Strømprisene og utvekslingsfesten -hva bør gjøres?
|
Re: Strømprisene og utvekslingsfesten -hva bør gjøres?
[Re: Duck]
#2721294
28/09/2022 08:05
|
Registrert: Apr 2009
Innlegg: 1,084
Kjesk
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Apr 2009
Innlegg: 1,084 |
Men hva gjør de med gassen i rørene nå? Stenger all tilførsel slik at de tømmer seg selv (hvor lang tid det nå tar...), eller må de slippe til en viss mengde for å opprettholde det lille trykket de kan i rørledningene?
|
|
|
Re: Strømprisene og utvekslingsfesten -hva bør gjøres?
[Re: Kjesk]
#2721308
28/09/2022 08:50
|
Registrert: Jun 2012
Innlegg: 3,260
JoachimV
Besatt
|
Besatt
Registrert: Jun 2012
Innlegg: 3,260 |
Men hva gjør de med gassen i rørene nå? Stenger all tilførsel slik at de tømmer seg selv (hvor lang tid det nå tar...), eller må de slippe til en viss mengde for å opprettholde det lille trykket de kan i rørledningene? Har forstått det som at det må tømmes. Og at det vil kunne ta en ukes tid. Trykket er allerede utjevnet til det som er på den dybden så da er det vel bare oppdriften igjen som tømmer det. Det jeg synes var rart var at de måtte vente på at det tømmes for å undersøke. Kan de ikke bare sende ned ubemanna u-fartøy, er det pga eksplosjonsfaren? Utfordringer med moderfartøy?
|
|
|
Re: Strømprisene og utvekslingsfesten -hva bør gjøres?
[Re: Duck]
#2721309
28/09/2022 08:52
|
Registrert: Apr 2021
Innlegg: 1,133
Tagelli
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Apr 2021
Innlegg: 1,133 |
Her tenker jeg eieren av rørledningene har endel de de vil si. Det ser ikke ut som noen småhull, basert på boblene som kommer opp. Det er nok ikke aktuelt å fortsette å mate inn naturgass for å holde vannet ute. Hullene er etter det jeg forstår på 100 meters dyp, så det da må man holde minst 10 bars trykk for å holde vannet ute. Jeg tipper man venter til ledningen fylles med vann mellom to topper i terrenget, og så setter man på trykk på begge sider (luft eller naturgass) for å holde "proppen" i stabil posisjon og størrelse.
|
|
|
Re: Strømprisene og utvekslingsfesten -hva bør gjøres?
[Re: Duck]
#2721317
28/09/2022 09:31
|
Registrert: Apr 2021
Innlegg: 1,133
Tagelli
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Apr 2021
Innlegg: 1,133 |
Tilbake til strømprisene: Er det noen som vet hvor man kan få informasjon over hvilke kraftleverandører som faktisk har fått volumene sine akseptert på spot på nordpool? (Ideelt sett en en tabell som viser kraftleverandør, kraftprodusent, time, område og volum) Grunnen til at jeg lurer, er hvordan strømprisene gjennom døgnet har vært de siste to dagene. Det er rimelig flate (og selvfølgelig høye) med liten mulighet til å forsinke eller fremskynde forbruket for å få lavere kostnad (eller mer bang for the buck for strømstøtte om du vil).
|
|
|
Re: Strømprisene og utvekslingsfesten -hva bør gjøres?
[Re: HeavyDude]
#2721321
28/09/2022 10:07
|
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 2,469
Mmar
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 2,469 |
Venner i Danmark og på kontinentet rister oppgitt på hodet når jeg forteller at nordmenn er mest opptatt av de høye strømprisene Jau...
|
|
|
Re: Strømprisene og utvekslingsfesten -hva bør gjøres?
[Re: Mmar]
#2721323
28/09/2022 10:30
|
Registrert: Oct 2021
Innlegg: 724
appelsin2
Avhengig
|
Avhengig
Registrert: Oct 2021
Innlegg: 724 |
|
|
|
Re: Strømprisene og utvekslingsfesten -hva bør gjøres?
[Re: Duck]
#2721435
29/09/2022 07:39
|
Registrert: Feb 2019
Innlegg: 1,826
Ndreas
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Feb 2019
Innlegg: 1,826 |
Rundt 5 prosent av husstandene i Norge er i alvorlige økonomiske vanskeligheter, viser en ny rapport. Ytterligere 11 prosent sliter økonomisk.
Nesten alle må tilpasse seg høyere priser, og for noen står valget mellom strømregningen og mat, viser den nye Sifo-rapporten som bygger på to datainnsamlinger i 2022. Regner med at vi ikke får noen perspektivendringer her fra folk som tvilte på at strømprisene skapte problemer for folk til tross for mer og mer solid data på dette, og forverrede tall pga inflasjon/rente i tillegg.
|
|
|
Re: Strømprisene og utvekslingsfesten -hva bør gjøres?
[Re: Ndreas]
#2721440
29/09/2022 08:00
|
Registrert: Jun 2012
Innlegg: 3,260
JoachimV
Besatt
|
Besatt
Registrert: Jun 2012
Innlegg: 3,260 |
Regner med at vi ikke får noen perspektivendringer her fra folk som tvilte på at strømprisene skapte problemer for folk til tross for mer og mer solid data på dette, og forverrede tall pga inflasjon/rente i tillegg.
Er vi der igjen?
|
|
|
Re: Strømprisene og utvekslingsfesten -hva bør gjøres?
[Re: Duck]
#2721441
29/09/2022 08:05
|
Registrert: Feb 2019
Innlegg: 1,826
Ndreas
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Feb 2019
Innlegg: 1,826 |
ja vi er det. Fordi jeg syntes du ikke har klart/prøvd å forsvare perspektivet ditt med "alle bør klare 2500kr ekstra i strømregning", når vi snakket om den samlede effekten av både strømpris, inflasjon, renter etc. Mer data fra samme rapport: Det siste året har nesten sju av ti husholdninger måttet gjøre tiltak for å få endene til å møtes. En av tolv husstander oppgir at de enten står over måltider, oppsøker matstasjoner eller kontakter Nav for å få hjelp til å betale for mat.
– Dette er utvilsomt en større krise enn den vi så under koronapandemien, sier Sifo-forsker Christian Poppe.
I august 2022 befinner 130 000 husholdninger (5 prosent) seg i alvorlige økonomiske vanskeligheter. Ytterligere 280.000 (11 prosent) sliter økonomisk. Dette er en dobling fra året før.
– Andelen økonomisk trygge hushold har falt fra to tredeler til i underkant av 50 prosent for første gang siden vi begynte å måle økonomisk trygghet, sier Poppe. Men la oss gjøre det enkelt: Er du uenig i at den økonomiske situasjonen norske husholdninger har vært i det siste året, og framtidsutsiktene fortsatt er svært dramatisk for svært mange, selv i "rike Norge"?
|
|
|
Re: Strømprisene og utvekslingsfesten -hva bør gjøres?
[Re: Ndreas]
#2721442
29/09/2022 08:12
|
Registrert: Oct 2005
Innlegg: 5,155
HeavyDude
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Oct 2005
Innlegg: 5,155 |
Det er vel ikke merkverdig at det merkes på privatøkonomien når rentene går opp, matvareprisene øker ( både importert prisøkning og vedtatt prisøkning), høyere strømpriser …
Som i resten av Europa.
Og det kan bli verre, mye verre.
Som i resten av Europa .
Hva mener du er løsningen på dette ?
You never have the wind with you - either it is against you or you're having a good day
|
|
|
Re: Strømprisene og utvekslingsfesten -hva bør gjøres?
[Re: Duck]
#2721447
29/09/2022 08:29
|
Registrert: Feb 2019
Innlegg: 1,826
Ndreas
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Feb 2019
Innlegg: 1,826 |
Jeg sitter ikke på noen løsning, det har jeg ikke fagkompetanse til.
Jeg bare påpeker at det var noen, deg inkludert, som var veldig frampå med å bagatellisere dette, og det kan være jeg har gått glipp av det, men jeg har ikke sett noe som ligner på en "der bomma jeg litt" fra noen av dere.
Det er mest det, hvordan man kan droppe sånne virkelighetsfjerne utsagn for så å bare gå videre i diskusjonen.
|
|
|
Re: Strømprisene og utvekslingsfesten -hva bør gjøres?
[Re: Ndreas]
#2721450
29/09/2022 08:40
|
Registrert: Oct 2005
Innlegg: 5,155
HeavyDude
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Oct 2005
Innlegg: 5,155 |
Kan det hende det var fordi vi da var i en annen situasjon ? Har det skjedd noe med renter og inflasjon den siste tiden ?
You never have the wind with you - either it is against you or you're having a good day
|
|
|
Re: Strømprisene og utvekslingsfesten -hva bør gjøres?
[Re: HeavyDude]
#2721453
29/09/2022 08:50
|
Registrert: Apr 2021
Innlegg: 1,133
Tagelli
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Apr 2021
Innlegg: 1,133 |
Kan det hende det var fordi vi da var i en annen situasjon ? Har det skjedd noe med renter og inflasjon den siste tiden ? Det var jo åpenbare konsekvenser av å ha det slik du forfektet at det burde være. Håper du skjønte det da og det ikke kom overraskende på deg? Hva hadde du tenkt kom til å skje når energiprisene eksploderte da? Hadde du tenkt at bedriftene bare tok kostnadene på egen kappe og prisene ville stå stille? At ikke arbeidstakere som kunne byttet jobb til noen som betalte bedre for å kunne betale strøm og (lenge varslede) rentestigninger? Vi kunne fint ha dempet dette slaget med tidligere, mer kraftfulle og varige endringer i innlands kraftprising. Men det er såpass mange som tenker sånn som deg at det var umulig, så da sitter vi her og tar krisen på ca aller dårligste vis. Det viser valutatrenden til NOK med all tydlighet.
|
|
|
Re: Strømprisene og utvekslingsfesten -hva bør gjøres?
[Re: Duck]
#2721459
29/09/2022 09:24
|
Registrert: Jun 2012
Innlegg: 3,260
JoachimV
Besatt
|
Besatt
Registrert: Jun 2012
Innlegg: 3,260 |
Her sitter stråmenna løst i dag. Er det abstinenser etter at fokuset har vært på gassledninger i et par dager?
|
|
|
Re: Strømprisene og utvekslingsfesten -hva bør gjøres?
[Re: JoachimV]
#2721460
29/09/2022 09:33
|
Registrert: Apr 2021
Innlegg: 1,133
Tagelli
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Apr 2021
Innlegg: 1,133 |
Her sitter stråmenna løst i dag. Er det abstinenser etter at fokuset har vært på gassledninger i et par dager? Her sitter viljen til å svare for seg langt inne merker jeg. Fortsatt fornøyd med standpunktene dine og konsekvensene av de?
|
|
|
Re: Strømprisene og utvekslingsfesten -hva bør gjøres?
[Re: Tagelli]
#2721524
29/09/2022 17:55
|
Registrert: Oct 2005
Innlegg: 5,155
HeavyDude
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Oct 2005
Innlegg: 5,155 |
Kan det hende det var fordi vi da var i en annen situasjon ? Har det skjedd noe med renter og inflasjon den siste tiden ? Det var jo åpenbare konsekvenser av å ha det slik du forfektet at det burde være. Håper du skjønte det da og det ikke kom overraskende på deg? Hva hadde du tenkt kom til å skje når energiprisene eksploderte da? Hadde du tenkt at bedriftene bare tok kostnadene på egen kappe og prisene ville stå stille? At ikke arbeidstakere som kunne byttet jobb til noen som betalte bedre for å kunne betale strøm og (lenge varslede) rentestigninger? Vi kunne fint ha dempet dette slaget med tidligere, mer kraftfulle og varige endringer i innlands kraftprising. Men det er såpass mange som tenker sånn som deg at det var umulig, så da sitter vi her og tar krisen på ca aller dårligste vis. Det viser valutatrenden til NOK med all tydlighet. Nå dristet jeg meg til å etterlyse tall og dokumentasjon på utviklingen frem til et tidspunkt ( ikke nå), hvorvidt det var en dramatisk økning i hjelpebehov eller ikke. Å etterspørre slikt, og bare det å stille spørsmål om det er slik eller slik , faller noen tungt for brystet. Det lever jeg bra med.
You never have the wind with you - either it is against you or you're having a good day
|
|
|
Re: Strømprisene og utvekslingsfesten -hva bør gjøres?
[Re: HeavyDude]
#2721544
30/09/2022 07:52
|
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 1,549
Duck
OP
Ivrig
|
OP
Ivrig
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 1,549 |
Kan det hende det var fordi vi da var i en annen situasjon ? Har det skjedd noe med renter og inflasjon den siste tiden ? Det var jo åpenbare konsekvenser av å ha det slik du forfektet at det burde være. Håper du skjønte det da og det ikke kom overraskende på deg? Hva hadde du tenkt kom til å skje når energiprisene eksploderte da? Hadde du tenkt at bedriftene bare tok kostnadene på egen kappe og prisene ville stå stille? At ikke arbeidstakere som kunne byttet jobb til noen som betalte bedre for å kunne betale strøm og (lenge varslede) rentestigninger? Vi kunne fint ha dempet dette slaget med tidligere, mer kraftfulle og varige endringer i innlands kraftprising. Men det er såpass mange som tenker sånn som deg at det var umulig, så da sitter vi her og tar krisen på ca aller dårligste vis. Det viser valutatrenden til NOK med all tydlighet. Nå dristet jeg meg til å etterlyse tall og dokumentasjon på utviklingen frem til et tidspunkt ( ikke nå), hvorvidt det var en dramatisk økning i hjelpebehov eller ikke. Å etterspørre slikt, og bare det å stille spørsmål om det er slik eller slik , faller noen tungt for brystet. Det lever jeg bra med. Et lite forsøk på "historieomskriving" og fra din høye hest? Du kom raskt på banen dine tradisjonelle personangrep mot de som antydet hva som var under oppseiling. "Hysterisk" er vel bare et av mange eksempler fra dine innlegg... Minner om at jeg i trådstart bla. skrev: "Selv er jeg sjeleglad for at jeg bor i et godt isolert hus, med varmepumpe (luft til vann) og ikke minst har vedovn med tilgang til billig ved. Likevel er jeg bekymret for de kommende strømregningene også på andres vegne, og at de tiltakene som politikerne kommer opp med blir en dråpe i havet. Får vi høy inflasjon, renteøkninger, økt fattigdom og rasering av næringsliv....eller vil dette bli bra?"Trenger ikke lete så lenge i tråden for å finne sitat fra Heavy Dude: "Og de strømprisene folk hyler seg hese om nå, er ikke den nye normalen : https://e24.no/olje-og-energi/i/66y...wtxJOjYnbv-Of53c4tOeD0I5e2oAPQ5ML-5C9f1U
Mediahysteria slår aldri feil. X antall Debatten program om folk som sitter og fryser med boblejakka på …som et narrativ om at slik er det for nordmenn flest nå. Som blir fulgt opp av journalister i lokale media med artikler om sjokkregningene vi kan forvente oss .
Samtidig som regjeringen har lovet at vi skal bli kompensert for strømutgifter over en gitt kr/kwt. Dette ordner seg."Litt pussig også se deg skrive om kokohøyre og kokovenstre uten å se at du til stadighet nettopp er med på å vanskeliggjøre en saklig debatt, og slik sett bare bærer mer ved til polariseringsbålet...
Redigert av Duck; 30/09/2022 07:57.
|
|
|
Re: Strømprisene og utvekslingsfesten -hva bør gjøres?
[Re: Duck]
#2721686
02/10/2022 08:28
|
Registrert: Oct 2005
Innlegg: 5,155
HeavyDude
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Oct 2005
Innlegg: 5,155 |
Den prisen vi betaler i NO1 ( så langt i september ) er 95 øre Inkl mva. Det er de færreste som må gå på sosialen for den prisen.
You never have the wind with you - either it is against you or you're having a good day
|
|
|
Re: Strømprisene og utvekslingsfesten -hva bør gjøres?
[Re: HeavyDude]
#2721688
02/10/2022 08:36
|
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144
fredriks
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144 |
Menar du oktober och räknar med de första 34 timmarna?
I september fick dere betale mer än 95 öre.
|
|
|
Re: Strømprisene og utvekslingsfesten -hva bør gjøres?
[Re: Duck]
#2721689
02/10/2022 08:59
|
Registrert: Apr 2021
Innlegg: 1,133
Tagelli
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Apr 2021
Innlegg: 1,133 |
Det er da null vits i å diskutere dette Heavydude. Det er ingenting ved adferden hans som tyder på at han evner bytte ståsted vha nye vinklinger eller nye opplysninger. Han beskytter gjerne ståstedet sitt ved å veksle mellom cherrypicking og ignorere at gjennomsnitt/median ikke er alltid er en god representasjon for å belyse en problemstilling.
|
|
|
Re: Strømprisene og utvekslingsfesten -hva bør gjøres?
[Re: fredriks]
#2721690
02/10/2022 09:03
|
Registrert: Oct 2005
Innlegg: 5,155
HeavyDude
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Oct 2005
Innlegg: 5,155 |
Menar du oktober och räknar med de första 34 timmarna?
I september fick dere betale mer än 95 öre. Det har du selvsagt rett i Fredriks, der var jeg litt for kjapp, og beklager det.
You never have the wind with you - either it is against you or you're having a good day
|
|
|
Re: Strømprisene og utvekslingsfesten -hva bør gjøres?
[Re: Duck]
#2721692
02/10/2022 09:06
|
Registrert: Jun 2012
Innlegg: 3,260
JoachimV
Besatt
|
Besatt
Registrert: Jun 2012
Innlegg: 3,260 |
Sylte har fått sitt eget nettsted for fake-energi-news. https://energinytt24.no/Her burde det være nok å ta av for de som ønsker mer villedende retorikk.
|
|
|
Re: Strømprisene og utvekslingsfesten -hva bør gjøres?
[Re: HeavyDude]
#2721693
02/10/2022 09:12
|
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144
fredriks
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144 |
Menar du oktober och räknar med de första 34 timmarna?
I september fick dere betale mer än 95 öre. Det har du selvsagt rett i Fredriks, der var jeg litt for kjapp, og beklager det. Må vara noen måte på idiotiskt cheery-picking för att försöka göra en poäng. Så priset er den lavaste på lenge de första timmarna i oktober på grund av mycket vind i Tyskland och andra länder på en lördag. Så då bruker du det priset för att si noe om hur många i Norge som kan ha problem med höga ström priser ...
|
|
|
Re: Strømprisene og utvekslingsfesten -hva bør gjøres?
[Re: Duck]
#2721707
02/10/2022 17:15
|
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 689
mpe
Avhengig
|
Avhengig
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 689 |
Det hadde hjulpet om gassrør sabotørene hadde hatt utenlandskablene som neste mål... 
|
|
|
Re: Strømprisene og utvekslingsfesten -hva bør gjøres?
[Re: mpe]
#2721708
02/10/2022 17:18
|
Registrert: Apr 2022
Innlegg: 251
Peddal-pedanten
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Apr 2022
Innlegg: 251 |
Det hadde hjulpet om gassrør sabotørene hadde hatt utenlandskablene som neste mål...  Tviler jeg på - hvis de prøver seg i Nordsjøen, som er litt lenger unna og muligens litt mere overvåket (? hvem vet; det er uansett hemmeligstemplet), vil de mere sannsynlig konsentrere seg om gassledninger. Hvis den linjen av tankegang stemmer, da; man kan aldri være sikker på dette...
|
|
|
Re: Strømprisene og utvekslingsfesten -hva bør gjøres?
[Re: mpe]
#2721709
02/10/2022 17:20
|
Registrert: Jun 2012
Innlegg: 3,260
JoachimV
Besatt
|
Besatt
Registrert: Jun 2012
Innlegg: 3,260 |
Det hadde hjulpet om gassrør sabotørene hadde hatt utenlandskablene som neste mål...  Hva skulle det hjulpet?
|
|
|
Re: Strømprisene og utvekslingsfesten -hva bør gjøres?
[Re: JoachimV]
#2721711
02/10/2022 18:24
|
Registrert: Apr 2021
Innlegg: 1,133
Tagelli
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Apr 2021
Innlegg: 1,133 |
Det hadde hjulpet om gassrør sabotørene hadde hatt utenlandskablene som neste mål...  Hva skulle det hjulpet? Så hell i uhell kunne vi fått et svar på hvor stor andel av av strømprisen som skyldes innlands knapphet og hvor stor del som skyldes utenlands knapphet, gasspriser og betalingsvilje
|
|
|
Re: Strømprisene og utvekslingsfesten -hva bør gjøres?
[Re: Tagelli]
#2721723
03/10/2022 05:34
|
Registrert: Jun 2012
Innlegg: 3,260
JoachimV
Besatt
|
Besatt
Registrert: Jun 2012
Innlegg: 3,260 |
Det hadde hjulpet om gassrør sabotørene hadde hatt utenlandskablene som neste mål...  Hva skulle det hjulpet? Så hell i uhell kunne vi fått et svar på hvor stor andel av av strømprisen som skyldes innlands knapphet og hvor stor del som skyldes utenlands knapphet, gasspriser og betalingsvilje Ikke overraskende med innspill på kortsiktige quick fix fra motstanderne av alt som er nytt Generelle betraktinger på hvorfor det ville være dumt akkurat nå, kombinasjonen av: a) Spotpris b) "Tomme" vannmagasin, eksportert gjennom utenlandskabler. c) Årstiden med vinteren som kommer. Virker for meg lite gjennomtenkt å kutte utenlandskablene nå men for all del.
|
|
|
Re: Strømprisene og utvekslingsfesten -hva bør gjøres?
[Re: JoachimV]
#2721726
03/10/2022 06:33
|
Registrert: Apr 2021
Innlegg: 1,133
Tagelli
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Apr 2021
Innlegg: 1,133 |
Virker for meg lite gjennomtenkt å kutte utenlandskablene nå men for all del.
Jeg foreslo ikke å kutte kablene. Jeg bare sa hva vi kunne lære om de ble kuttet.
|
|
|
Re: Strømprisene og utvekslingsfesten -hva bør gjøres?
[Re: Tagelli]
#2721727
03/10/2022 06:38
|
Registrert: Jun 2012
Innlegg: 3,260
JoachimV
Besatt
|
Besatt
Registrert: Jun 2012
Innlegg: 3,260 |
Virker for meg lite gjennomtenkt å kutte utenlandskablene nå men for all del.
Jeg foreslo ikke å kutte kablene. Jeg bare sa hva vi kunne lære om de ble kuttet. Same same, korrigert: Virker for meg lite gjennomtenkt å håpe på at utenlandskablene blir kuttet nå men for all del.
|
|
|
|
|