edland · Sjåfør hos Topaas og Haug

syklistene tror di eier veiene . kommer du bak dem med en full lastet lastebil så er de nesten umulig å komme for bi dem uten å drepe pem først


Re: Bilist mot syklist konflikter i media. [Re: Henning i Re] #1427325 19/06/2012 10:05
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 738
FHanserud Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 738
Jeg syns faktisk innsatsen til nettredaktør Johansen er svært god i det aktuelle kommentarfeltet.

Re: Bilist mot syklist konflikter i media. [Re: FHanserud] #1427336 19/06/2012 10:21
Registrert: Oct 2009
Innlegg: 1,814
K
knuthaug Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
K
Registrert: Oct 2009
Innlegg: 1,814
Sitat: FHanserud
Jeg syns faktisk innsatsen til nettredaktør Johansen er svært god i det aktuelle kommentarfeltet.


Han er forøvrig også ivrig syklist, og har bruker her på forumet :-)


Norskenduro.no - Alle norske enduroresultater på ett sted
Re: Bilist mot syklist konflikter i media. [Re: Henning i Re] #1427868 19/06/2012 21:24
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 1,453
P
P_Dalen Offline
Veteran
Offline
Veteran
P
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 1,453
Østlendingen (Elverum): Syklist påkjørt i fotgjengerfeltet

Og politiet kommer med vranglære, slik at folket har noe å ta med seg videre i de amøbeaktige nettdebattene:

Sitat: Operasjonsleder Ragnar Øverland til Østlendingen
-Man skal ikke sykle i gangfelt. Da skal man stå av sykkelen å gå, sier Øverland.

Re: Bilist mot syklist konflikter i media. [Re: P_Dalen] #1427887 19/06/2012 21:46
Registrert: Jul 2011
Innlegg: 858
Pink floyd Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: Jul 2011
Innlegg: 858
Sitat: P_Dalen
Akk... til tross for at kommentarfeltet modereres, kan man lese dette:

Sitat: Budstikkas kommentarfelt
Bjørn Sponås Edland · Sjåfør hos Topaas og Haug

syklistene tror di eier veiene . kommer du bak dem med en full lastet lastebil så er de nesten umulig å komme for bi dem uten å drepe pem først




Var en sjåfør fra Topås og Haug som kjørte meg ned i Hønefoss i fjor. Han hadde vikeplikt men valgte å ikke benytte seg av den.....

Redigert av Pink floyd; 19/06/2012 21:46.

Hvorfor har kamikaze-piloter hjelm?
Re: Bilist mot syklist konflikter i media. [Re: Henning i Re] #1427986 20/06/2012 07:16
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 2,053
torinb Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 2,053
Nå er det Harstad tidende som er ute med syklist vs bilist artikkel. Politiet i Harstad har forsket på reglene, og funnet ut at syklister skal ligge utenfor eller på hvitstripa om mulig

http://www.ht.no/incoming/article555872.ece

Re: Bilist mot syklist konflikter i media. [Re: torinb] #1428027 20/06/2012 07:57
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 1,453
P
P_Dalen Offline
Veteran
Offline
Veteran
P
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 1,453
Sitat: Fagkoordinator Per Erik Rynning i Midtre Hålogaland politidistrikt til ht.no
– Det er for mange som bare tar seg til rette og definerer sine egne regler.

Så sant som det er sagt.

Men et godt eksempel på dette er dessverre fagkoordinator Per Erik Rynning selv.

Sitat: Per Erik Rynning
En syklist skal ligge så langt ute til høyre i veibanen som mulig. Er veiskuldra bred nok, mellom kvitstripa og grøfta, skal syklisten ligge på utsiden av den hvite stripa

Nei, Rynning. Det er ikke det som står i trafikkreglene. Det står (§ 5.1) at kjøretøy så langt forholdene tillater det skal føres på høyre side av vegen. Det står ikke "så langt ute til høyre som mulig".

Og så står det at sykkel kan kjøres på vegens høyre skulder. "Kan". Ikke "skal".

Re: Bilist mot syklist konflikter i media. [Re: P_Dalen] #1428219 20/06/2012 12:07
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
G
GeirK Offline
More than words
Offline
More than words
G
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
Jeg foreslår at vi tar en aksjon for å lære disse politifolka det regelverket de er satt til å håndheve.


"The more false we destroy, the more room there will be for the true."
- Robert Green Ingersoll
Re: Bilist mot syklist konflikter i media. [Re: GeirK] #1428228 20/06/2012 12:14
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532
Øyvind V Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532
Den nasjonale sykkelkonferansen i september skal sette fokus på dette med trafikkregler, og har følgende post på programmet:

På hjul med jusen:
* Trafikkregler med mer; oppfølging av Stortingets vedtak 14. juni 2011 og etatenes NTP-forslag. Samferdselsdepartementet er forespurt.
* Politi mot pedal. Olav Torvund, professor ved Universitetet i Oslo.
* Politiet som medspiller for økt sykling. Jan M. Guttormsen, politiinspektør i Politidirektoratet.

Her er det antakelig mulig å forberede noen spørsmål rettet mot representantene fra politiet. Er man sikker på at man kan sette dem fast er det sikkert mulig å få med seg NRK også.

http://sykkelkonferansen.no/program/parallelle-sesjoner/83-pa-hjul-med-jusen

Re: Bilist mot syklist konflikter i media. [Re: Henning i Re] #1428293 20/06/2012 13:37
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
sykkeloyvind Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
Hvem ringer Per Erik Rynning? Her bør noen gi politimannen en lekse. Han har nå gitt alle Harstads bilister carte blanche til å bli sinna på syklister som hevder sin rettmessige plass en halvmeter uti veien.


Øyvind Aas
Kollisjonsdukke i permisjon
Re: Bilist mot syklist konflikter i media. [Re: sykkeloyvind] #1428297 20/06/2012 13:48
Registrert: Jan 2012
Innlegg: 1,399
T
trondmm Offline
Veteran
Offline
Veteran
T
Registrert: Jan 2012
Innlegg: 1,399
Sitat: sykkeloyvind
Hvem ringer Per Erik Rynning? Her bør noen gi politimannen en lekse. Han har nå gitt alle Harstads bilister carte blanche til å bli sinna på syklister som hevder sin rettmessige plass en halvmeter uti veien.


Hvor står det at syklistene har rett på en halvmeter? Sikker på at det ikke er i den samme boka som det står at de skal holde seg på utsiden av den hvite stripa?

Re: Bilist mot syklist konflikter i media. [Re: trondmm] #1428302 20/06/2012 13:56
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
G
GeirK Offline
More than words
Offline
More than words
G
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
Sitat: trondmm
Sitat: sykkeloyvind
Hvem ringer Per Erik Rynning? Her bør noen gi politimannen en lekse. Han har nå gitt alle Harstads bilister carte blanche til å bli sinna på syklister som hevder sin rettmessige plass en halvmeter uti veien.


Hvor står det at syklistene har rett på en halvmeter? Sikker på at det ikke er i den samme boka som det står at de skal holde seg på utsiden av den hvite stripa?


Trygg Trafikk mener at syklistene skal ha tre meter for seg selv - eller mer hvis sykkelstyret er bredere enn 50cm.

http://oslosykkel.net/wp-content/uploads/2010/09/screen-shot-2010-09-07-at-10-07-54.png?w=500


"The more false we destroy, the more room there will be for the true."
- Robert Green Ingersoll
Re: Bilist mot syklist konflikter i media. [Re: sykkeloyvind] #1428304 20/06/2012 13:58
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
G
GeirK Offline
More than words
Offline
More than words
G
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
Sitat: sykkeloyvind
Hvem ringer Per Erik Rynning? Her bør noen gi politimannen en lekse. Han har nå gitt alle Harstads bilister carte blanche til å bli sinna på syklister som hevder sin rettmessige plass en halvmeter uti veien.


Epost-adressen hans er per.erik.rynning@politiet.no


"The more false we destroy, the more room there will be for the true."
- Robert Green Ingersoll
Re: Bilist mot syklist konflikter i media. [Re: sykkeloyvind] #1428305 20/06/2012 13:59
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 738
FHanserud Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 738
Sitat: sykkeloyvind
Hvem ringer Per Erik Rynning? Her bør noen gi politimannen en lekse. Han har nå gitt alle Harstads bilister carte blanche til å bli sinna på syklister som hevder sin rettmessige plass en halvmeter uti veien.


Jeg klarer ikke å spore opp verken telefonnummer eller epostadresse til mannen. Ikke er han på Facebook heller.

Se der, det ordnet Geir.

Redigert av FHanserud; 20/06/2012 14:00.
Re: Bilist mot syklist konflikter i media. [Re: GeirK] #1428310 20/06/2012 14:00
Registrert: Jan 2012
Innlegg: 1,399
T
trondmm Offline
Veteran
Offline
Veteran
T
Registrert: Jan 2012
Innlegg: 1,399
Sitat: GeirK
Sitat: trondmm
Hvor står det at syklistene har rett på en halvmeter? Sikker på at det ikke er i den samme boka som det står at de skal holde seg på utsiden av den hvite stripa?


Trygg Trafikk mener at syklistene skal ha tre meter for seg selv - eller mer hvis sykkelstyret er bredere enn 50cm.

http://oslosykkel.net/wp-content/uploads/2010/09/screen-shot-2010-09-07-at-10-07-54.png?w=500


Joa, og det finnes bilister som mener sykler ikke har noe på en bilvei å gjøre. Hva personer eller organisasjoner mener, er etter min mening ikke særlig relevant. Hvis man skal nagle en politimann til veggen for å ikke vite hvor mye en syklist har krav på, så synes jeg faktisk dette må være et lovmessig krav, ikke bare noe man har lyst på.

EDIT: Fikset quoting

Redigert av trondmm; 20/06/2012 14:12.
Re: Bilist mot syklist konflikter i media. [Re: trondmm] #1428325 20/06/2012 14:26
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 4,804
T
Tor Arne Offline
Besatt
Offline
Besatt
T
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 4,804
Jeg mener veitrafikkloven sier kjørende skal holde seg godt innenfor sitt kjørefelt. Hvis ikke det betyr at man bør holde seg i midten så vet ikke jeg. Sitter på telefonen nå, så det er for kronglete å finne link til paragrafen selv.

Re: Bilist mot syklist konflikter i media. [Re: GeirK] #1428329 20/06/2012 14:34
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 1,453
P
P_Dalen Offline
Veteran
Offline
Veteran
P
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 1,453
Sitat: GeirK
Sitat: sykkeloyvind
Hvem ringer Per Erik Rynning? Her bør noen gi politimannen en lekse. Han har nå gitt alle Harstads bilister carte blanche til å bli sinna på syklister som hevder sin rettmessige plass en halvmeter uti veien.


Epost-adressen hans er per.erik.rynning@politiet.no

Takk, mail sendt, med kopi til journalisten ola@ht.no

Re: Bilist mot syklist konflikter i media. [Re: trondmm] #1428332 20/06/2012 14:39
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 1,453
P
P_Dalen Offline
Veteran
Offline
Veteran
P
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 1,453
Sitat: trondmm
Hvor står det at syklistene har rett på en halvmeter? Sikker på at det ikke er i den samme boka som det står at de skal holde seg på utsiden av den hvite stripa?

Det behøver ikke stå noe sted. Poenget er at det ikke står noe sted at syklister ikke kan sykle f.eks. en halvmeter ut i veien.

Derfor er det tillatt - ergo, det er vår "rettmessige plass" som Øyvind kaller det.

Re: Bilist mot syklist konflikter i media. [Re: Tor Arne] #1428336 20/06/2012 14:45
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 1,453
P
P_Dalen Offline
Veteran
Offline
Veteran
P
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 1,453
Sitat: Tor Arne
Jeg mener veitrafikkloven sier kjørende skal holde seg godt innenfor sitt kjørefelt. Hvis ikke det betyr at man bør holde seg i midten så vet ikke jeg. Sitter på telefonen nå, så det er for kronglete å finne link til paragrafen selv.


Det er § 5.1 det også.

Quote:
§ 5. Kjøretøys plass på vegen

1. Så langt forholdene tillater det skal kjøretøy føres på høyre side av vegen. På kjørebane med to eller flere kjørefelt i kjøreretningen skal høyre felt nyttes når ikke trafikkreglene påbyr eller tillater bruk av felt til venstre.

Kjøretøy må holdes godt innenfor kjørefeltet.

Sykkel eller annet kjøretøy som ikke er motorvogn, kan kjøres på vegens høyre skulder.

Re: Bilist mot syklist konflikter i media. [Re: Henning i Re] #1428338 20/06/2012 14:57
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 4,804
T
Tor Arne Offline
Besatt
Offline
Besatt
T
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 4,804
Her om dagen kunne en på jobben fortelle meg at det var forbudt å krysse gangfelt på sykkel. Han hadde spurt en politimann i Bardu om det, og fått beskjed fra politimannen at hvis han ser en syklist som sykler over gangfelt så gir han 500 kr i bot. Kollegaen min reagerte med sinne da jeg viste han lovparagrafen som siet at man kan sykle så lenge man tar hensyn til fotgjengere, men at man har vikeplikt. Hvordan politimannen ville reagert vet jeg ikke. ICON_SMILE

Hater telefonen min nå.

Re: Bilist mot syklist konflikter i media. [Re: Tor Arne] #1428346 20/06/2012 15:26
Registrert: Oct 2009
Innlegg: 3,567
femte_gir Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Oct 2009
Innlegg: 3,567
Sitat: Tor Arne
Kollegaen min reagerte med sinne da jeg viste han lovparagrafen som siet at man kan sykle så lenge man tar hensyn til fotgjengere, men at man har vikeplikt.


Hvorfor ble han sint?

Redigert av femte_gir; 20/06/2012 15:26. Rediger grunn: han
Re: Bilist mot syklist konflikter i media. [Re: Henning i Re] #1428362 20/06/2012 16:27
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 1,453
P
P_Dalen Offline
Veteran
Offline
Veteran
P
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 1,453

Re: Bilist mot syklist konflikter i media. [Re: Tor Arne] #1428365 20/06/2012 16:35
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 1,453
P
P_Dalen Offline
Veteran
Offline
Veteran
P
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 1,453
Sitat: Tor Arne
Her om dagen kunne en på jobben fortelle meg at det var forbudt å krysse gangfelt på sykkel. Han hadde spurt en politimann i Bardu om det, og fått beskjed fra politimannen at hvis han ser en syklist som sykler over gangfelt så gir han 500 kr i bot. Kollegaen min reagerte med sinne da jeg viste han lovparagrafen som siet at man kan sykle så lenge man tar hensyn til fotgjengere, men at man har vikeplikt. Hvordan politimannen ville reagert vet jeg ikke. ICON_SMILE

Hater telefonen min nå.


Politi: Når du kommer kjørende til et kryss med vei fra høyre, er det ikke lov å kjøre videre. Du må stanse og bli stående, eller snu.
Bilist: Nei, der tar du tar feil. Jeg må bare vike hvis det kommer trafikk fra høyre, og så kan jeg kjøre.
Politi: Jaja, du skjønte vel hva jeg mente!

Politi: Det er forbudt å kjøre ut på en forkjørsvei!
Bilist: Nei, det er det vel ikke! Jeg har bare vikeplikt når jeg skal kjøre ut på forkjørsveien.
Politi: Jaja, du skjønte vel hva jeg mente!

Politi: Det er forbudt å sykle over gangfelt!
Syklist: Nei, det stemmer ikke. Jeg har bare vikeplikt når jeg skal krysse gangfeltet.
Politi: Jaja, du skjønte vel hva jeg mente!

Re: Bilist mot syklist konflikter i media. [Re: P_Dalen] #1428367 20/06/2012 16:39
Registrert: Oct 2009
Innlegg: 3,567
femte_gir Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Oct 2009
Innlegg: 3,567
Haha, genialt!

Re: Bilist mot syklist konflikter i media. [Re: trondmm] #1428688 21/06/2012 06:17
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
G
GeirK Offline
More than words
Offline
More than words
G
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
Sitat: trondmm


Joa, og det finnes bilister som mener sykler ikke har noe på en bilvei å gjøre. Hva personer eller organisasjoner mener, er etter min mening ikke særlig relevant. Hvis man skal nagle en politimann til veggen for å ikke vite hvor mye en syklist har krav på, så synes jeg faktisk dette må være et lovmessig krav, ikke bare noe man har lyst på.



Her mener jeg at Trygg Trafikk som et statlig initiativ står i særstilling sammenlignet med råneren Ronny Hansen fra Bardu som ytrer seg om ting som han ikke har greie på.

Jeg kopierte fylkeslederen for TT i Troms på mitt svar til politiet og HT, og kommer til å FORLANGE at de to førstnevnte kommer med de samme retningslinjene slik at vi har EN anbefaling å komme med.


"The more false we destroy, the more room there will be for the true."
- Robert Green Ingersoll
Side 12 av 121 1 2 10 11 12 13 14 120 121

Moderator  support