Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd
Side 11 av 121 1 2 9 10 11 12 13 120 121

Bilist mot syklist konflikter i media.

Re: Bilist mot syklist konflikter i media. [Re: Henning i Re] #1404138 21/05/2012 20:08
Registrert: May 2005
Innlegg: 6,510
Vanilla Ninja Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: May 2005
Innlegg: 6,510
Jeg liker at en av katalogene Jens havner i er "labrador".

Re: Bilist mot syklist konflikter i media. [Re: Henning i Re] #1405376 23/05/2012 05:58
Registrert: Apr 2012
Innlegg: 355
T
Tobben63 Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
T
Registrert: Apr 2012
Innlegg: 355
Her er et nytt innlegg i "striden" mellom bilister og syklister i Bergen. Lederen av trygg trafikk går hardt ut og generaliserer og mener det er mange "Råsyklister" i Bergen. Noe av dette har han nok rett i men jeg tror det går 20-30 "råbilister" på hver "råsyklist". Men det er greit å hive seg med bølgen alle mot syklistene. http://www.ba.no/nyheter/article6072309.ece

BA (Bergens avisen) selger sikker mye aviser på dette oppslaget.


Jeg er ikke født med ski på beina. Jeg er i beste fall født med en sofapute bak nakken!
Re: Bilist mot syklist konflikter i media. [Re: Tobben63] #1405474 23/05/2012 08:03
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 1,453
P
P_Dalen Offline
Veteran
Offline
Veteran
P
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 1,453
Stygg Trafikk er jo kjent som en organisasjon med sterk forankring i fundamentalbilismen, så det er ikke overraskende at Arne Aase uttaler seg på den måten.

Sitat: Arne Aase til BA
Det er mange som sykler grådig fort til og fra jobb, og det er mange som sykler på rødt lys. Da må de forvente at det kan skje ulykker når de gir så til de grader blaffen i trafikkreglene.

Jada, jada. Rødlyssyklister må skjerpe seg. Men "sykler grådig fort"? Hva skal det bety? At de holder følge med biltrafikken? Kan Aase vise til at syklister sykler så fort at det er i strid med trafikkreglene?

Sitat: Arne Aase til BA
Du har ikke rettigheter i trafikken, kun plikter!

Denne gamle floskelen, en velkjent pedagogisk klisje fra førerkortopplæringen, gjentas stadig. Det er greit å ha dette i tankene når det gjelder vikeplikt og denslags, men problemet er at utsagnet også trekkes fram når vi ganske enkelt hevder vår rett til å ferdes i trafikken. Jo, vi har en fundamental rettighet i trafikken: vi har rett til å ferdes trygt uten å bli utsatt for trakassering og voldelig bilkjøring.

Sitat: Arne Aase til BA
Tidligere kjørte Aase fra Sandviken mot Sentrum i morgenrushet.

– Her er det svært mange syklister som kommer i svært stor fart, og som kjører over gangfelt og på rødt lys. Da blir jeg så oppgitt. Folk må skjerpe seg, sier han.

Hvis Aase er korrekt sitert her, befester han myten om at det er forbudt å sykle over gangfelt.

Og så var det denne "svært store farten". I Bergen mener jeg å huske at det er definert som 22 km/t?

Re: Bilist mot syklist konflikter i media. [Re: Henning i Re] #1405534 23/05/2012 08:41
Registrert: Jul 2011
Innlegg: 858
Pink floyd Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: Jul 2011
Innlegg: 858
Så ut ifra denne artikkelen så kan det virke som politiet i Bergen foretrekker at syklistene holder seg på veien og ikke fortau.
Motsatt av en tidligere artikkel i BA



Hvorfor har kamikaze-piloter hjelm?
Re: Bilist mot syklist konflikter i media. [Re: Henning i Re] #1406042 23/05/2012 20:37
Registrert: Mar 2002
Innlegg: 2,579
kjull Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Mar 2002
Innlegg: 2,579
Politiet i Bergen foretrekker at en ikke sykler.

Re: Bilist mot syklist konflikter i media. [Re: Henning i Re] #1406293 24/05/2012 08:03
Registrert: Mar 2002
Innlegg: 2,579
kjull Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Mar 2002
Innlegg: 2,579

Re: Bilist mot syklist konflikter i media. [Re: Henning i Re] #1406635 24/05/2012 13:01
Registrert: Mar 2012
Innlegg: 49
Henke_ Offline
Fersking
Offline
Fersking
Registrert: Mar 2012
Innlegg: 49
Jeg blir så oppgitt!

Re: Bilist mot syklist konflikter i media. [Re: Henning i Re] #1406705 24/05/2012 14:23
Registrert: Mar 2002
Innlegg: 2,579
kjull Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Mar 2002
Innlegg: 2,579
Saken med den korpulente herren fra Trygg Trafikk er nå oppdatert i BA's nettutgave og referansen til forrige ukes ulykke i Sandviken er tatt bort. Er det noen som har tatt screendump eller utskrift av saken før dette ble endret er jeg interessert i en kopi. Send PM gjerne.


Re: Bilist mot syklist konflikter i media. [Re: Henning i Re] #1416341 05/06/2012 15:36
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 1,453
P
P_Dalen Offline
Veteran
Offline
Veteran
P
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 1,453
Budstikka.no: Her blir syklisten stanset av politiet på E18.

Helt greit, en skrulling syklet mot kjøreretningenmotorvei mellom Sandvika og Asker. Det var bra at han ble sendt over på andre siden av autovernet.

Men så uttaler politiets operasjonsleder Asbjørn Bjørnnes:

"– Ingen på tråsykkel har noe på E18 å gjøre."

Tja. Fra Blommenholm og innover er det vel ikke noe forbud mot sykkel, så vidt jeg vet? Ingen sykler der, men det er takket være syklisters godvilje og trafikale dømmekraft.

Jeg tror jammen det er tillatt å sykle på E18 fra Blommenholm og helt inn til Filipstad (men jeg er ikke sikker). Jeg kommer nok aldri til å sykle der, og jeg anbefaler ingen å gjøre det. Men hvis noen likevel skulle gjøre det, er det deres eget valg. Det må politiet og andre trafikanter bare leve med.

Re: Bilist mot syklist konflikter i media. [Re: kjull] #1416449 05/06/2012 17:58
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 1,167
sl500 Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 1,167
Sitat: kjull
Politiet i Bergen foretrekker at en ikke sykler.


Halv sanhet,de foretrekker at folk holder seg inne.

Re: Bilist mot syklist konflikter i media. [Re: Henning i Re] #1416492 05/06/2012 18:56
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 359
T
test Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
T
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 359
Mosseveien fra Fiskevollen til Sørenga er også E18. Der sykler jeg rett som det er.

Re: Bilist mot syklist konflikter i media. [Re: P_Dalen] #1416561 05/06/2012 19:51
Registrert: Sep 2004
Innlegg: 1,063
Q
quattro Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Q
Registrert: Sep 2004
Innlegg: 1,063
Sitat: P_Dalen

Jeg tror jammen det er tillatt å sykle på E18 fra Blommenholm og helt inn til Filipstad (men jeg er ikke sikker). Jeg kommer nok aldri til å sykle der, og jeg anbefaler ingen å gjøre det. Men hvis noen likevel skulle gjøre det, er det deres eget valg. Det må politiet og andre trafikanter bare leve med.


Jeg tror ikke det, siden veien er merket med motorvei-skilter, dvs. blå skilter. Da går den under motorvei, og forbudt for syklister selv om det ikke er spesifikt skiltet forbud.


Lars Olav
Re: Bilist mot syklist konflikter i media. [Re: Henning i Re] #1416594 05/06/2012 20:09
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 738
FHanserud Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 738
Det er vel tillatt å sykle på E18 lenger sørover også, hvis jeg ikke tar helt feil.

På den strekningen er det dog litt skummelt, spesielt mot kjøreretningen. Har syklet strekningen Asker-Holmen på E18 på nattestid en gang da jeg fortsatt var ung og dum, det var ikke noe stort problem, men neppe noe jeg gjør igjen.

Re: Bilist mot syklist konflikter i media. [Re: quattro] #1416705 05/06/2012 21:23
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 1,453
P
P_Dalen Offline
Veteran
Offline
Veteran
P
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 1,453
Sitat: quattro
Jeg tror ikke det, siden veien er merket med motorvei-skilter, dvs. blå skilter. Da går den under motorvei, og forbudt for syklister selv om det ikke er spesifikt skiltet forbud.

Skal man tro denne Wikipedia-artikkelen, er det ikke motorvei (eller motortrafikkvei) mellom Høvik og Operatunnelen. Heller ikke mellom Operatunnelen og Fiskevollen.

Re: Bilist mot syklist konflikter i media. [Re: Henning i Re] #1416712 05/06/2012 21:29
Registrert: Sep 2004
Innlegg: 1,063
Q
quattro Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Q
Registrert: Sep 2004
Innlegg: 1,063
Det ser ut som du har rett i det. Måtte sjekke google street view, og det er skiltet med gule skilter, og da er det ikke motorvei. Da må det i såfall være skiltet spesifikt på alle innkjøringer.


Lars Olav
Re: Bilist mot syklist konflikter i media. [Re: quattro] #1416801 06/06/2012 06:12
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607
Dan Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607
Sitat: quattro
Da må det i såfall være skiltet spesifikt på alle innkjøringer.

Jeg sjekket GoogleStreetView ved påkjøringen ved Høvik og der står det ingen forbudsskilt. Men jeg synes likevel politimannen er i sin fulle rett når han sier at syklister ikke har noe der å gjøre. At syklister har lov å sykle der er ikke det samme som at andre ikke med rette kan synes at det er idioti.

Jeg synes P_Dalen er igang med seriøs vindmøllefekting hvis han skal argumentere for at andre trafikanter bare får leve med det hvis en syklist skulle finne det for godt å sykle der. Det er fullstendig idioti å sykle der, og det er fullstendig idioti at det ikke er satt opp forbudsskilt.

Å bruke en hver anledning til å argumentere for syklisters rett til å sykle overalt der det ikke er ekspressivt forbudt er ikke argumentasjon. Det er gnål, og det er ikke vi andre syklister tjent med.

Re: Bilist mot syklist konflikter i media. [Re: Henning i Re] #1416840 06/06/2012 07:01
Registrert: Sep 2004
Innlegg: 1,063
Q
quattro Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Q
Registrert: Sep 2004
Innlegg: 1,063
+1 til Dan.


Lars Olav
Re: Bilist mot syklist konflikter i media. [Re: Henning i Re] #1416855 06/06/2012 07:19
Registrert: Dec 2008
Innlegg: 1,787
Spiffhopeless Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Dec 2008
Innlegg: 1,787
Synes alt var bra helt til du omtalte dette som "gnål" Dan. PDalen setter ting på spissen og er en bidragsyter i debatten. hadde det ikke vært for han så hadde vi ikke hatt et middelsyn på ting. Derfor er Pdalen god å ha og må ikke dyttes ut av debatten.

Spiff


"If you are going to die! make sure
its in the front of the peloton!"
Raphael Geminiani to Jacques Anquetil

If your not sleeping you should be eating.If your not eating you should be cycling
Re: Bilist mot syklist konflikter i media. [Re: Dan] #1416897 06/06/2012 08:03
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 1,453
P
P_Dalen Offline
Veteran
Offline
Veteran
P
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 1,453
Jeg tar meg ikke så veldig nær av karakteristikken "gnål". Men eksakt hva i mitt innlegg var du uenig i?
Sitat: P_Dalen
Budstikka.no: Her blir syklisten stanset av politiet på E18.

Helt greit, en skrulling syklet mot kjøreretningen på motorvei mellom Sandvika og Asker. Det var bra at han ble sendt over på andre siden av autovernet.

Men så uttaler politiets operasjonsleder Asbjørn Bjørnnes:

"– Ingen på tråsykkel har noe på E18 å gjøre."

Tja. Fra Blommenholm og innover er det vel ikke noe forbud mot sykkel, så vidt jeg vet? Ingen sykler der, men det er takket være syklisters godvilje og trafikale dømmekraft.

Jeg tror jammen det er tillatt å sykle på E18 fra Blommenholm og helt inn til Filipstad (men jeg er ikke sikker). Jeg kommer nok aldri til å sykle der, og jeg anbefaler ingen å gjøre det. Men hvis noen likevel skulle gjøre det, er det deres eget valg. Det må politiet og andre trafikanter bare leve med.

Jeg kan på en måte forstå at du kaller dette vindmøllefekting, for politimannen har jo faktisk ikke kritisert noen som syklet på lovlig sted. Så det er kanskje litt oppkonstruert. Men med saken fra Bergen for et par uker siden friskt i minne (litt oppover i tråden), er det jo høyst reelt at både politifolk og andre kan finne på å skrike opp om fullt tillatt sykling, fordi de tror det er forbudt, eller synes det burde være forbudt.

Det kan være mange grunner til at en eller annen skulle finne på å sykle på E18 fra Høvik og innover. La oss si en utlending på sykkeltur, eller en hvilken som helst syklist som ikke er lokalkjent, og som befinner seg på Sandviksveien ved Høvik kirke og har tenkt seg mot Oslo, følger skiltene og opptrer 100% lovlig.

Kommer man over en slik syklist, er det greit å vite at dette er noe som han eller hun har lov til, og at det derfor ikke er noe å hisse seg opp over.

Hvis politiet er enig med Dan i at slik sykling er fullstendig idioti, har det plenty med formell påvirkningskraft til å få skiltingen forandret gjennom rette faginstans (jeg antar det er Statens Vegvesen).

Re: Bilist mot syklist konflikter i media. [Re: P_Dalen] #1416901 06/06/2012 08:07
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 5,727
A
anonym5 Offline
Anonym5
Offline
Anonym5
A
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 5,727
+1 til P_Dalen


Anonym5
Re: Bilist mot syklist konflikter i media. [Re: P_Dalen] #1417050 06/06/2012 10:21
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607
Dan Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607
Sitat: P_Dalen
Jeg tar meg ikke så veldig nær av karakteristikken "gnål".

Bra! Jeg lurte på om jeg skulle skrive noe om at det ikke var rettet direkte til deg men til en side ved debatten, men så tenkte jeg at du tåler det nok. ICON_SMILE

Sitat: P_Dalen
Men eksakt hva i mitt innlegg var du uenig i?

Det var egentlig det siste:

Sitat: P_Dalen
Men hvis noen likevel skulle gjøre det, er det deres eget valg. Det må politiet og andre trafikanter bare leve med.

Jeg mener de ikke trenger å "bare leve med det". De kan velge å ta til motmæle i debatten. De skal selvfølgelig ikke gjøre noe overfor syklisten der og da, men det er forskjell på å tilpasse seg i en situasjon (ved å bremse og/eller skifte felt) og å akseptere at det er noe man må leve med neste dag også.

Re: Bilist mot syklist konflikter i media. [Re: Henning i Re] #1417092 06/06/2012 11:21
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 2,179
Ketle Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 2,179
Politiet kan vel henvise til loven og påstå at syklister på denne strekningen er til vesentlig hinder for annen trafikk.

Re: Bilist mot syklist konflikter i media. [Re: Ketle] #1417109 06/06/2012 11:45
Registrert: Sep 2010
Innlegg: 2,635
sverreb Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Sep 2010
Innlegg: 2,635
Sitat: Ketle
Politiet kan vel henvise til loven og påstå at syklister på denne strekningen er til vesentlig hinder for annen trafikk.


Bilister som stiller seg opp i kø på e-18 fra sandvika er også til vesentlig hinder for annen trafikk, uten at dette gjør slik kjøring ulovlig.

Re: Bilist mot syklist konflikter i media. [Re: Ketle] #1417114 06/06/2012 11:52
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 1,453
P
P_Dalen Offline
Veteran
Offline
Veteran
P
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 1,453

Re: Bilist mot syklist konflikter i media. [Re: Henning i Re] #1417245 06/06/2012 13:31
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Tange Offline
Flittig Bie
Offline
Flittig Bie
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406

Re: Bilist mot syklist konflikter i media. [Re: Henning i Re] #1417669 07/06/2012 05:25
Registrert: Jun 2010
Innlegg: 367
alltid_motvind Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
Registrert: Jun 2010
Innlegg: 367
Gammel journalist generaliserer: De galne syklistene

Quote:
Politiet må ta syklister som boikotter gang- og sykkelsti der slikt finnes.


Skal gi ham rett i at syklisten nok er den skyldige i den spesifikke saken, men ellers er meningene lite oppdatert.


Bedre med tøff sykkel enn syk tøffel!
Re: Bilist mot syklist konflikter i media. [Re: alltid_motvind] #1419024 08/06/2012 13:33
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 1,453
P
P_Dalen Offline
Veteran
Offline
Veteran
P
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 1,453
Sitat: alltid_motvind
Gammel journalist generaliserer: De galne syklistene

Samma gamle leksa, med kunnskapsløs synsing og vranglære, som dette:
Sitat: Jone Laugaland
De sykler i rundkjøringene på de tett trafikerte veiene. Kollektivfeltet liker også en del syklister, men det er forbudt når fartsgrensa er 60. Bare inne i tettbygde strøk med fartsgrense på 50 kilometer eller lavere, er kollektivfeltet tillatt for syklister, har jeg lært.


At han i det ene øyeblikket kritiserer syklister for å sykle blant gående, og i det neste kritiserer syklistene for å sykle i veien, gjør ikke innlegget mer imponerende.

Sitat: Jone Laugaland
Politiet må ta syklister som boikotter gang- og sykkelsti der slikt finnes

Med hvilken lovhjemmel?

Re: Bilist mot syklist konflikter i media. [Re: Henning i Re] #1420989 11/06/2012 11:24
Registrert: Oct 2006
Innlegg: 994
Yeti-man Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: Oct 2006
Innlegg: 994


Mamma det er ikke en sykkel - det er en Yeti! (min datter på seks år)
Re: Bilist mot syklist konflikter i media. [Re: Yeti-man] #1421097 11/06/2012 13:03
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 1,453
P
P_Dalen Offline
Veteran
Offline
Veteran
P
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 1,453
Interessant at bilføreren vurderes tiltalt etter straffeloven § 238 i tillegg til veitrafikkloven § 3. Håper det går bra med den stakkars syklisten.

Jeg våget meg forresten en tur i Lommedalen sjøl her en ettermiddag, og fytterakkern for noen ufyselige bilister jeg traff på der. Via noen noen småveier på Haslum kom jeg inn på noen stier som endte opp et stykke ovenfor Godthaab. Så fulgte jeg G/S-vei langs Gamle Ringeriksvei. Det var bra jeg hadde god tid, for i flere småkryss måtte jeg gjette hvor jeg skulle sykle for å komme ned til Bærums Verk og videre oppover i Lommedalen. Når man er godt kjent, funker det sikkert greit.

Vel nede på Lommedalsveien, i en rundkjøring omtrent ved en Maxbo-sjappe, var jeg lei av å gjette meg fram via et oppstykket G/S-vei-nett, så jeg syklet på veien videre oppover i dalen. Det viste seg etter hvert at det var en G/S-vei på venstre side (men det var ingen skilt eller noe annet som ledet meg inn på den da jeg kom fra rundkjøringen).

Dermed satte det i gang med lavpannet tuting og trange forbikjøringer. Jeg hadde sikkert uflaks, for lommedalsbilister er vel ikke verre enn andre?

Re: Bilist mot syklist konflikter i media. [Re: P_Dalen] #1426593 18/06/2012 13:23
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 2,542
magic Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 2,542
Ja nå er visst ikke denne sticky lenger. Men her er en historie fra ettermiddagsrushet i Bærum, mann i 50 åra sykler tilsynelatende "midt i veien", kvinne gir signaler (tuter?) om at han må flytte seg lenger mot kanten, mann blir sint og slår dama. Og ja, mannen har på seg sykkelutstyr, selv om det ikke nevnes kondomdrakt spesifikt.

http://www.budstikka.no/nyheter/syklisten-slo-meg-gjennom-vinduet-1.7403894


Hilsen Lars

"It's like deja-vu, all over again"
Side 11 av 121 1 2 9 10 11 12 13 120 121

Moderator  support