Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd
Side 2 av 2 1 2

Illsinte hunder jager mosjonister - hva gjør man?

Re: Illsinte hunder jager mosjonister - hva gjør man? [Re: stiniss1] #2718633 31/08/2022 06:49
Registrert: Oct 2005
Innlegg: 5,155
HeavyDude Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Oct 2005
Innlegg: 5,155
Hunder som er aggressive har valgt feil eier. Vannsprut er en snill variant , og må gjerne forsøkes. Men egentlig bør hundene omplasseres eller avlives hvis de er aggressive. Anmeldelse til Mattilsynet eller politiet er forhåpentligvis beste løsningen for hundene og de som ferdes i nærheten av dem.


You never have the wind with you - either it is against you or you're having a good day
Re: Illsinte hunder jager mosjonister - hva gjør man? [Re: HeavyDude] #2718637 31/08/2022 07:01
Registrert: May 2009
Innlegg: 5,422
Garpen Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: May 2009
Innlegg: 5,422
Sitat: HeavyDude
Hunder som er aggressive har valgt feil eier. Vannsprut er en snill variant , og må gjerne forsøkes. Men egentlig bør hundene omplasseres eller avlives hvis de er aggressive. Anmeldelse til Mattilsynet eller politiet er forhåpentligvis beste løsningen for hundene og de som ferdes i nærheten av dem.


Helt enig. Enhver hund som ikke skal brukes til noe helt spesielt, men i første rekke være selskapshund bør oppdras med positiv forsterkning. Om det ikke funker bør man vurdere omplassering.

Redigert av Garpen; 31/08/2022 07:01.

NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!

Salig er den som ikke har noe å si, men allikevel holder kjeft.
Re: Illsinte hunder jager mosjonister - hva gjør man? [Re: stiniss1] #2718638 31/08/2022 07:17
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Tange Offline
Flittig Bie
Offline
Flittig Bie
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Selv om det kanskje av og til virker slik har jeg ikke noe i mot bikkjer. det er stort sett bikkjeeiere som er problemet.
Så, jeg er helt enig med Garpen, om det har oppstått problemer i forholdet mellom bikkja og eierne, bør omplassering av eierne absolutt vurderes.

Re: Illsinte hunder jager mosjonister - hva gjør man? [Re: Garpen] #2718694 31/08/2022 11:22
Registrert: Apr 2021
Innlegg: 1,133
Tagelli Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: Apr 2021
Innlegg: 1,133
Sitat: Garpen
Helt enig. Enhver hund som ikke skal brukes til noe helt spesielt, men i første rekke være selskapshund bør oppdras med positiv forsterkning. Om det ikke funker bør man vurdere omplassering.


Min antakelse er at tilbudet av omplasseringshjem er milevis unna behovet for å rydde opp etter folk som ikke har evne og tid til å oppdra hunder med positiv forsterkning. Eller ennå være erstatter ca positiv forsterkning med reaktiv negativ forsterkning.

Er jeg inne på noe når jeg tenker at denne "positiv forsterkning bevegelsen" underkommuniserer hvor tidkrevende dette er (spesielt for å redusere negativ adferd) og underspiller hvor effektiv negativ forsterkning og positiv og negativ straff kan være brukt riktig og skånsomt?



Re: Illsinte hunder jager mosjonister - hva gjør man? [Re: Tagelli] #2718695 31/08/2022 11:31
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Tange Offline
Flittig Bie
Offline
Flittig Bie
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Sitat: Tagelli
Sitat: Garpen
Helt enig. Enhver hund som ikke skal brukes til noe helt spesielt, men i første rekke være selskapshund bør oppdras med positiv forsterkning. Om det ikke funker bør man vurdere omplassering.


Min antakelse er at tilbudet av omplasseringshjem er milevis unna behovet for å rydde opp etter folk som ikke har evne og tid til å oppdra hunder med positiv forsterkning.



Det løses jo lett med å omplassere eierne, tror det blir helt greit å finne ny matmor og matfar når det følger med bolig.

Re: Illsinte hunder jager mosjonister - hva gjør man? [Re: Tange] #2718721 31/08/2022 12:36
Registrert: Apr 2022
Innlegg: 251
P
Peddal-pedanten Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
P
Registrert: Apr 2022
Innlegg: 251
Sitat: Tange
Sitat: Tagelli
Sitat: Garpen
Helt enig. Enhver hund som ikke skal brukes til noe helt spesielt, men i første rekke være selskapshund bør oppdras med positiv forsterkning. Om det ikke funker bør man vurdere omplassering.


Min antakelse er at tilbudet av omplasseringshjem er milevis unna behovet for å rydde opp etter folk som ikke har evne og tid til å oppdra hunder med positiv forsterkning.



Det løses jo lett med å omplassere eierne, tror det blir helt greit å finne ny matmor og matfar når det følger med bolig.


;-)))))

Enig!

Re: Illsinte hunder jager mosjonister - hva gjør man? [Re: Tange] #2718725 31/08/2022 12:47
Registrert: Apr 2021
Innlegg: 1,133
Tagelli Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: Apr 2021
Innlegg: 1,133
Sitat: Tange

Det løses jo lett med å omplassere eierne, tror det blir helt greit å finne ny matmor og matfar når det følger med bolig.


Det der er jo genial løsning! Tenk hvilken veloppdratt og velstimulert hundepark vi hadde hatt da :-).

"Har dere flytta?"
"Ja, vi likte oss ikke i den fredelige, nedbetalte villaen ved vannet, så vi flytta til blokka ved avkjøringen til E18. Kjekt med bakkeplan rett ved Esso'en"
"Åssen går det med bikkja da, fått noe skikk på den?"
"IKKE SPØR!"



Re: Illsinte hunder jager mosjonister - hva gjør man? [Re: Tagelli] #2718735 31/08/2022 13:26
Registrert: May 2009
Innlegg: 5,422
Garpen Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: May 2009
Innlegg: 5,422
Sitat: Tagelli
Sitat: Tange

Det løses jo lett med å omplassere eierne, tror det blir helt greit å finne ny matmor og matfar når det følger med bolig.


Det der er jo genial løsning! Tenk hvilken veloppdratt og velstimulert hundepark vi hadde hatt da :-).

"Har dere flytta?"
"Ja, vi likte oss ikke i den fredelige, nedbetalte villaen ved vannet, så vi flytta til blokka ved avkjøringen til E18. Kjekt med bakkeplan rett ved Esso'en"
"Åssen går det med bikkja da, fått noe skikk på den?"
"IKKE SPØR!"


KNEGG!!

Selvfølgelig tar dressur med positiv forsterkning jævlig lang tid. Skånsom straff (hva F#¤%& er det?) hører vel hjemme i middelalderen når 99 % av hundeholdet dreier seg om koz og klemz?


NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!

Salig er den som ikke har noe å si, men allikevel holder kjeft.
Re: Illsinte hunder jager mosjonister - hva gjør man? [Re: stiniss1] #2718738 31/08/2022 13:49
Registrert: Apr 2021
Innlegg: 1,133
Tagelli Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: Apr 2021
Innlegg: 1,133
Problemet er vel at det ikke blir 99% kos og klemz, men dagen blir en lang rekke med konfrontasjoner med en bikkje som ikke får tydelige nok grenser for hvor det ikke er greit å prøve seg. Se alle som går tur med bikkjer med airpods i øra og stramt bånd.

Skånsom straff er f.eks å flytte bikkja stadig lenger unna deg den vil om den ikke oppfører seg. F.eks hvis den vet godt at den ikke skal stirre på dere ved bordet. Gjør den det, så er det beskjed om å gå bort. Gjør den ikke det, må den i senga, blir den ikke i senga må den ut i gangen, vil den ikke det, må den ut i gangen med lukket dør osv.



Re: Illsinte hunder jager mosjonister - hva gjør man? [Re: HeavyDude] #2718740 31/08/2022 13:57
Registrert: Aug 2016
Innlegg: 2,500
F
Flamini Offline
Besatt
Offline
Besatt
F
Registrert: Aug 2016
Innlegg: 2,500
Sitat: HeavyDude
Hunder som er aggressive har valgt feil eier. Vannsprut er en snill variant , og må gjerne forsøkes. Men egentlig bør hundene omplasseres eller avlives hvis de er aggressive. Anmeldelse til Mattilsynet eller politiet er forhåpentligvis beste løsningen for hundene og de som ferdes i nærheten av dem.


Det er mange hunderaser som er "varslere" og vanskelig kan bli noe annet, dette gjelder mange små hunderaser. Disse vil typisk bjeffe kontinerlig for å gi eieren beskjed, alternativt løpe etter potensielle skurker mens de gneldrer. Disse kan oppleves som skremmende.
Andre raser som Rottweiler og Boerbol kan knalle til med ett par reale "fuck you her bor jeg" før de humrende legger seg i sofaen, usedvanlig fornøyd med å ha skremt potensielle skurker langt vekk.
Skremmende nok men ikke nødvendigvis så farlig og i hvertfall ikke noe grunnlag for omplassering.

Positiv forsterkning er som bonus på jobben, hvis den kommer til rett tid og er stor nok så vil selv den største dovenpelsen bli lærevillig. Spesielt hvis man er blakk eller sulten. Så er det en del arbeidstagere og hunder som trenger ett spark i ræva av og til.

For de som har anledning; besøk ett valpekull og se hvordan tispen håndterer valpene sine. Det er ikke mye slag og spark der i gården.


Syklister er også guds utvalgte folk
Re: Illsinte hunder jager mosjonister - hva gjør man? [Re: stiniss1] #2718741 31/08/2022 14:08
Registrert: Apr 2021
Innlegg: 1,133
Tagelli Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: Apr 2021
Innlegg: 1,133
Det er vel ingen som har snakket om slag og spark her? Og ikke små valper heller.

Men man kan jo ta en tur til en hundepark og se hvordan voksne hunder behandler andre hunder som går over streken. Ikke mye positiv forsterkning der i gården :-)



Re: Illsinte hunder jager mosjonister - hva gjør man? [Re: Tagelli] #2718751 31/08/2022 16:16
Registrert: Aug 2016
Innlegg: 2,500
F
Flamini Offline
Besatt
Offline
Besatt
F
Registrert: Aug 2016
Innlegg: 2,500
Sitat: Tagelli
Det er vel ingen som har snakket om slag og spark her? Og ikke små valper heller.

Men man kan jo ta en tur til en hundepark og se hvordan voksne hunder behandler andre hunder som går over streken. Ikke mye positiv forsterkning der i gården :-)


Jeg har vært en del i hundeparker.
De hundene som er trygge på seg selv og store nok snur skulderen til hunder som ikke vet å oppføre seg, kan se ut som at de viker unna eller går i sirkel. Ett lite bjeff eller knurr fungerer ofte for å gi beskjed, alternativt ett solid bjeff/knurr/fuck rett i øret på dusten. Andre hunder hopper bukk over alt sammen og gir dustehunden som ikke vet å oppføre seg deng med en gang.
Utover det så ligger det ikke i hunders natur å ha en godbit på baklomma for å dressere kompisene.

Tisper som har valper er ytterst forsiktig og skiller kranglevorne valper fra hverandre ved å bruke snuten. Det var bare en liten sidekommentar for å si noe om hvordan velfungerende hunder er.

Det å trene noen som helst med en fryktkultur er en foreldet trenings metode, ros eller belønning fungerer svært ofte best. Du kan jo se på deg selv, vil du ha en trener som ydmyker deg når du går på trynet eller vil du ha en som sier veldig bra innsats, men neste gang bør du bremse før svingen og ikke i svingen ?


Syklister er også guds utvalgte folk
Re: Illsinte hunder jager mosjonister - hva gjør man? [Re: stiniss1] #2718855 01/09/2022 11:43
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Tange Offline
Flittig Bie
Offline
Flittig Bie
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Et stort problem er jo at man har avlet bikkjer på å frata de naturlig kommunikasjon, som ulven gjør med kroppsspråk. Litt vanskelig å legge ørene flate når de alt henger som våte oppvaskkluter. Prøv å reise håret når du ser ut som en puddel eller beatnik. Og så har man i tillegg avlet på infantilitet, de blir på en måte aldri voksne.
Godt at man i hvert fall har kvittet seg med vanen for å klippe ører og hale.

Re: Illsinte hunder jager mosjonister - hva gjør man? [Re: Flamini] #2718889 01/09/2022 15:14
Registrert: Oct 2005
Innlegg: 5,155
HeavyDude Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Oct 2005
Innlegg: 5,155
Jeg besvarte ts , ikke ut fra ufarlige og irriterende gneldrebikkjer . Men som ts tar opp, de som er aggressive . Nå er nok terskelen for å definere en hund som aggressiv ganske individuell, men jeg tar ts sin opplevelse som utgangspunkt.
Og mener at hunder som er aggressive bør omplasseres eller avlives. Ofte må de avlives fordi de er genetisk ødelagt eller har hatt eier(e) som har ødelagt hunden .


You never have the wind with you - either it is against you or you're having a good day
Re: Illsinte hunder jager mosjonister - hva gjør man? [Re: stiniss1] #2718911 02/09/2022 06:39
Registrert: Apr 2008
Innlegg: 2,114
NjuK Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Apr 2008
Innlegg: 2,114
I tilfellet her, så kan det høres ut som en grunneier som kanskje ikke er den enkleste å oppnå dialog med. Tenker mattilsynet og onkel politi er den rette instans her. Aggresive hunder som går løst, skal ikke skje. En gang kan de finne på å faktisk angripe, og ikke bare være aggresive i fremtoningen.
Det er alt for mange som skaffer seg hund, uten å ha kompetanse på hvordan oppdra en hund. Det krever mye arbeid å oppdra en hund. Blir nevnt belønningsoppdragelse, og det mener jeg også er den beste metoden å gå.


Den dagen du er fornøyd, da kan du legge opp.
Re: Illsinte hunder jager mosjonister - hva gjør man? [Re: HeavyDude] #2718912 02/09/2022 06:41
Registrert: May 2016
Innlegg: 52
S
stiniss1 Offline OP
Medlem
OP Offline
Medlem
S
Registrert: May 2016
Innlegg: 52
Sitat: HeavyDude
Jeg besvarte ts , ikke ut fra ufarlige og irriterende gneldrebikkjer . Men som ts tar opp, de som er aggressive . Nå er nok terskelen for å definere en hund som aggressiv ganske individuell, men jeg tar ts sin opplevelse som utgangspunkt.
Og mener at hunder som er aggressive bør omplasseres eller avlives. Ofte må de avlives fordi de er genetisk ødelagt eller har hatt eier(e) som har ødelagt hunden .


Når jeg skriver agressive mener jeg egentlig at de opptrer som typiske vakthunder, altså går nær og står og bjeffer på en måte som åpenbart ikke inviterer til lek når man kan litt om hund. Jeg *tror* ikke hundene er farlige og ser ikke tegn på at de går til angrep etc, bare at de "passer på" området sitt. Hadde de stått i bånd ville det vært uproblematisk.

Side 2 av 2 1 2

Moderator  support