Helsedirektoratet gir opp kampen mot fedme?

Snodig at det er så lite oppmerksomhet rundt gårsdagens nyhet på NRK om at Helsedirektoratet "gir opp" kampen mot fedme og overvekt ved å tillate omfattende fedmeoperasjoner av tenåringer. Har ikke sett noe annet media enn NRK ta opp saken.

Her godkjenner direktoratet å fjerne/amputere friske organer fra mennesker med 70år++ foran seg og likevel får de minimalt med tyn fra presse og media?

Operasjon fjerner jo ikke årsaken til at overvektige blir som de blir - hvor mange er det som får diagnose fedme fordi de har for omfattende mage- og tarmsystem?

Jeg synes dette er årets sørgeligste nyhet på helsefronten og er det bare jeg som er sjokkert?

Slik du fremstiller det blir jeg bare deppa. I USA er det egne bevegelser som kjemper for at fedme skal bli akseptert pakket inn i at overvektige ikke skal bli sett ned på og diskriminert og at det ikke er noe galt i å ha dårlig helse.

Sjokkert,nei.
Skal mere til å sjokkere meg da.

Forøvrig så kan de fleste som er storvokste snu utviklingen,operasjon skal vel etter retningslinjene være for de som har prøvd alt.

Men utviklingen er jo skremmende,på ett eller annet punkt vil helsevesenet bryte sammen hvis utviklingen fortsetter.
Da vil kronikkere som ikke kan gjøre noe med sin sykdom havne i samme kø som de som faktisk kan gjøre noe med sin tilstand,og det irriterer meg faktisk ganske mye.

Hvordan mener du jeg fremstiller det? Synes selv jeg er ganske objektiv.



Jeg er ikke negativ til overvektige, tvert i mot, men jeg mener samfunnet ikke må gi opp kampen for det er ikke sunt eller fremtidsrettet å være kraftig overvektig.

Ikke misforstå meg. Jeg er helt enig i deg. Altså, når jeg har lest din fremstilling, får det frem samme følelser hos meg som hos deg. Men jeg kjenner ikke til de bakenforliggende fakta, så derfor skrev jeg "slik du fremstiller det".

Helt enige der altså.

I USA nekter folk å innse at det er farlig å være overvektig, og mener at man har rett til å gjøre hva man vil i US and A, fordi de er så frie der. Litt sånn NRA (national rifle association)-tankegang. Vi skal ha gønner fordi!!! DERFOR!

Helt enige der altså.

Mener å huske for noen år tilbake det gikk en realityserie om en skoleklasse på ungdoms-/videregående skole, og det var bl.a. et innslag fra gymtimen der halvparten sitter på rævva og ser på uten å delta. Jenter som bruker mensen som unnskyldning og en gutt som ser ut som om han aldri har løftet mer enn en melkekartong. Skal latskap/vilikke være grunn til å slippe gym? Det er ett enkelt grep som kan får kidsa igang.

Der, jeg har rettet det for deg.

Nå er jo disse fedmeoperasjonene kun utført som ledd i et forskningsprosjekt da.
Om det å bruke overvektig ungdom som prøvekaniner er noe lurt er dog et annet spørsmål.

Puh, takk. Der reddet du skinnet mitt fra total ydmykelse.

At de blir operert som ledd i et forskningsprosjekt eller ikke er rimelig irrelevant. Noen spørsmålene blir heller:

1) er alle andre alternativer prøvd ut på forhånd?
2) fjerner operasjon årsaken til overvekt?
3) er det rimelig å tro at operasjonene ikke fører til senvirkninger?

Nei på alle spørsmålene, og disse spørsmålene burde Helsedirektoratet klart å stille seg selv.

Det er galt nok om femti tenåringer blir ødelagt pga et forskningsprosjekt, men den store faren er om dette etterhvert blir sett på som et rutineinngrep for å behandle symptomene på dårlig livsstil (risikoen tatt i betraktning).

Men det er en stor kostnad for samfunnet sammenlignet med en forebygging av tilstanden.

Nu har jag läst lite om saken och jag tycker definitivt inte det handlar om att ge opp. Det är ju inte heller snakk om många eller om folk med bara lite övervikt.

Angående dina 3 frågor så är det väl endå så att den typen av operationer faktiskt har fungerat rätt bra för de vuxna som har gjenomgått den.

Det bästa skulle självklart vara om ingen blev överviktig men när folk faktiskt blir väldigt överviktiga ser jag inte problemet med att försöka lösa just det det med nya metoder.

Les http://m.nrk.no/m/artikkel.jsp?art_id=17998072 for litt mer faktabasert informasjon om forsøket.

Sikkert og sikkert,lite er sikkert(fant ikke linken til ett pdf dokument der noen har vurdert det engelske helsevesenet og hvordan det vil stå imot fedmeepidemien)...
En ting at man operer de med ekstrem fedme,men hva med alle som har ett livmål som øker risikoen for sykdom uansett da,de forsvinner jo ikke,eller skal man tilby denne operasjonen til alle med noen få kilo for mye?

Det jeg også har lest meg til er at flere som har hatt slike operasjoner faktisk ofte bytter ut maten som trøst/avhengighet med andre ting hvis man ikke jobber med årsaken til fedme også(alkohol,selvmedisinering etc)..

Så slik jeg ser det så kan det være bra for noen,men jeg frykter at dette blir nok en quick fix løsning som noen tror vil løser alt,og så enkelt er det jo ikke.

Men hva er årsaken til at barn/ungdom er overvektige?

Er det virkelig noen i helseindustrien som tror at årsaken er at de overvektige har for omfattende mage- og tarmsystem?

Årsaken til overvektsproblematikken er jo noe helt annet - de spiser for mye. Og hva som er årsaken til det igjen er jo det som virkelig burde vært fokus på hele problemstillingen. Og her er det rom for utallige kreative alternative muligheter med minimal risiko for pasientene - til en brøkdel av prisen.

Løsningen er ikke å fjerne friske organer fra syke pasienter.

Kan inte du lösa problemet med att folk blir överviktiga om det nu är så enkelt? Kan du inte lösa problemen som kommer utav droger, alkohol, rökning och liknande på samma gång?

dop, alkohol og røyk har allerede begrensende effekt p.g.a. forbud og begrenset tilgang.

Vet ikke hvordan det er nå om dagen, men det virker som om barn får i seg vesentlig mer sukker og godt enn før i tiden. I min tid var det jo bare lørdagsgodt og dett var dett. Godteri på skolen ble konfisert. Gym var noe alle deltok i. Både foreldre og lærere virker mer passive i sine oppdragende roller, virker det som.

Nei, jeg kan ikke løse problemet. Jeg er bare motstander av at Helsedirektoratet kommer med enkle quickfixer for å bøte på et kjempeproblem som kommer til å eskalere fremover.

Å forske på å kunne fjerne årsaken til at folk har sykdommer burde være fokus i stedet for å fjerne symptomene.

Folk spiser mindre enn for hundre år siden, men er feitere. Årsaken til overvekt er ikke at man spiser for mye, men at man beveger seg for lite.

Det foregår en debatt nå i Nederland, hvor en psykiater foreslo at overvektige skulle betale selv for det samfunnet koster dem på grunn av sitt problem.

Men hur vet du att deras fokus inte är att fjerna årsaken?

De som redan har fått sjukdommen, i det här fallet grov övervikt, räddas ju inte säkert av att någon finner orsaken.

Jag tror inte den där operationen anses vara en enkel quikfix.

Det er ikke sammenlignbart. Da regner man med at selve "bitene" kan være årsaken til trøbbel i fremtiden - men for fedmeoperasjon vil aldri for stor magesekk/tarmsystem være årsaken til overvekt og -relaterte sykdommer.

Men de som får magesekken snurpet inn ender vel ikke med å gjøre annet enn å spise mindre?

Jeg er forresten helt sikker på at dette problemet fortsatt vil være noe man bare feier elegant under teppet.

Vi vet jo hovedårsakene.
Vi vet jo hva som vil hjelpe.

Allikevel gjøres stort sett ingenting med problemet,og det er faktisk ganske trist.

Problemet är väl att få folk att ändra vanor och det är inte väldigt lätt att få till.

Et åpenbart politisk problem. Vi vet jo at overvektige også er verdifulle stemmer. En krass debatt må derfor unngåes, fordi alle partier har sin andel overvektige i sin velgermasse. Å risikere å støte disse fra seg er ikke veien å gå for å komme i posisjon.

Ingen har gjort grep siden KrF og røykeloven.

Joda, men årsaken til problemet er at de har beveget seg for lite til å forbrenne alt det de har fått i seg.

Godt mulig at operasjonen er en vekker, slik at de endrer livsstilen totalt, og ikke bare spiser mindre en liten periode.

Jag tycker att väldigt många överviktiga spiser väldigt mycket. Det kanske är ett samband i alla fall?

Det viktiga är ju hur mycket folk spiser i förhold till hur mycket de förbrenner. Tillgången till kanske inte helt nyttig mat är ju mycket större idag än for hundra år sedan.

Det kan säkert stämma att tex skogshuggare åt mer för hundra år sedan jämfört med en kontorsarbetare idag men om skogshyggaren hade haft tillgång till maten vi har i dag skulle han kanske spist mycket mer och blivit överviktig.

Jeg snakker om snittet. Det finnes skogsarbeidere i dag, og det fantes kontorrotter for hundre år siden.

Det er ikke bare i en arbeidssistuasjon folk beveger seg mindre enn før. Derfor sier man at folk i snitt spiser og beveger seg mindre enn for hundre år siden.

Men du har rett i at maten ser litt annerledes ut nå enn før.

eller att de åt mer än vad de förbrände.

Jag ser i alla fall ett klart samband mellan hur mycket jag äter och hur mycket jag förbränner. Jag har inte en mängd mat som jag måste spisa oberoende av om jag tränar eller ligger på sofan.

Det er lite vitenskap som underbygger at trening er veien til lavere vekt, bortsett fra vekttap = mindre inn enn ut.

Mitt inntrykk er at det meste av suksesshistorier om vekttap kommer når man reduserer inntaket, eventuelt i kombinasjon med fysisk aktivitet. Hva som gjør at man reduserer inntaket er det som må forskes på!

Andelen med fysiskt arbete var nog mycket större för hundra år sedan jämfört med idag.

Kan du linka till datan som du pratar om?