Doping i Birken.
|
Re: Doping i Birken.
[Re: Kjesk]
#1303065
25/11/2011 09:08
|
Registrert: Nov 2003
Innlegg: 10,685
gare
More than words
|
More than words
Registrert: Nov 2003
Innlegg: 10,685 |
Tja, er det ulovlig for nordmenn å benytte høydehus i utlandet forresten? Jeg spør fordi jeg ikke vet hvordan jussen fungerer på dette området. Hvordan skal man i så fall angripe det "problemet" innenfor turritt?
Ellers synes jeg at det er rart at det skal være forbudt med noe som er helt analogt til å rett og slett reise på høydeopphold i alpene eller andre steder.
Dette er jo ikke doping innenfor den internasjonale idretten sine regler.
Apatien i samfunnet er økende, og ingen bryr seg.
|
|
|
Re: Doping i Birken.
[Re: 3Pod]
#1303071
25/11/2011 09:15
|
Registrert: Jun 2003
Innlegg: 13,419
bik3man
More than words
|
More than words
Registrert: Jun 2003
Innlegg: 13,419 |
Jeg kan bare snakke for meg sjøl, men med krevende jobb var det helt klart hva som måtte lide når jeg ble småbarnsfar. Det var min egen kvalitetstid med trening på sykkel og ski. Nå blir det inneklemte økter på sporadisk basis. Regelmessig trening er kun mulig hvis jeg utvider dagen i begge ender, men da går det ut over søvnmengde og kvalitet og da blir treningen mer destruktiv enn oppbyggende. Sånn er iallefall jeg skrudd sammen.
Men jeg kjenner mange som prioriterer annerledes og lar kona ha omtrent fulltidsjobb med ungene for å dyrke sin egen fritid.
KO
"I resigned from work fifty years ago! And what did I do besides read and write? Climb mountains, ski and make love to a wonderful woman..." - Dr A.J. Snow
|
|
|
Re: Doping i Birken.
[Re: bik3man]
#1303073
25/11/2011 09:21
|
Registrert: Oct 2009
Innlegg: 1,814
knuthaug
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Oct 2009
Innlegg: 1,814 |
Men jeg kjenner mange som prioriterer annerledes og lar kona ha omtrent fulltidsjobb med ungene for å dyrke sin egen fritid.
Det krever også at kona er villig til å prioritere slik. Eller gjøre som han investor-duden (makan! han burde praktisere reproduseringsforbud med så lite mellom øra!) og bare sette det som et uomtvistelig krav. Og så inngå skillsmisse etter et par år, da. Bevares, det funker nok for noen. Personlig er jeg milevis unna :-)
|
|
|
Re: Doping i Birken.
[Re: Kjesk]
#1303075
25/11/2011 09:23
|
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
sykkeloyvind
More than words
|
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828 |
Jeg har selv erfart effekten av naturlig "doping", altså høydetrening, som jeg fikk gratis som en bieffekt av en langvarig jobb i høyereliggende himmelstrøk. De første treningsturene i Nordmarka den påfølgende uka var rett og slett surrealistisk. Jeg løpe fra alle og ble ikke sliten. Tanken som slo meg var at om det finnes konkurrenter der ute som brukere kunstige stoffer for å oppnå en tilsvarende effekt, kan jeg bare å legge opp med en gang.. Heldigvis levere jeg ikke av å konkurrere, så det spiller det ingen rolle for meg om noen av mine konkurrenter skulle bruke denslags.
En mer interessant avsporing i saken om birken-mosjonist-pengesterk-doping er debatten om høydehus i norge. Noe av argumentet som benyttes mot høydehus i norge er muligheten for at pengesterke mosjonister skal gå amok og kjøpe seg muligheten til dette. Hvordan tror vi dette kan slå ut og er vi for eller imot høydehus? I øyeblikket er det vel kun et hus i Norge - Syvmilsskogen i Trysil - som kan tilbyr dette. Dermed er det pr. idag veldig begrensning på hvor mange som kan utnytte det. Da høydehus var lov i Norge var det mange som innredet kjellerstuer og andre disponible rom med høydekammer-muligheter. Gunn-Rita hadde f.eks høyderom i kjelleren, akkurat som Bjørn Dæhlie hadde en campingvogn med høydemulighet. I utlandet bruker mange små høydetelt der de kan sove godt i 3000 meters høyde uten å dra fra kone og barn. Så ja dette er fullt mulig og tilgjengelig for, om ikke hvermannsen, så i hvert fall mange. Flere utenlandske terrengsyklister benytter seg av høydetelt hjemme.
Øyvind Aas Kollisjonsdukke i permisjon
|
|
|
Re: Doping i Birken.
[Re: sykkeloyvind]
#1303092
25/11/2011 09:55
|
Registrert: Apr 2009
Innlegg: 1,084
Kjesk
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Apr 2009
Innlegg: 1,084 |
Flere utenlandske terrengsyklister benytter seg av høydetelt hjemme.
Men, hvem er disse? Er det "Per og Pål", altså hvermannsen, eller de som befinner seg på topp-10 listene i respektive land?
|
|
|
Re: Doping i Birken.
[Re: Kjesk]
#1303099
25/11/2011 10:07
|
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
sykkeloyvind
More than words
|
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828 |
Flere utenlandske terrengsyklister benytter seg av høydetelt hjemme.
Men, hvem er disse? Er det "Per og Pål", altså hvermannsen, eller de som befinner seg på topp-10 listene i respektive land? Det har ikke jeg oversikt over, men et høydetelt koster ikke så mye mer enn en middels dyr terrengsykkel, så det er garantert flere enn den ypperste elite som benytter seg av dette, der det er lov. Se f.eks her: http://www.hypoxico.com/altitude-sleeping-systems.shtml#DelBT
Øyvind Aas Kollisjonsdukke i permisjon
|
|
|
Re: Doping i Birken.
[Re: 3Pod]
#1303104
25/11/2011 10:24
|
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
sykkeloyvind
More than words
|
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828 |
Her: http://www.bikemania.biz/Altitude_Trainers_s/185.htmkan du f.eks kjøpe dobbeltseng-telt og generator for ca 5000 dollars. Med frakt og moms osv blir dette tilsvarende en skikkelig dyr sykkel.
Øyvind Aas Kollisjonsdukke i permisjon
|
|
|
Re: Doping i Birken.
[Re: sykkeloyvind]
#1303114
25/11/2011 10:46
|
Registrert: Apr 2009
Innlegg: 1,084
Kjesk
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Apr 2009
Innlegg: 1,084 |
Derfor det er så mange som skal ha hjemmekontor altså! 
|
|
|
Re: Doping i Birken.
[Re: 3Pod]
#1303270
25/11/2011 14:13
|
Registrert: Sep 2011
Innlegg: 366
A4-Biorobot
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Sep 2011
Innlegg: 366 |
Det er vanskelig å tro at næringslivstopper skal dope seg så voldsomt. Importerer de dopet sitt, da? Selv om de bruker en privatlege i Norge, så må de jo da innom et apotek med resepten sin, for å ta ut testosteron, hgh, synacten, aranesp, mircera, etc. Og da kan du banne på at apotekerene sladrer, selv om det egentlig er et taushetspliktbrudd. Hvilken lege vil risikere fylkeslegen på nakken for småpenger? Det er jo ingen rettsikkerhet i Norge, byråkratene kan ødelegge for deg som de lyster. Om du selv dopet og var lege, kunne du f.eks misten retten til å jobbe, og måtte oppsøke NAV, da du bryter kravet om "allmenn tillit." Jeg kan ikke fatte at noen vil risikere alt dette ubehaget for noen småslanter når de lever i en kommuniststat.
Byttet profil, ny er "Bioroboten"
|
|
|
Re: Doping i Birken.
[Re: A4-Biorobot]
#1303283
25/11/2011 14:30
|
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 17,682
RazeFaze
More than words
|
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 17,682 |
Det er vanskelig å tro at næringslivstopper skal dope seg så voldsomt. Importerer de dopet sitt, da? Selv om de bruker en privatlege i Norge, så må de jo da innom et apotek med resepten sin, for å ta ut testosteron, hgh, synacten, aranesp, mircera, etc. Og da kan du banne på at apotekerene sladrer, selv om det egentlig er et taushetspliktbrudd. Hvilken lege vil risikere fylkeslegen på nakken for småpenger? Det er jo ingen rettsikkerhet i Norge, byråkratene kan ødelegge for deg som de lyster. Om du selv dopet og var lege, kunne du f.eks misten retten til å jobbe, og måtte oppsøke NAV, da du bryter kravet om "allmenn tillit." Jeg kan ikke fatte at noen vil risikere alt dette ubehaget for noen småslanter når de lever i en kommuniststat. Sikkert like vanskelig å få tak i "doping" som narkotika i landet største byer. Jeg tviler på at slike går via fastlegen sin for å få ut dopmidler :-D
-------------------- Happy Trails! Jørgen
|
|
|
Re: Doping i Birken.
[Re: 3Pod]
#1303295
25/11/2011 14:48
|
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 2,069
sigmund1
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 2,069 |
Du tror det er et drivende marked for EPO på plata?
|
|
|
Re: Doping i Birken.
[Re: 3Pod]
#1303303
25/11/2011 15:09
|
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 303
Dragev87
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 303 |
Dersom man frekventerer en del helsestudioer og kampsportmiljøer er det ihvertfall null problem å skaffe anabole steroider, HGH (veksthormoner) og insulin. Finnes jo også flere forum på nettet hvor man kan få kjøpt - hvor de mest pålitelige selgerne blir rangert.
Mulighetene er lett tilgjengelige, for de som vil.
|
|
|
Re: Doping i Birken.
[Re: A4-Biorobot]
#1303335
25/11/2011 16:59
|
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 3,859
Loki
Besatt
|
Besatt
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 3,859 |
Det er vanskelig å tro at næringslivstopper skal dope seg så voldsomt. Importerer de dopet sitt, da? Det var da uvanlig naivt fra den taleren? Eller er du ironisk nå?
He took the road less travelled, but somehow won out in the end
|
|
|
Re: Doping i Birken.
[Re: Loki]
#1303343
25/11/2011 17:08
|
Registrert: Sep 2011
Innlegg: 366
A4-Biorobot
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Sep 2011
Innlegg: 366 |
Det er vanskelig å tro at næringslivstopper skal dope seg så voldsomt. Importerer de dopet sitt, da? Det var da uvanlig naivt fra den taleren? Eller er du ironisk nå? Nei. Naiv. Ikke mtp steroider, men mtp EPO. Hvor får næringslivstopper fatt i EPO? Er det utro apotekere, slik som enkelte sykkelryttere i utlandet har benyttet seg av? Hvor finner de disse apotekerene?
Byttet profil, ny er "Bioroboten"
|
|
|
Re: Doping i Birken.
[Re: A4-Biorobot]
#1303346
25/11/2011 17:13
|
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 2,014
hJürg1
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 2,014 |
Det er vanskelig å tro at næringslivstopper skal dope seg så voldsomt. Importerer de dopet sitt, da? Det var da uvanlig naivt fra den taleren? Eller er du ironisk nå? Nei. Naiv. Ikke mtp steroider, men mtp EPO. Hvor får næringslivstopper fatt i EPO? Er det utro apotekere, slik som enkelte sykkelryttere i utlandet har benyttet seg av? Hvor finner de disse apotekerene? litt kjapp googling på de rette forumene avdekker at EPO også benyttes i kroppsbyggermiljøer. Ergo har en nok en velassortert privatfarmasøyt sikkert mulighet til å skaffe.
facebook.com/secondhandsessions
|
|
|
Re: Doping i Birken.
[Re: hJürg1]
#1303348
25/11/2011 17:22
|
Registrert: Sep 2011
Innlegg: 366
A4-Biorobot
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Sep 2011
Innlegg: 366 |
litt kjapp googling på de rette forumene avdekker at EPO også benyttes i kroppsbyggermiljøer. Ergo har en nok en velassortert privatfarmasøyt sikkert mulighet til å skaffe.
OK. Jeg er akterutseilt på bygging og Norske vektrom. Er vel sikkert da også mange som skal ta ut absolutt alt for enhver pris der og, da. Får spørre på cuttingedgemuscleforums. Hva tror dere man kunne tjent som "overtreningslege" i Norge?
Byttet profil, ny er "Bioroboten"
|
|
|
Re: Doping i Birken.
[Re: 3Pod]
#1303365
25/11/2011 18:07
|
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 335
b_mattias
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 335 |
akkurat som du kan bestille 'pirat' carbon rammer på ebay kan du bestille 'pirat' legemidler andre steder. Lett å få mye smertestillande til overs efter sykdom også. feks
|
|
|
Re: Doping i Birken.
[Re: 3Pod]
#1303372
25/11/2011 18:31
|
Registrert: May 2008
Innlegg: 2,256
thamg
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: May 2008
Innlegg: 2,256 |
Det er da beviselig en del idrettsfolk som bruker doping, inkludert epo, men det er sa ingen grunn til å tro at de kjøper det på apoteket etter resept fra fastlegen sin...
|
|
|
Re: Doping i Birken.
[Re: A4-Biorobot]
#1303380
25/11/2011 18:53
|
Registrert: Jan 2009
Innlegg: 407
rog
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Jan 2009
Innlegg: 407 |
Det er vanskelig å tro at næringslivstopper skal dope seg så voldsomt. Importerer de dopet sitt, da? Det var da uvanlig naivt fra den taleren? Eller er du ironisk nå? Nei. Naiv. Ikke mtp steroider, men mtp EPO. Hvor får næringslivstopper fatt i EPO? Er det utro apotekere, slik som enkelte sykkelryttere i utlandet har benyttet seg av? Hvor finner de disse apotekerene? http://www.steroidonlineshop.com/price-hgh-special.htmlSom alt annet kan også epo kjøpes på nettet. Fra Kina blant annet. Naivt å tro at doping ikke forekommer i ritt som birken
|
|
|
Re: Doping i Birken.
[Re: 3Pod]
#1303386
25/11/2011 19:08
|
Registrert: Oct 2001
Innlegg: 6,979
Trond Vidar
I want to ride my bicycle
|
I want to ride my bicycle
Registrert: Oct 2001
Innlegg: 6,979 |
epo kan kjøpes i pilleform og er lettere å dosere/bruke enn sprøyte. Hadde jeg ønsket det, kunne jeg startet om en drøy uke tenker jeg. Effekten er nok ikke like stor når det tas av amatører (med dertil økt risiko), men for de med penger så finnes det sikkert nok av leger som forteller deg når og hvordan du skal dosere riktig.
|
|
|
Re: Doping i Birken.
[Re: 3Pod]
#1303387
25/11/2011 19:10
|
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
sykkeloyvind
More than words
|
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828 |
Epo er jo også ganske så tilgjengelig for sykepleiere som jobber på sykehus. Sansynligheten for å finne en sykepleier som ønsker å spe på inntekten er kanskje ikke helt lik null?
Øyvind Aas Kollisjonsdukke i permisjon
|
|
|
Re: Doping i Birken.
[Re: 3Pod]
#1303390
25/11/2011 19:15
|
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 3,859
Loki
Besatt
|
Besatt
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 3,859 |
Legge ut direkte lenker til butikk er vel litt unødvendig? Det er sammenheng mellom tilgjengelighet og forbruk...
He took the road less travelled, but somehow won out in the end
|
|
|
Re: Doping i Birken.
[Re: b_mattias]
#1303392
25/11/2011 19:15
|
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 2,838
Trygve_
Besatt
|
Besatt
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 2,838 |
akkurat som du kan bestille 'pirat' carbon rammer på ebay kan du bestille 'pirat' legemidler andre steder. Lett å få mye smertestillande til overs efter sykdom også. feks Så en dokumentar om razziaer mot laboratoriumer som drev med produksjon av falske medisiner for litt siden. Var vel tilfelle etter tilfelle med slikt som det under. Kjenner du noen som vurderer denne veien, så greit å opplyse dem om at det sjelden er snakk om noen ansatte ved et farmasøytisk selskap som stjeler med seg et parti hjem, selv om teksten i eposten kan si det...
|
|
|
Re: Doping i Birken.
[Re: 3Pod]
#1303394
25/11/2011 19:18
|
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
olechr
More than words
|
More than words
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570 |
Det er sikkert noen som er dopet. da tenker jeg på også uten at de vet det.
Nå syntes jeg vi skal huske at Birken er et lett ritt. Er man i grei form så kan man henge med de som er bedre enn seg selv. Hadde Birken vært tøffere ville det vært vanskeligere og da hadde nok flere vurdert doping.
Det er jo bare å se på Elite klassen. Mange av de som henger med topp 10 der ville vært fort 30 min bak de beste på et tøffere ritt.
For å ta et eksempel:
Terrsengsykkelrittet 2010: Lars Ragnar vant med 22 minutt foran nr 5
Birkebeinerritttet 2010: er det 57 stk som går innenfor samme tid kun i eliteklassen.
Så jeg mener at hadde dette vært et ritt som var mere krevens enten fysisk eller teknisk vill nok flere tatt snarveier.
Nå sykler man birken ganske fort bare man er i grei form og god til å ligge i grupper
Redigert av olechr; 25/11/2011 19:24.
Selger for Brav Teamwear, Swix og Kalas teamwear. Ambassadør for Scott.
|
|
|
Re: Doping i Birken.
[Re: Loki]
#1303399
25/11/2011 19:25
|
Registrert: Jan 2009
Innlegg: 407
rog
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Jan 2009
Innlegg: 407 |
Legge ut direkte lenker til butikk er vel litt unødvendig? Det er sammenheng mellom tilgjengelighet og forbruk...
Tror ikke min link gjorde dette noe mer tilgjengelig enn det allerede er. Det tok meg 2 min og finne siden, og dermed vise de litt naive hvor enkelt d egentlig er å skaffe seg epo.
|
|
|
Re: Doping i Birken.
[Re: Trond Vidar]
#1303403
25/11/2011 19:27
|
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 1,076
thasle
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 1,076 |
epo kan kjøpes i pilleform og er lettere å dosere/bruke enn sprøyte. Hadde jeg ønsket det, kunne jeg startet om en drøy uke tenker jeg. Effekten er nok ikke like stor når det tas av amatører (med dertil økt risiko), men for de med penger så finnes det sikkert nok av leger som forteller deg når og hvordan du skal dosere riktig. Er du sikker på at EPO eksisterer som tabletter? EPO er så vidt eg veit eit glykoprotein som ikkje er stabilt nok til å overleve opphold i mage/tarm. Derfor må det injiseres. Tilsvarande insulin, diabetikere hadde nok heller tatt insulintabletter om dei kunne velga.
|
|
|
Re: Doping i Birken.
[Re: Trond Vidar]
#1303409
25/11/2011 19:38
|
Registrert: Sep 2011
Innlegg: 366
A4-Biorobot
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Sep 2011
Innlegg: 366 |
epo kan kjøpes i pilleform og er lettere å dosere/bruke enn sprøyte. (...) Å? Kult. Husker du hvilken type epo det var? men for de med penger så finnes det sikkert nok av leger som forteller deg når og hvordan du skal dosere riktig. Tja. De færreste har vel noe med epo å gjøre, det er vel først og fremst nyrelegene som dealer med epo. Det samme til hva sykkeløyvind skrev, du må finne en sykepleier som jobber ved dialyseavdelingen for å få tak i epo (med unntak av disse nye stedene hvor de har et sentrallager og forsyning via roboter). Hvordan går en næringslivstopp til verks for å få kontakt med sånne folk?
Byttet profil, ny er "Bioroboten"
|
|
|
Re: Doping i Birken.
[Re: rog]
#1303411
25/11/2011 19:39
|
Registrert: Sep 2011
Innlegg: 366
A4-Biorobot
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Sep 2011
Innlegg: 366 |
Det tok meg 2 min og finne siden, og dermed vise de litt naive hvor enkelt d egentlig er å skaffe seg epo.
Hvordan kvalitetssjekker du dette? EDIT: var jo også myyyye billigere enn epo kjøpt i Norge.
Redigert av A4-Biorobot; 25/11/2011 19:44.
Byttet profil, ny er "Bioroboten"
|
|
|
Re: Doping i Birken.
[Re: A4-Biorobot]
#1303415
25/11/2011 19:47
|
Registrert: Jan 2009
Innlegg: 407
rog
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Jan 2009
Innlegg: 407 |
Umulig. Eller det finnes forum for alt, der kan man sikkert få brukererfaringer og anbefalinger. Men jeg anbefaler deg IKKE å prøve.
|
|
|
Re: Doping i Birken.
[Re: 3Pod]
#1303418
25/11/2011 19:49
|
Registrert: Sep 2010
Innlegg: 57
DuckPase
Medlem
|
Medlem
Registrert: Sep 2010
Innlegg: 57 |
Tipper det går med mer efedrin enn EPO i Birken...
|
|
|
|
|