Hydrauliske eller mekaniske i kulda?

Men det blir jo diskusjon der andre har feil og eller folk slår fast ting de ikke kan dokumentere. Jeg "slo fast" i den diskusjonen at mekansike skivebremser var best men som jeg har sagt tidligere så var det et ordspill på LarsB sin sitt innlegg der han bombastisk slo fast at hydrauliske bremser er best. Noe han ikke har dokumentasjon på. Men det er greit at det er hans mening, på sammen måte som jeg har har mine meninger. Finnes det en dokumentasjon som tilbakeviser en mening så er det en annen sak.

Skal man drive å dokumentere alle påstandene sine også, nå, da?
Vil du at alle delediskusjoner skal bli en suppe av ansvarsfraskrivelse og presiseringer som "synes jeg", "mener jeg", "det er bare min mening, men..."?

Du har jo heller ikke framvist noen dokumentasjon (så vidt jeg har fått med meg - jeg leser ikke alt) på at hydrauliske bremser på generell basis vil skape problemer under norske vinterforhold. Alt jeg har sett deg komme med er utsagn fra folk som sykler mange timer i strekk i minus tretti eller kaldere.

LJ

Jeg har hatt det, GeirK har hatt og sikkert flere som ikke gidder å delta i diskusjonen eller innrømmer.... og jeg tror faktisk på at noen har hatt det i ekstremløpene. Om det siste angår oss og vår sykling er noe helt annet. Om mitt og GeirKs problem er et generisk hydraulisk problem vites ikke.

Ja, og et medlem i brukerbasen som heter supernalle, ble fenget til den grad at han postet 18 innlegg i den tråden som han antakelig er alene om å synes var usaklig.

Oh, the humanity!

Unnskyld meg, men hvilket problem er det jeg har igjen?

Nei, jeg er helt enig med deg. Man skal kunne DISKUTERE her.

Hvor skal jeg begynne?

Du skrev i den forrige tråden at du hadde opplevet at et stempel hadde frosset fast, men at det tinte opp ved neste nedoverkjøring.

Det er sikkert mulig å finne noen som har opplevet noe liknende på BB-7 også, uten at vi av den grunn kan slå fast at mekaniske bremser ikke fungerer i kulda.




E

Det her var en spøk.

Forøvrig, det Espen sa.

For mange år siden jobbet jeg på en servicestasjon under Birken.

Det var ett problem som overskygget ALLE andre. Det var mekaniske skivebremser.

Jeg snakket med mange av de andre på de andre stasjonene, og de kunne rapportere det samme.


Et solid statisktisk grunnlag, som ENTYDIG kan konkludere med at mekaniske skivebremser generellt er noe dritt.



Harmonerer dette med din opplevelse av mekaniske skivebremser Nalle?




E

Den ja. En enkelt hendelse i løpet av flere tusen kilometer i vinterkulda kvalifiserer ikke til betegnelsen "problem" i min bok.

Jeg har hørt om mange tilfeller av alurammer som har knukket tvert av i temperaturer rundt +20. Skal vi bruke supernalles argumentasjon kan vi vel da konkludere med at det ikke er trygt å bruke alurammer i normale temperaturer?

Ettersom supernalle er tilbake kan jeg vel forsette å etterlyse dokumentasjon på hans påstander om at mekaniske skivebremser er bedre enn hydrauliske i kulden.

Takk for at du delte den erfaringen (ikke ironisk ment).

Det var min første tråd på forumet, og jeg opplever at problemstillingen fortsatt er aktuell. Jeg har Shimanos SLX hydrauliske skivebremser med mineralolje, og de fungerer ikke alt for godt i kulda nå om dagen. De virker stein harde, og stemplene returnerer ikke, men problemet er muligens vann i systemet, som Espen antydet.?

Eller er det stor forskjell på hydrauliske bremser av Avid-typen med bremsevæske (Dot 5.1) og de av Shimano-typen med mineralolje i kulda?

Tror nok at 5.1 holder seg bedre i kaldt vær. Vann taes dessuten opp i bremsesvæsken, som gjør at noe vann kan være i systemet uten å fryse.




E

Supernalle gir ingen absolutt konklusjon på hvorvidt det ene er bedre enn det andre, men gir uttrykk for sin egen oppfatning og erfaring. Ut ifra endel innleggene virker det som det nærmest har gått sport i heksejakten.
Han kan jo aldri legge frem dokumentasjon som uomtvistelig beviser de mekaniske skivebremsenes overlegenhet, akkurat som for alle andre i den motsatte fløyen.
Dersom hans erfaringer tilsier at han synes mekaniske bremser er best bør vel det kunne aksepteres.

Hvordan kan han gi uttrykk for sin egen oppfatning av hydrauliske skivebremsers funksjon i kulde når han ikke har erfaring med bruk av hydrauliske skivebremser i kulde?

Har han ikke det?

Jeg er i allefall svært fristet til å anta det siden han, etter hva jeg kan se, ikke har delt noen av sine egne erfaringer med bruk av hydrauliske bremser om vinteren.

Om vi antar at han ikke har brukt hydrauliske det er vel allikevel verdi i svarene hans siden han har en del erfaring med mekaniske bremser i kaldt vær.
Jeg har oppfattet det slik at SN har redegjort for alle de fordeler han opplever med mekaniske uten å hevde at andre ikke kan oppleve hydrauliske bremsers evt overlegenhet.

Eneste negative jeg har opplevd med hydrauliske skivebremser i kulda, er at jeg har hendler av metall som blir kalde som fy. Neste gang jeg skal kjøpe meg bremser til stisykkelen skal den får karbonhendler så ikke fingrene mine banner og sverter.

er 25-30 minusgrader, og har tektro auriga comp, og hayes stroker trail. disse to har fungert helt utmerket i dette været.
har og prøvd v-brems, og m.skiveb. disse var bare tull med i minusgradene, frøse fast og seigt...

Hydraulisk e uten tvil det beste, er mitt syn på det:P

Det ville jo vært veldig fint for alle, om Supernalle kunne forklare helt konkret hva det er som ikke fungerer.

Hva er det med konstruksjonen som skaper problemer?

Geir har erfart at ca en gang hver 1000km kan bevegelige deler fryse fast, men dette kan da likegodt gjelde alle typer bevegelige deler.

Andre har også erfart div småting, men jeg har vanskelig for å se at dette er noe som er helt spesifikt for hydrauliske bremser.


Det er ikke mer bevegelige deler i en hydraulisk kalipper vs. en mekanisk. Snarere tvert i mot.



Kom igjen Supernalle!


Benytter også anledningen til å utfylle historien fra Birken.
Jeg skrev veldig generelt, for å illustrere.

Alle bremsene som hadde problemer, var billige Tektros, og brukerne hadde liten eller ingen fortåelse av hva slags vedligehold disse trenger. Det er jo mekanisk justering når klossene blir slitt, og i flere tilfeller fikk vi orden på bremsene ved å justere klossene inn.

For en uerfaren bruker slutter bare bremsene å fungere, og det er ikke noe særlig.

Mange satt nok igjen med en følelse av at skivebremser er no'dritt, selv om problemet skyltes dårlig kvalitet, dårlig vedlikehiold og dårlig justering.





e

For meg ser det ut til at de som har opplevd problemer med hydrauliske bremser i kulda, har vært for slepphendte med vedlikeholdet. Klart at bremsevæske med et betydelig innslag av vann, vil skape vanskeligheter i streng kulde.

På samme måte kan man ikke skylde på at et gitt dekkmerke er dårlig, fordi veigrepet er dårlig når dekket er slitt.

Exactly!

Dette er ingen absolutt sannhet som blir fremsatt men en subjektiv vurdering gjort av en bruker.



Dette er jeg også med på.

Men vi trekker inn veldig mange forskjellige situasjoner.
Det er viktig å skille på under hvilke forhold vi diskuterer bremsene.
- Er det jobbpendling i Oslo hvor det saltes over evne? Her opplever jeg (gjennom verkstedjobben) at mange sliter med hydrauliske fordi saltet koroderer blant annet stempler. Her synes jeg de mekaniske har vist seg mindre sårbare.
- Er det under mer "rene" kalde forhold? Her har jeg ingen gode input annet enn at jeg ikke har hatt problemer med mine hydrauliske, men jeg har ikke vært ute når det har vært kaldere enn -15.
- Situasjonen som Espen beskriver synes jeg kan sammenlignes med å bytt klosser på hydrauliske. Ingen sykkeldeler er vedlikeholdsfrie.
Jeg hadde forsåvidt også problemer med mine Avid Elixir R på Birken -09 pga all møkka.

Jeg har ingen ultimate svar på postens opprinnelige spm, men ønsket å kommentere noe som begynte å ligne en heksejakt.

På samme måte som man ikke kan klage på manglende vedlikehold på mekaniske.

Hope har stempler i kompositt-plast.

Sikkert andre også.


Jo mer man diskuterer, jo lengre unna Nalles konlusjoner kommer man.



e

Our point exactly...