Merket i birken med et års trening?

Ny 20min test! Hadde god følelsen når jeg kjørte testen, og det ble ny pers. Før denne testen spiste jeg 2 timer i forkant, og har også gjort det før intervaller i det siste. Merker det er viktig for å holde trykket oppe i dragene.

Pulsbeltet fikk jeg ikke til å virke på tacx nå, så pulsen er ikke i kurvene, men den var jevnt økende og lå på 185 i snitt over 20 min testen med maks på 201

312w = estimert 296.4 W FTP

Veier nå 85kg og ligger da på 3,48w/kg. Føler jeg er godt i rute nå.


Her er forresten et bilde av rullekroken min, til venstre på bildet ligger hjemmekinoen som er grei å ha på langkjøring

ser kun på pc-skjermen og ikke film på storskjerm altså?

Det er et digert lerret til venstre, du ser projektoren i taket, vanligvis ser jeg film der

Men jeg tok bildet etter testen, da kastet jeg bare sporadiske blikk på pc kurvene mens jeg kjørte på som f....

..

Disse tallene er jo fra en tacx flow med vr-kit, så de er nødvendigvis ikke helt til å stole på etter det jeg leser her på forumet... Men jeg håper tallene ikke er helt på jordet, føler jeg har fått vesentlig mer trøkk i beina siden August nå.
Men for min egen del er de jo et godt grunnlag for å spore formutvikling.
Jeg tenker å ta en lab test til våren for å finne vo2max og syre terskel, får vel være forberedt på litt mer konservative tall da kanskje?

Jeg fikk målt terskel på lab hos NIMI til 226W på deres ergometersykkel. På Flow (uten vr-kit) sier testen min at FTP er rundt 290-300W. Jeg er nok i litt bedre form enn i november da jeg testet, og rulla viser kanskje litt mye? Vanskelig å sammenligne fra utstyr til utstyr.

Personlig synes jeg det å kjøre på watt på egen rulle gir meg mer info enn testen fra NIMI. Der målte jeg terskelpuls til 163. Det stemmer for så vidt ganske greit med det jeg selv opplever på rulle inne. MEN: ute kan jeg kjøre på høyere puls, og forholder meg ikke til denne terskelen. Snittpuls på 1t45min på Terrengsykkelrittet var for eksempel 176, way over målt terskel, og opp til Skramstad på Birken går det i rundt 180 i puls.

NIMI estimerer en terskel ut i fra laktatnivå, mens FTP gir litt høyere laktatnivå. Man skal tross alt få hammer'n i løpet av en time, mens 4mmol-terskel er et litt mer balansert nivå man teoretisk skal kunne holde evig, så lenge glykogenlager, væskebalanse og alle andre faktorer tas vekk.

4mmol er skillet mellom sone 3 og 4, mens FTP er ca midt i 4'ern, pluss minus individuelle forskjeller og feilmarginer på FTP-test og makspulstest.

Bare nevner at det er ulike måter å teste laktat/terskel. NIMI bruker ikke 4mmol...

Hva bruker NIMI da? Planlegger en slik terskeltest der til våren og da er det kjekt å vite.

Føret vil vel også reflekteres i merkekravet, slik at det strengt tatt er irrelevant ?

Forutsatt at tallene stemmer, tror jeg trådstarter klarer merket med god margin hvis det ikke skjer noe uforutsett under rittet.

Er det ekstremt dårlig føre vil det merkes fra pulje 10-12 og utover. I fjor startet jeg i pulje 7, og hadde ok forhold over. Slapp unna med bare regnet og litt sølesprut uten at dekka gravde seg nedi noe sted, annet enn i gå-partiet. Dette blir verre og verre utover dagen. Jeg hadde ok forhold på Håkons hall, men når jeg var ferdig i dusjen begynte forholdene å bli NRK-vennlige (jævli for alle andre).

Dessuten blir de beste mindre påvirket av dårlige forhold enn de nest beste. Typisk synker merkeprosenten når forholdene er verre.

Det du skriver her, synes jeg er interessant å merke seg.

NIMI, i hvert fall i Oslo, måler laktatnivået når du begynner å sykle. Så vil det skje en liten nedgang i laktat, og nivået her settes som et utgangsnivå. Så sykler du videre, belastningen økes i steg på 25W, og det tas prøver etter hvert som du øker belastningen. Når du når et laktatnivå på utgangsverdien+1,5mmol, blir dette terskel. Watt og puls noteres da som terskelverdier.

Min terskel lå da på en laktatverdi på 2,7mmol

Ut i fra test av laktat og VO2-maks, utarbeides et slikt skjema som dette:
Laktat og VO2-test

Dette hørtes ut som en rar prosedyre. Hvilken effekt man tråkker, med påfølgende laktatverdier, i det man setter utgangspunktet vil jo påvirke resultatet veldig.

Har selv Flow terskel på rundt 320 watt og jeg klarte fint merket, vekta mi er 83 kg. Så jeg tror du ligger mer enn godt an.

Rart eller ikke, kan jeg ikke uttale meg om, men det skjedde (mer i detalj på denne måten).

Du begynner å sykle på en lav intensitet som skal være "ganske så lett". Bak på veggen hang en skala for opplevd intensitet ( man finner en liknende på denne http://www.sykkeltrening.no/watt_trening_terskelwatt.html).

Tipper jeg startet på opplevd intensitet 10-11. Da måles laktaten. Det de ser etter, er nedgangen i laktat ("der laktat begynnes å forbrennes", sa testmannen) etter hvert som du sykler videre. Når man setter opp laktatmålingene i et plot, ser man nettopp denne nedgangen og får dermed utgangsverdien (laveste måling). Denne utgangsverdien vil variere fra person til person. Det som er felles, er at terskel settes til utgangsverdi + 1,5 for alle.

For meg ble altså terskel satt til laktat 2,7 og puls 163. Ut i fra kurven (vedlagt) ser jeg at jeg når 4,0mmol på puls rundt 167. Sone 3 ble satt til 157-167 (men tallet 4 mmol ble aldri nevnt på testen).

Det jeg fikk ut av denne testen, var at de sonene jeg hadde operert med fram til da, var ganske så lik de jeg fikk fra NIMI, men jeg hadde antatt at terskelen min var noe høyere. Syntes det var interessant å ha gjort en sånn test, men sier det igjen - det var mer interessant og nyttig å begynne og kjøre med wattmåling.

Da er det bare selve terskelvurderingen som er rar, ikke resten av testen. Fin plotting og en soneinndeling som stemmer med olympiatoppen.

Det er betryggende å se at merket burde være innen rekkevidde. Ikke at merket i Birken er alt jeg trener for, men det er viktig å ha noe håndfast å jobbe mot. Gleder meg til utesyklingen setter i gang nå. Merker at man får mye motivasjon til å trene hardt av å kunne måle fremgang.
Når der gjelder å sjekke riktig watt kan jeg jo også få prøvd det ut med å låne et powertap hjul på rulla antar jeg. Men en laktat test vil jeg få tatt for å se tingenes tilstand etter treningen i vinter. Det et jo en total omveltning for kroppen å gå fra sporadisk vekttrening til fullt fokus på sykling
Jeg er også litt spent på hva O2 opptaket kan ligge på.

Ønsker deg lykke til! Merket klarer du

Jeg skal delta på birken for første gang iår også, tok en laktatest med wattrulla, der jeg fikk beskjed om at Terskelwatten min lå på rundt 315. Er selv 72 kilo.

Er det greie verdier?
Hvordan langt bak vinneren, må man være for å klare merket ca?

De verdiene er langt innenfor.

Kravet til merket er gjennomsnitt av de fem beste pluss 25%. Så hvor langt bak den beste du må være kommer jo an på hvor langt foran de fire neste han er. Og det er vanskelig å gjette på. Men du finner nok statistikk på sidene til birkebeineren til å danne deg et inntrykk.

LarsB

Du er nok sterk nok til merket i birken, men det er jo også andre ting som spiller inn... Jeg var også sterk nok til å klare merket i fjor sommmer, men møtte veggen etter ca 1,5 - 2 timer og kom inn 20 minutter etter merket... Makan til vondt, kaldt og jævlig er har jeg ikke hatt siden vinterøvelse i millitæret:-) Var nok ikke så tøff som jeg trodde...
Vi satser på bedre vær i år, lykke til med videre trening!

Det er vel også slik at jo tyngre forhold jo mere skiller løypa mellom utøverne på de forskjellige nivåene.

Grunnen til at de 4 mmol ikke ble nevnt er nok at de ikke er relevant hos NIMI. De 2,7 og 4 mmol er egentlig tilnærmet samme laktatnivå, bare basert på to forskjellige målemetoder på to forskjellige måleapparater som brukes, YSI og KDK. Dette er nærmere forklart hos Olympiatoppen.

Jeg har testet meg hos NIMI et par ganger jeg også, og hadde forresten samme opplevelse som deg, at jeg hadde trodd at terskelen min var høyere. Og det tror jeg nesten fortsatt ;-)

Är du säker på att de använder YSI? I de få testerna från NIMI jag har sett så ger de en sone 3 som verkar gå opp till 4 mmol och en treskel som ligger ca mitt i sone 3. Detta skulle väl bara vara fallet om de använder KDK?

Tror det är en annan definition på tröskel de använder.

edit: verkar som olympiatoppen använder YSI med samma metod med 1.5 mmol över grundvärdet.

http://www.olympiatoppen.no/fagavdelinge...r/page2073.html

Men sonerna borde väl använda YSI grenserna, dvs 2.5 mmol för övre gränsen för sone 3?

Jeg håper å fortsette fremgang i watt/kg med rulle trening frem til våren så får jeg håpe styrken blir ytterligere forbedret i sommerhalvåret. Evnen til å presse seg på forhold som det var på birken i fjor er vel vanskelig å trene seg til, men jeg kommer i allefall ikke til å spare på bekledningen om det blir drittvær i år.
Merket godt det var guffent på fredagsbirken 2010, så jeg kan bare forestille meg hvor kaldt det var på lørdag...

Det blir morsomt å følge med deg. Jeg er i liknende situasjon som deg. Kjøpte sykkel i Juli, fikk nok 50 mil før lørdagsbirken og syklet den på 4.29. Har mål om merke i 2011. Jeg har dog ikke syklet 1 km på sykkel etter birken, fordi jeg har prioritert rulleski (i høst) og langrenn nå i vinter. Etter Vasaloppet blir det nok sykkelrulle frem til snøen går. Jeg mener helt ærlig at det bør gå ganske greit å ta merket i år da jeg kommer til å ha syklet mange flere mil før birken samt at jeg har trent bra i hele høst og vinter.

Godt å se at det er flere med samme målsettning for året. Jeg har merket en stor fremgang siste måned ved å trene med rulle som kan vise watt. Det ble mer motiverende å presse seg gjennom intervall økter da. Har du trent kondisjon før du fikk deg sykkel? 04:29 på Birken i fjor med de grise forholdene må jo være bra med 50 mil i beina.
Lykke til i vasaloppet og med videre trening!

En ting jeg ble litt overrasket over i helgen var at en 2x20 min økt jeg kjørte på ca 95% av FTP (pendlet mellom 270-290w) ga en puls som driftet opp til 187 i det første draget og helt opp i 192 i det andre draget. Dette første økt med trening basert på watt, jeg har alltid brukt pulssoner tidligere. Pulsen dette ga tilsvarer jo nesten det jeg har i 4x4 pulsbaserte økter....

Slitsomt var det men beina er klar for ny økt i dag, så da er det vel bare å kjøre på

Takk for lykkeønskningene!
Jeg hadde trent veldiglite kondisjon før jeg kjøpte sykkel. Hadde nok ca 25 mil på ski forige vinter, før det var det null trening de siste 7-8 årene. De årene var jeg ekstremt sløv og levde på røyk, snus, cola og stort sett ett måltid om dagen....(ferdig med røyk og cola for et par år siden, men snuser fortsatt). Jeg har heller ikke trent noe styrke og er derfor svak i beina.

FTP vet jeg ikke hva er, og knapt nok hvordan man bruker watt på sykkel, men jeg har blitt anbefalt å skaffe rulle med wattmåler.

Ønsker deg lykke til med ditt mål! Jeg har absolutt trua