Spis deg slank med feit mat

ml O2 / kg kroppsmasse er avgjørende ja.

Tror det der er litt både òg. De beste klatrerne er jo aspeløv, men det er òg endel kraftige ryttere som feks Hushovd kan jo klatre svært bra, det er vanskelig å si hva som er den viktigste faktoren av watt produsert og kg kroppsmasse.

I TERRENGsykling er det iallefall en fordel å være sterk når kneikene blir mange, styrke har nok endel å si for hvor god man er til å klatre teknisk.

Har iallefall ikke troen på at normalt bygde ryttere har fordel av å "slanke seg til" bedre klatreegenskaper, framfor å "trene" evt fett om til muskler.
t

Den mest imponerende tekniske klatremusa jeg har sett er også den tynneste jeg har syklet med. Han spratt opp Barlindåsen på skikkelig vått føre med hardtail og knallharde rittdekk nærmest uten anstrengelser. Jeg konkluderte med at svære muskler i terrengssykling er svært overvurdert.

Jeg har nå vært i ketose i cirka 1,5 uke.

Siden jeg egentlig har følt meg utrolig slapp og lite opplagt hele perioden har jeg ikke trent noe særlig. Litt skiturer med familien har det stoppet på.
I går tok jeg en 1 time hardøkt på rulla og underveis følte jeg plutselig at jeg hadde mye mer energi enn den siste uken. Økten gikk over all forventning.

Spørsmålet er da, er det andre som også har hatt denne erfaringen og finnes det noen logisk forklaring?

Kor lenge har du gått på lavkarbo?

Fyrste gong eg freista det gjekk eg over i ketose i løpet av nokre dagar, men andre gong tok det nærare to veker. Eg kjende meg "svakare" i kroppen også i dei vekene, men litt etter litt kom systemet seg igjen. Men alt i alt tok det nok i overkant av tre veker før energinivået var tilbake.

No har eg ingen større problem med å til dømes jogge 10x1000m utan å ha ete karbohydrat verken same dag, eller veka i forvegen. (Bortsett frå ein rygg som protesterer..)


Logisk forklaring? Nei. Men eg innbiller meg at det har med at kroppen justerer seg, og ein får høgare og høgare utbyte av ketolegmene som vert frigitt.

Starter opp for 9 dager siden og ligger på mellom 600-800 karbohydrater pr døgn (187cm/nå 85kg). Følte at ketosen slo inn allerede etter 2-3 dager.
Har egentlig samme slapphetsfølelse ennå, men som sagt på rulla igår så følte jeg at jeg kunne tråkke med høyere watt enn før jeg startet.
Tenkte jeg skulle prøve meg på en litt hard skitur idag for å se om samme følelse skjer da.

Ikke trent på cirka en uke = kroppen bygger opp overskudd.
Første økt på en stund (og under et nytt regime) = kropp og hjerne motivert til å yte litt ekstra.

Kun gjetting.
(Har null erfaring med lavkarbo selv, det frister ikke i det hele tatt)

600-800 gram karbohydrater pr. døgn? Da er du IKKE i ketose. Dette er høykarbo-nivåer.

Lavkarbo er 0-150 gram om dagen hvor man må ligge mellom 0 og 20 gram om dagen for å komme seg i og forbli i ketose.

He, he vil vel bli større da...

Nå, en ikke så altfor liten skrivefeil. Tankene var vist et annet sted gitt.

Nå må jeg innrømme at jeg er utrolig dårlig på matlaging, så jeg følger derfor oppskriver 100%. I den står det at jeg den ligger på mellom 600-800 kalorier pr døgn. Så der kom de tallene fra...

Betyr det at 600 kalorier er maks av inntak for å definere som lavkarbo, hvis definisjonen er 0-150 karbohydrater (har jeg blitt informer korrekt så er 1 karbohydrat = 4 kalorier?)

Lavkarbo og kalorireduksjon er ikkje det same.

6-800 k.kal per dag er alt for lite. På "normalkost" (dvs. også brød, pasta og poter) går eg ned i vekt om eg ligg på ~1 900 for dagen.

På lavkarbo kan eg glatt ete 2 500 eller meir per døgn, og likevel gå ned i vekt. (Men sjeldan eg orkar så mykje - som regel er eg mett heile dagen om eg et feitt- og proteinrikmat tilsvarande 1 700..)


Får å enkelt halde oversikt over kor mange kaloriar du trykkjer i deg kan du nytte http://vektklubben.no. Det er ein gratisteneste som eigentlig går på Grete Roede sitt opplegg (kaloriavgrensing), men fungerer også for å halde oversikt.


Så:
Et mykje feitt og protein, ligg unna karbo så godt det lar seg gjere, og pass på at du får i deg nok kaloriar.

Har du prøvd å spise 2500 kalorier feitmat i en lengre periode uten å gå ned, eller er det bare noe du tror, siden du sier at du sjelden orker mer enn 1700 kalorier?

600 - 800 kalorier ?! og du er oppegående? Det er jo så godt som fastediett det.

Og det er ikke slik at 1 karbohydrat er 4 kalorier, men 1 gram karbohydrat er 4 kcal. 1 gram fett er til sammenligning 9 kcal, mens 1 gram protein er tilsvarende som karbohydrat, nemlig 4 kcal.

Alkohol har 7 kcal pr gram...

Det betyr at dersom du skal følge en fettrik diett, bør du spise mindre mat (i gram) enn om du skal følge en fettfattig diett. Gitt at du skal ha i deg samme antall kcal.

Og selvfølgelig; dersom du skal følge en alkoholrik diett, må du kutte ut all maten

@pontiff:
Alt er relativt; også definisjonen av "lengre".. Men i ein periode på kring to-tre veker åt eg mykje feitt. At eg var over 2 500 k.kal. daglig er utvilsamt.

I ei studie kring lavkarbo som foregår ved Universitet i Bergen er det gjort funn som seier at ein kan innta opp mot 7 000(?) kilokaloriar daglig med moderat aktivitetsnivå før ein byrjar legge på seg.
Eg skal sjå om eg finn artikkelen i løpet av kvelden.



Oppfordring:
Ikkje byrje diskere om lavkarbo er mumbo-jumo eller ei. Det finns fleire trådar som er opptar dette temaet; la heller denne vere satt av til "råd og tips" kring lavkarbo.. Spørsmål er sjølvsagt lov, men då helst om lavkarbo; ikkje "truverdet" til lavkarbo..)

Herlig! Nå er vi tilbake der vi startet i september i 2009...




Og da spør jeg igjen: Hvor blir det av overskuddet!?!?!?

Jeg startet tråden for å få svar på påstanden om at man i ketose kan spise sinnsykt mye uten å legge på seg. Ikke for å spørre om råd angående lavkarbo. I den grad jeg kan påvirke innholdet i tråden så ønsker jeg at den fortsatt kan ta sikte på å besvare disse spørsmålene i stedet for å gi råd om lavkarbo.

Faktisk. Sånn går det når eg ikkje les innlegget som starta det heile..

Vel.

Eg skal sjå om eg finn noko som kan forklare mekanismane kring effekten av ei lavkarbo-haldig kosthald i nærare detalj, men det vert ikkje før i kveld.

Mulig du kan finne noen svar her:

http://forum.lavkarbo.no/showthread.php?t=23531

Kan det ha noe med insulin å gjøre? Je veit itte:

http://terrengsykkel.no/ubb/ubbthreads.p...rue#Post1129596

Svaret jeg fant tidligere på lavkarbo.no var at man blir så god til å forbrenne fett at det rett og slett ikke er mulig å spise så mye at man får overskuddskalorier. Om man spiser 4 eller 10 tusen kalorier fra fett spiller altså ingen rolle, kroppen regulerer forbrenningen etter hvor mye som kommer inn.

Slå den.

Jag läste lite om just detta igår kväll och jag tror fortfarande inte det finns några studier som konkluderar med att påståendet om extra förbränning stämmer. Däremot ska det finnas studier där de inte har klarat att visa någon extra förbränning.

Lavere nivå av insulin forhindrer/reduserer jo bare lagringen og nedbrytningen av fett inne i cellene, forklarer ikke hvordan alt dette fettet skulle forsvinne i løse luften...

Jeg leste for en tid siden om en forskningsrapport ( meta-studier), som tok livet av en del populære "vedtatte sannheter" og myter om slankin og kosthold. Som feks at man "legger på seg av å spise om kvelden" (som jo er feil, man legger ikke på seg på bestemte tidspunkt i døgnet, men ut fra kaloriintak/kaloriforbrenning). Ulike slankebølger ( lavkarbo, fettrikt kosthold, "steinalder-kosthold"/proteinbasert m.m.)kunne ikke dokumenteres. Akk ja. Jeg burde selvsagt visst bedr, og spart på kildehenvisningen til debatten dukket opp på ....selvsagt, hvor ellers: terrengsykkel.no. Men okke som ... våren er her, Mallorca lokker, og jeg går ned i vekt ... fordi jeg spiser det jeg har lyst på, men i mindre mengder, og har samme aktivtetsnivå som før.

Selv spurte jeg i denne tråden nettopp for det var den som gjorde meg nyskjerring på det hele. Siden jeg viste om tråden og at den ihvertall hadde noen med lavkarbo å gjøre slapp jeg å søke.

Til slutt: nå har jeg kommet hjem og finregnet via et Ecxel ark jeg fikk av ernæringsfysiologen på SSE.
Som ble brukt til utregning av min datters diett for 3 år siden.
Karbohydrater pr døgn : 98,5
Energi : 800 kcal
Fett : 16 g

I hht. "vedtatt og opplesne sanningar kring lavkarbo" har du for lavt kaloriinntak, og grensar til for høgt karbo-inntak*.

*dette er individuelt. Nokon kan ikkje over 25g/d, mens andre kan opp i 150g/d, og likevel vere i ketose.



Eg var forresten innom ein lege for ein time sidan, og ba om hennar synspunkt på lavkarbo når eg var på veg ut døra. (Ho arbeidar med ernæring; og for augeblikket med eit studie kring omega3-opptak.)

Einaste motførestellinga ho hadde var mangelen på næringsstoff, og meinte at total-kutt var uheldig. Reduksjon var greit, om ein la opp til å få i seg "full sett" med næringsstoff.

Jeg tror det er mange ernæringseksperter som vil nikke gjenkjennende til dette. Det som de derimot strides om, er lavkarbo i det lange løp - dvs. flere år. Greit at mange går ned i løpet av en relativt kort ketoseperiode, men finnes det noen som har levd på lavkarbo i titalls år? Jeg tror til og med inuittene får i seg balanserte mengde med kabohydrater i løpet av sin levetid, selv om det periodisk sikkert går opp og ned.

At man kan spise seg mett på mindre kalorier tror jeg de fleste nå også er enige om. Men dette er på langt nær det samme som å spise flere kalorier enn man ellers kan. Jeg vet at det finnes yak-bønder i Tibet som spiser 5 000 ++ kalorier daglig i gjennomsnitt, og mye av dette kommer som smør og annet animalsk fett. Men disse lever høyere enn vi i vesten og har også en helt annen livstil.

Jeg gleder meg virkelig til den dagen noen kan legge frem ett-eller-annet som tyder at den stillesittende kontorrotta kan fortære 7 000 feite kalorier uten å legge på seg.

Jeg gjetter på at legen hadde sagt omtrent det samme uansett hva du hadde spurt om, innenfor rimelighetens grenser selvsagt. "Reduksjon av karbohydrater" er jo ikke akkurat kontroversielt.

Letes det fortsatt eller var det vanskelig å finne svar?

Pokker. Denne har eg gløymt. Sorry.

Eg lovar å komme med eit svar.

Jeg beit meg merke i en uttalelse jeg leste fra en av de fremste ekspertene på ernæring, en lege fra Holland, husker ikke navn nå og kan ikke bidra meg noe kilde. Men han sa no sånt som: "The reason why there always are new diets, are that the old ones don't work."

Føler det er litt sannhet i det. Alltid en ny diett som er i vinden, og man hører om nye dietter som skal være overlegen de gamle. Han sa også videre at grunnen til at de fleste dietter fungerer ikke bør tilskrives selve ideen (som lav-karbo, høy-protein, steinalder-. etc. ), men heller at man følger en plan. Personen som følger dietten er observang på hva de spiser, når de spiser og hvor mye de spiser, noe de ikke gjorde før.

Bidrar ingenting til diskusjonen her, men skal gjøre noen søk nå og se om jeg finner noe svar på spørsmålene som er stilt ovenfor.

Det var ein studie ved UiB som gav ein del interessante indikatorar på korleis og kvifor ein lavkarbodiett fungerer, men diverre kjenner eg ikkje til resultatet av studien.

Men eit sitat som eg føler dekkje spørsmålet ditt:

Det vart skrive i ein anna tråd at ein på lavkarbo kan auke kaloriinntaket betydelig utan å leggje på seg, og det vart møtt med mykje skepsis og fornekting. Men forskarane opplever det same:
Kjelde: http://www.bt.no/forbruker/helse/Hun-ga-slankesvar-982099.html


I tillegg har Pål Jåbekk (masterstudent ved NHI) skrive fleire artiklar kring lavkarbo som er publisert på forskning.no.
I ein artikkel publisert på nrk.no står det som fyljer:


Men så skal eg ikkje legge skjul på:
kjelde: http://www.nrk.no/nyheter/1.6374468
Det som eg i sitatet har utheva er noko eg absolutt ikkje er i tvil om. Diverre står det ikkje noko om verken kva som vert meint med "lang sikt", ei heller kvifor ein går opp i vekt. Eg mistenkjer det rett og slett er av di det er faktisk er vanskelig å unngå å ete karbohydrat over lengre tid. Eg har ingen direkte problem med å gå på lavkarbo i til dømes to månadar, bortsett frå at ein vert uhyre lei ost og egg (som i mitt tilfelle vert "hovudbasis" i måltida), men det "sosiale" kring mat vert eit problem. Ein ting er å sitje heime å ete egg og bacon, men å ikkje kunne gå ut å ete er håplaust. Ikkje pizza, hamburger, eller mykje anna. Dei fleste restauranter er villige til å justere bestillinga, men eg trur terskelen for å spørje om lavkarbo for mange er høg. Akkurat som her på forumet er lavkarbo i "det verkelige liv" noko uglesett.


Men uansett: