Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd
Side 2 av 6 1 2 3 4 5 6

Doping i Birken.

Re: Doping i Birken. [Re: Kjesk] #1303065 25/11/2011 09:08
Registrert: Nov 2003
Innlegg: 10,685
gare Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Nov 2003
Innlegg: 10,685
Tja, er det ulovlig for nordmenn å benytte høydehus i utlandet forresten? Jeg spør fordi jeg ikke vet hvordan jussen fungerer på dette området. Hvordan skal man i så fall angripe det "problemet" innenfor turritt?

Ellers synes jeg at det er rart at det skal være forbudt med noe som er helt analogt til å rett og slett reise på høydeopphold i alpene eller andre steder.

Dette er jo ikke doping innenfor den internasjonale idretten sine regler.


Apatien i samfunnet er økende, og ingen bryr seg.
Re: Doping i Birken. [Re: 3Pod] #1303071 25/11/2011 09:15
Registrert: Jun 2003
Innlegg: 13,419
bik3man Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Jun 2003
Innlegg: 13,419
Jeg kan bare snakke for meg sjøl, men med krevende jobb var det helt klart hva som måtte lide når jeg ble småbarnsfar. Det var min egen kvalitetstid med trening på sykkel og ski. Nå blir det inneklemte økter på sporadisk basis. Regelmessig trening er kun mulig hvis jeg utvider dagen i begge ender, men da går det ut over søvnmengde og kvalitet og da blir treningen mer destruktiv enn oppbyggende. Sånn er iallefall jeg skrudd sammen.

Men jeg kjenner mange som prioriterer annerledes og lar kona ha omtrent fulltidsjobb med ungene for å dyrke sin egen fritid.


KO


"I resigned from work fifty years ago! And what did I do besides read and write? Climb mountains, ski and make love to a wonderful woman..."
- Dr A.J. Snow
Re: Doping i Birken. [Re: bik3man] #1303073 25/11/2011 09:21
Registrert: Oct 2009
Innlegg: 1,814
K
knuthaug Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
K
Registrert: Oct 2009
Innlegg: 1,814
Sitat: bik3man

Men jeg kjenner mange som prioriterer annerledes og lar kona ha omtrent fulltidsjobb med ungene for å dyrke sin egen fritid.


Det krever også at kona er villig til å prioritere slik. Eller gjøre som han investor-duden (makan! han burde praktisere reproduseringsforbud med så lite mellom øra!) og bare sette det som et uomtvistelig krav. Og så inngå skillsmisse etter et par år, da.

Bevares, det funker nok for noen. Personlig er jeg milevis unna :-)


Norskenduro.no - Alle norske enduroresultater på ett sted
Re: Doping i Birken. [Re: Kjesk] #1303075 25/11/2011 09:23
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
sykkeloyvind Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
Sitat: Nutte
Sitat: trekbikes
Sitat: thamg

Jeg har selv erfart effekten av naturlig "doping", altså høydetrening, som jeg fikk gratis som en bieffekt av en langvarig jobb i høyereliggende himmelstrøk.
De første treningsturene i Nordmarka den påfølgende uka var rett og slett surrealistisk. Jeg løpe fra alle og ble ikke sliten. Tanken som slo meg var at om det finnes konkurrenter der ute som brukere kunstige stoffer for å oppnå en tilsvarende effekt, kan jeg bare å legge opp med en gang.. Heldigvis levere jeg ikke av å konkurrere, så det spiller det ingen rolle for meg om noen av mine konkurrenter skulle bruke denslags.


En mer interessant avsporing i saken om birken-mosjonist-pengesterk-doping er debatten om høydehus i norge. Noe av argumentet som benyttes mot høydehus i norge er muligheten for at pengesterke mosjonister skal gå amok og kjøpe seg muligheten til dette.
Hvordan tror vi dette kan slå ut og er vi for eller imot høydehus?


I øyeblikket er det vel kun et hus i Norge - Syvmilsskogen i Trysil - som kan tilbyr dette. Dermed er det pr. idag veldig begrensning på hvor mange som kan utnytte det.


Da høydehus var lov i Norge var det mange som innredet kjellerstuer og andre disponible rom med høydekammer-muligheter. Gunn-Rita hadde f.eks høyderom i kjelleren, akkurat som Bjørn Dæhlie hadde en campingvogn med høydemulighet.
I utlandet bruker mange små høydetelt der de kan sove godt i 3000 meters høyde uten å dra fra kone og barn.
Så ja dette er fullt mulig og tilgjengelig for, om ikke hvermannsen, så i hvert fall mange.

Flere utenlandske terrengsyklister benytter seg av høydetelt hjemme.


Øyvind Aas
Kollisjonsdukke i permisjon
Re: Doping i Birken. [Re: sykkeloyvind] #1303092 25/11/2011 09:55
Registrert: Apr 2009
Innlegg: 1,084
Kjesk Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: Apr 2009
Innlegg: 1,084
Quote:

Flere utenlandske terrengsyklister benytter seg av høydetelt hjemme.


Men, hvem er disse? Er det "Per og Pål", altså hvermannsen, eller de som befinner seg på topp-10 listene i respektive land?

Re: Doping i Birken. [Re: Kjesk] #1303099 25/11/2011 10:07
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
sykkeloyvind Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
Sitat: Nutte
Quote:

Flere utenlandske terrengsyklister benytter seg av høydetelt hjemme.


Men, hvem er disse? Er det "Per og Pål", altså hvermannsen, eller de som befinner seg på topp-10 listene i respektive land?


Det har ikke jeg oversikt over, men et høydetelt koster ikke så mye mer enn en middels dyr terrengsykkel, så det er garantert flere enn den ypperste elite som benytter seg av dette, der det er lov.
Se f.eks her: http://www.hypoxico.com/altitude-sleeping-systems.shtml#DelBT


Øyvind Aas
Kollisjonsdukke i permisjon
Re: Doping i Birken. [Re: 3Pod] #1303104 25/11/2011 10:24
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
sykkeloyvind Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
Her: http://www.bikemania.biz/Altitude_Trainers_s/185.htm
kan du f.eks kjøpe dobbeltseng-telt og generator for ca 5000 dollars. Med frakt og moms osv blir dette tilsvarende en skikkelig dyr sykkel.


Øyvind Aas
Kollisjonsdukke i permisjon
Re: Doping i Birken. [Re: sykkeloyvind] #1303114 25/11/2011 10:46
Registrert: Apr 2009
Innlegg: 1,084
Kjesk Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: Apr 2009
Innlegg: 1,084
Derfor det er så mange som skal ha hjemmekontor altså! ICON_WINK

Re: Doping i Birken. [Re: 3Pod] #1303270 25/11/2011 14:13
Registrert: Sep 2011
Innlegg: 366
A4-Biorobot Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
Registrert: Sep 2011
Innlegg: 366
Det er vanskelig å tro at næringslivstopper skal dope seg så voldsomt. Importerer de dopet sitt, da? Selv om de bruker en privatlege i Norge, så må de jo da innom et apotek med resepten sin, for å ta ut testosteron, hgh, synacten, aranesp, mircera, etc. Og da kan du banne på at apotekerene sladrer, selv om det egentlig er et taushetspliktbrudd. Hvilken lege vil risikere fylkeslegen på nakken for småpenger? Det er jo ingen rettsikkerhet i Norge, byråkratene kan ødelegge for deg som de lyster. Om du selv dopet og var lege, kunne du f.eks misten retten til å jobbe, og måtte oppsøke NAV, da du bryter kravet om "allmenn tillit." Jeg kan ikke fatte at noen vil risikere alt dette ubehaget for noen småslanter når de lever i en kommuniststat.


Byttet profil, ny er "Bioroboten"
Re: Doping i Birken. [Re: A4-Biorobot] #1303283 25/11/2011 14:30
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 17,682
RazeFaze Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 17,682
Sitat: A4-Biorobot
Det er vanskelig å tro at næringslivstopper skal dope seg så voldsomt. Importerer de dopet sitt, da? Selv om de bruker en privatlege i Norge, så må de jo da innom et apotek med resepten sin, for å ta ut testosteron, hgh, synacten, aranesp, mircera, etc. Og da kan du banne på at apotekerene sladrer, selv om det egentlig er et taushetspliktbrudd. Hvilken lege vil risikere fylkeslegen på nakken for småpenger? Det er jo ingen rettsikkerhet i Norge, byråkratene kan ødelegge for deg som de lyster. Om du selv dopet og var lege, kunne du f.eks misten retten til å jobbe, og måtte oppsøke NAV, da du bryter kravet om "allmenn tillit." Jeg kan ikke fatte at noen vil risikere alt dette ubehaget for noen småslanter når de lever i en kommuniststat.


Sikkert like vanskelig å få tak i "doping" som narkotika i landet største byer.

Jeg tviler på at slike går via fastlegen sin for å få ut dopmidler :-D


--------------------
Happy Trails!
Jørgen
Re: Doping i Birken. [Re: 3Pod] #1303295 25/11/2011 14:48
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 2,069
S
sigmund1 Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
S
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 2,069
Du tror det er et drivende marked for EPO på plata?



Re: Doping i Birken. [Re: 3Pod] #1303303 25/11/2011 15:09
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 303
D
Dragev87 Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
D
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 303
Dersom man frekventerer en del helsestudioer og kampsportmiljøer er det ihvertfall null problem å skaffe anabole steroider, HGH (veksthormoner) og insulin. Finnes jo også flere forum på nettet hvor man kan få kjøpt - hvor de mest pålitelige selgerne blir rangert.

Mulighetene er lett tilgjengelige, for de som vil.

Re: Doping i Birken. [Re: A4-Biorobot] #1303335 25/11/2011 16:59
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 3,859
Loki Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 3,859
Sitat: A4-Biorobot
Det er vanskelig å tro at næringslivstopper skal dope seg så voldsomt. Importerer de dopet sitt, da?

Det var da uvanlig naivt fra den taleren? Eller er du ironisk nå?


He took the road less travelled, but somehow won out in the end
Re: Doping i Birken. [Re: Loki] #1303343 25/11/2011 17:08
Registrert: Sep 2011
Innlegg: 366
A4-Biorobot Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
Registrert: Sep 2011
Innlegg: 366
Sitat: Loki
Sitat: A4-Biorobot
Det er vanskelig å tro at næringslivstopper skal dope seg så voldsomt. Importerer de dopet sitt, da?

Det var da uvanlig naivt fra den taleren? Eller er du ironisk nå?

Nei. Naiv. Ikke mtp steroider, men mtp EPO. Hvor får næringslivstopper fatt i EPO? Er det utro apotekere, slik som enkelte sykkelryttere i utlandet har benyttet seg av? Hvor finner de disse apotekerene?


Byttet profil, ny er "Bioroboten"
Re: Doping i Birken. [Re: A4-Biorobot] #1303346 25/11/2011 17:13
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 2,014
H
hJürg1 Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
H
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 2,014
Sitat: A4-Biorobot
Sitat: Loki
Sitat: A4-Biorobot
Det er vanskelig å tro at næringslivstopper skal dope seg så voldsomt. Importerer de dopet sitt, da?

Det var da uvanlig naivt fra den taleren? Eller er du ironisk nå?

Nei. Naiv. Ikke mtp steroider, men mtp EPO. Hvor får næringslivstopper fatt i EPO? Er det utro apotekere, slik som enkelte sykkelryttere i utlandet har benyttet seg av? Hvor finner de disse apotekerene?

litt kjapp googling på de rette forumene avdekker at EPO også benyttes i kroppsbyggermiljøer.
Ergo har en nok en velassortert privatfarmasøyt sikkert mulighet til å skaffe.


facebook.com/secondhandsessions

Re: Doping i Birken. [Re: hJürg1] #1303348 25/11/2011 17:22
Registrert: Sep 2011
Innlegg: 366
A4-Biorobot Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
Registrert: Sep 2011
Innlegg: 366
Sitat: trekbikes

litt kjapp googling på de rette forumene avdekker at EPO også benyttes i kroppsbyggermiljøer.
Ergo har en nok en velassortert privatfarmasøyt sikkert mulighet til å skaffe.

OK. Jeg er akterutseilt på bygging og Norske vektrom. Er vel sikkert da også mange som skal ta ut absolutt alt for enhver pris der og, da. Får spørre på cuttingedgemuscleforums.

Hva tror dere man kunne tjent som "overtreningslege" i Norge?


Byttet profil, ny er "Bioroboten"
Re: Doping i Birken. [Re: 3Pod] #1303365 25/11/2011 18:07
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 335
B
b_mattias Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
B
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 335
akkurat som du kan bestille 'pirat' carbon rammer på ebay kan du bestille 'pirat' legemidler andre steder. Lett å få mye smertestillande til overs efter sykdom også. feks

Re: Doping i Birken. [Re: 3Pod] #1303372 25/11/2011 18:31
Registrert: May 2008
Innlegg: 2,256
thamg Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: May 2008
Innlegg: 2,256
Det er da beviselig en del idrettsfolk som bruker doping, inkludert epo, men det er sa ingen grunn til å tro at de kjøper det på apoteket etter resept fra fastlegen sin...

Re: Doping i Birken. [Re: A4-Biorobot] #1303380 25/11/2011 18:53
Registrert: Jan 2009
Innlegg: 407
rog Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
Registrert: Jan 2009
Innlegg: 407
Sitat: A4-Biorobot
Sitat: Loki
Sitat: A4-Biorobot
Det er vanskelig å tro at næringslivstopper skal dope seg så voldsomt. Importerer de dopet sitt, da?

Det var da uvanlig naivt fra den taleren? Eller er du ironisk nå?

Nei. Naiv. Ikke mtp steroider, men mtp EPO. Hvor får næringslivstopper fatt i EPO? Er det utro apotekere, slik som enkelte sykkelryttere i utlandet har benyttet seg av? Hvor finner de disse apotekerene?


http://www.steroidonlineshop.com/price-hgh-special.html

Som alt annet kan også epo kjøpes på nettet. Fra Kina blant annet. Naivt å tro at doping ikke forekommer i ritt som birken


http://app.strava.com/athletes

Canyon Spectral CF 9.0 SL
Re: Doping i Birken. [Re: 3Pod] #1303386 25/11/2011 19:08
Registrert: Oct 2001
Innlegg: 6,979
Trond Vidar Offline
I want to ride my bicycle
Offline
I want to ride my bicycle
Registrert: Oct 2001
Innlegg: 6,979
epo kan kjøpes i pilleform og er lettere å dosere/bruke enn sprøyte. Hadde jeg ønsket det, kunne jeg startet om en drøy uke tenker jeg. Effekten er nok ikke like stor når det tas av amatører (med dertil økt risiko), men for de med penger så finnes det sikkert nok av leger som forteller deg når og hvordan du skal dosere riktig.


[Linket bilde fra veloviewer.com]
Re: Doping i Birken. [Re: 3Pod] #1303387 25/11/2011 19:10
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
sykkeloyvind Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
Epo er jo også ganske så tilgjengelig for sykepleiere som jobber på sykehus. Sansynligheten for å finne en sykepleier som ønsker å spe på inntekten er kanskje ikke helt lik null?



Øyvind Aas
Kollisjonsdukke i permisjon
Re: Doping i Birken. [Re: 3Pod] #1303390 25/11/2011 19:15
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 3,859
Loki Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 3,859
Legge ut direkte lenker til butikk er vel litt unødvendig? Det er sammenheng mellom tilgjengelighet og forbruk...






He took the road less travelled, but somehow won out in the end
Re: Doping i Birken. [Re: b_mattias] #1303392 25/11/2011 19:15
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 2,838
Trygve_ Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 2,838
Sitat: b_mattias
akkurat som du kan bestille 'pirat' carbon rammer på ebay kan du bestille 'pirat' legemidler andre steder. Lett å få mye smertestillande til overs efter sykdom også. feks


Så en dokumentar om razziaer mot laboratoriumer som drev med produksjon av falske medisiner for litt siden. Var vel tilfelle etter tilfelle med slikt som det under. Kjenner du noen som vurderer denne veien, så greit å opplyse dem om at det sjelden er snakk om noen ansatte ved et farmasøytisk selskap som stjeler med seg et parti hjem, selv om teksten i eposten kan si det...

Re: Doping i Birken. [Re: 3Pod] #1303394 25/11/2011 19:18
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
olechr Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
Det er sikkert noen som er dopet. da tenker jeg på også uten at de vet det.

Nå syntes jeg vi skal huske at Birken er et lett ritt. Er man i grei form så kan man henge med de som er bedre enn seg selv. Hadde Birken vært tøffere ville det vært vanskeligere og da hadde nok flere vurdert doping.

Det er jo bare å se på Elite klassen. Mange av de som henger med topp 10 der ville vært fort 30 min bak de beste på et tøffere ritt.

For å ta et eksempel:

Terrsengsykkelrittet 2010:
Lars Ragnar vant med 22 minutt foran nr 5

Birkebeinerritttet 2010:
er det 57 stk som går innenfor samme tid kun i eliteklassen.

Så jeg mener at hadde dette vært et ritt som var mere krevens enten fysisk eller teknisk vill nok flere tatt snarveier.

Nå sykler man birken ganske fort bare man er i grei form og god til å ligge i grupper

Redigert av olechr; 25/11/2011 19:24.

Selger for Brav Teamwear, Swix og Kalas teamwear.
Ambassadør for Scott.
Re: Doping i Birken. [Re: Loki] #1303399 25/11/2011 19:25
Registrert: Jan 2009
Innlegg: 407
rog Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
Registrert: Jan 2009
Innlegg: 407
Sitat: Loki
Legge ut direkte lenker til butikk er vel litt unødvendig? Det er sammenheng mellom tilgjengelighet og forbruk...






Tror ikke min link gjorde dette noe mer tilgjengelig enn det allerede er.

Det tok meg 2 min og finne siden, og dermed vise de litt naive hvor enkelt d egentlig er å skaffe seg epo.


http://app.strava.com/athletes

Canyon Spectral CF 9.0 SL
Re: Doping i Birken. [Re: Trond Vidar] #1303403 25/11/2011 19:27
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 1,076
thasle Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 1,076
Sitat: Trond Vidar
epo kan kjøpes i pilleform og er lettere å dosere/bruke enn sprøyte. Hadde jeg ønsket det, kunne jeg startet om en drøy uke tenker jeg. Effekten er nok ikke like stor når det tas av amatører (med dertil økt risiko), men for de med penger så finnes det sikkert nok av leger som forteller deg når og hvordan du skal dosere riktig.


Er du sikker på at EPO eksisterer som tabletter? EPO er så vidt eg veit eit glykoprotein som ikkje er stabilt nok til å overleve opphold i mage/tarm. Derfor må det injiseres. Tilsvarande insulin, diabetikere hadde nok heller tatt insulintabletter om dei kunne velga.




Tore Haslemo
Hjelperytter for Landevei og landevei.no
Landevei på facebook
@landevei
Re: Doping i Birken. [Re: Trond Vidar] #1303409 25/11/2011 19:38
Registrert: Sep 2011
Innlegg: 366
A4-Biorobot Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
Registrert: Sep 2011
Innlegg: 366
Sitat: Trond Vidar
epo kan kjøpes i pilleform og er lettere å dosere/bruke enn sprøyte. (...)

Å? Kult. Husker du hvilken type epo det var?

Quote:
men for de med penger så finnes det sikkert nok av leger som forteller deg når og hvordan du skal dosere riktig.

Tja. De færreste har vel noe med epo å gjøre, det er vel først og fremst nyrelegene som dealer med epo. Det samme til hva sykkeløyvind skrev, du må finne en sykepleier som jobber ved dialyseavdelingen for å få tak i epo (med unntak av disse nye stedene hvor de har et sentrallager og forsyning via roboter). Hvordan går en næringslivstopp til verks for å få kontakt med sånne folk?


Byttet profil, ny er "Bioroboten"
Re: Doping i Birken. [Re: rog] #1303411 25/11/2011 19:39
Registrert: Sep 2011
Innlegg: 366
A4-Biorobot Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
Registrert: Sep 2011
Innlegg: 366
Sitat: rog

Det tok meg 2 min og finne siden, og dermed vise de litt naive hvor enkelt d egentlig er å skaffe seg epo.

Hvordan kvalitetssjekker du dette? EDIT: var jo også myyyye billigere enn epo kjøpt i Norge.

Redigert av A4-Biorobot; 25/11/2011 19:44.

Byttet profil, ny er "Bioroboten"
Re: Doping i Birken. [Re: A4-Biorobot] #1303415 25/11/2011 19:47
Registrert: Jan 2009
Innlegg: 407
rog Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
Registrert: Jan 2009
Innlegg: 407
Umulig. Eller det finnes forum for alt, der kan man sikkert få brukererfaringer og anbefalinger. Men jeg anbefaler deg IKKE å prøve.


http://app.strava.com/athletes

Canyon Spectral CF 9.0 SL
Re: Doping i Birken. [Re: 3Pod] #1303418 25/11/2011 19:49
Registrert: Sep 2010
Innlegg: 57
DuckPase Offline
Medlem
Offline
Medlem
Registrert: Sep 2010
Innlegg: 57
Tipper det går med mer efedrin enn EPO i Birken...

Side 2 av 6 1 2 3 4 5 6

Moderator  support 

Terrengsykkel utgis av Fri Flyt AS | Postboks 4767 Nydalen, 0421 Oslo | Tlf: 22 04 46 00
Ansvarlig redaktør: Erlend Sande | Redaktør: Kristoffer Kippernes Utstyrsredaktør: Øyvind Aas
Salg og marked: Alexander Hagen | Daglig leder: Audun Holmøy Røhrt
Nettsiden er utviklet av Fri Flyt Byrå