kroppsvekt.....

We aim to please!

Det var du som påsto at du og andre skulle få spisevegring. Kroppsvektens betydning kan man lese ut av regneark, og er egentlig sånn sett litt uinteressant.

Det som er mer interessant er i hvilken grad folk som driver halveis med ritt og ikke i det hele tatt blar opp masse spenn for å redusere noen hundregram mens de fleste sikkert kunne slanket seg en kilo eller fem og oppnådd mye mer. Nå singler det bra her, jeg selv har satt smertegrensen ved 10 kr pr gram på hva som er en forsvarlig grense for lettvektsdeler kontra billigere deler. Dette er egentlig absurd siden presajonene mine ikke er i en klasse der 200 gram vil utgjøre noen dramatisk forksjell uansett. Det jeg har er en BMI (24) som nærmer seg lett overvekt til tross for at mora mi maser om at jeg er altfor tynn. Derfor vurderer jeg en slik heftig slankekur som jeg beskrev, men jeg tviler på at jeg gidder å gjennomføre det.

Dersom du vil unngå "useriøse" og "tåpelige" innlegg fra min side bør du la være å dra inn påtatt spisevegring i en nerdedebatt. Spisevegring er alvorlig og har ifølge fagfolket dypere og mer komplekse årsaker enn f.eks ønske om å prestere i vektsensitive idretter.

BMI er etter min oppfatning helt uinteressant. Den tar ikke hensyn til kroppsbygning og muskler, men kun vekt og høyde. En som har 24 i BMI trenger slett ikke å nærme seg lett overvektig.

HVorfor er spisevegring et tema som er for alvorlig å diskutere her? At spisevegring er utbredt blant vekstsensitive idretter er vel hevet over enhver tvil, også sykling vil jeg tro. Jeg finner det naturlig å diskutere dette også i denne tråden, selv om det egentlig ikke var det jeg var ute etter.

erling

Selv om diskusjonene har en tendens til å "dra litt ut til siden" innimellom så mener jeg at ettersom trådens tittel er "Kroppsvekt..." så er det et naturlig sted å diskutere nettopp kroppsvekt. <img src="/forum/arena/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Jeg kan ikke se at man i diskusjonen fremstiller det som at det er "naturlig" å være unormalt tynn, hva nå det er da. Utgangspunktet for diskusjonen er i hvor stor grad kroppsvekt påvirker prestasjoner. En som prøver å forbedre sine prestasjoner vil nok være påpasselig med å holde seg på den "sunne siden" når det gjelder kroppsvekt. Noe annet vil nok raskt gå ut over prestasjonene (ref. det GeirK skriver litt lenger oppe).

Det er mulig jeg tar feil nå, men spisevegring er jo det nye ordet på anoreksi og bulimi og er en diagnose.

Å slanke seg hardt for en idrettsutøver er ikke nødvendigvis spisevegring siden man faktisk spiser og for å prestere på et høyt nivå må man spise ganske mye. Bivirkninger av dette er en kropp som ser veldig tynn ut, et overfokus på kosthold og eventuelle helseproblemer dersom man drar dette for langt. Men dette er jo bevisste valg som har en funskjon og ikke sykdommen 'spisevegring'.

Jeg er helt enig i at BMI ikke er noen fasit, siden jeg selv er et bra eksempel på hvor lite treffsikker denne er. Jeg må slanke muskler dersom jeg skal bli lettere, og det sitter langt inne for min del.

Edit: det jeg egentlig vil frem til er at spisevegring er alvorlige og triste greier som internettkverulanter og lekfolk kanskje bør overlate til de mer informerte og andre fora.

Jeg spiser min biff og drikker min vin, og så slanker jeg ekvipasjen totalvekt ved å kjøpe lettere sykkeldeler. På en lørdag formiddag slanket jeg bort 1,5 kg ved å skifte til luftdempere både foran og bak.

Dyrt og komfortabelt. <img src="/forum/arena/images/graemlins/rotfl.gif" alt="" />

BMI er ikke helt uinteressant- BMI kan brukes for å vurdere hvor stor sjansen er for å utvikle typiske overvektssykdommer. De færreste med høy BMI i befolkningen er veltrente bodybuildere, og hvordan bodybuildere ligger an mht. hjerte karsykdommer skal jeg ikke si så mye om- mange av dem stapper jo i seg litt av hvert som det er vanskelig å vite resultatet av over lang tid.

BMI er rimelig uinteressant hvis det anvendes på enkeltpersoner. For en større populasjon kan man gjerne se på BMI selvsagt.

Roger

Man vil gjerne ha målemetoder og skalaer for alt mulig for å sammenlikne seg selv med alle andre. Det er viktig å huske på at de aller fleste målinger i beste fall kun gir deler av sannheten, og særlig disse "test-deg-selv" vanvittige greiene som dukker opp i media stadig vekk. Jeg havner konsekvent i "faresoner" og "spiser for lite" og "spiser for mye" og "er for tynn" osv, når realiteten er at jeg egentlig er relativt godt trent med høy forbrenning og god appetitt.

Stakkars tjukkasen <img src="/forum/arena/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

Henrik (regjerende mester(som har hovert alt for lite))

Det er nå ikke så veldig synd på fyren, han har da ikke havnet bak på resultatlistene hver gang da. Og han får nye sjanser neste år. <img src="/forum/arena/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

Mens de andre i tråden her plutselig ble mest opptatt av hva vi skal / skal ikke, bør / bør ikke, diskutere, så fryder eg meg med denne kalkulatoren (og den andre i innlegget under her en plass)!
Slik mine mål er for neste sesong, så kan det se ut til at eg kommer til å perse med rundt 40 min på Birken neste år!!! Skal ned minst 21 kg!!(syklet på 3:48 med BMI på 33 <img src="/forum/arena/images/graemlins/pig.gif" alt="" /> ) Det betyr ca 3.08 og mulighet til å slåst om medaljer. Konge!!!
I tillegg vil eg bli klubbens ubestridte ener. Og "bakke opp løpet" (450høydemeter) forrige helg hadde eg vunnet med 1,5 min i steden for å være nr 5 3,5min bak! Regner selvfølgelig med at dette er 100% sikre kalkualtorer, <img src="/forum/arena/images/graemlins/santa.gif" alt="" /> for no har eg ring bookmakerkontoret og satt alle sparepenge mine på meg selv til neste sesong. Så då er det bare for meg å ringe Grete Roedes kjekke datter og avtale kur/kurs!

"Itte mere pudding tjukken!" <img src="/forum/arena/images/graemlins/pig.gif" alt="" />

Men, seriøst! Det er faktisk artig med de derre kalkulatorane. Regna ut at eg hadde watt uttak på 380watt i 22 min på bakkerittet eg var med på. Til helga skal eg teste den nyinnkjøpte Polar 725 med powerkit og sjekke kva den sier på samme strekken!! Duppedingser og carbon deler er must, uansett BMI <img src="/forum/arena/images/graemlins/grin.gif" alt="" />
JP

Hei JPK!

Du må selvfølgelig gjøre noen endringer i Frontal Aerea om du skal ned 21 kg! Det vil gi enda litt mere gevinst <img src="/forum/arena/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

I tillegg er det veldig viktig å passe på at lufttettheten ikke endrer seg til neste år. <img src="/forum/arena/images/graemlins/bigsmile.gif" alt="" />'

LarsB

Hei der!
Ser at du har fått mange og interessante svar.
Har laget en Simulator - Så jeg har simulert ditt tilfelle ut fra en antagelse om at du ved din oprinnelige vekt på 90 kg, kommer i mål på 4:00:00. Har da antatt at du drar med deg en sykkel med pålagt opppakning/tøy etc på tilsammen 16 kg.

Passeringstidene blir da som følger:
Skramstadsetra Bringbusetra Kvarstad Storåsen Mål
00:41:54 01:22:58 02:23:18 03:21:14 04:00:00

Ved eksakt samme gjennomsnitt pådrag (Watt), men redusert kroppsvekt til 80 kg blir passeringstidene:
00:39:05 01:18:05 02:15:43 03:10:44 03:49:01

Eller alternativt, øke gjennomsnittlig pådrag med 6.8 %, som gir samme slutttid, men ikke samme passeringstider:
00:39:33 01:18:39 02:16:15 03:11:24 03:49:01

Godtar man forutsetningene/begrensningene i simulatoren så vil det være en god pekepinn, men eksakt vil det aldri kunne bli all den tid det er et utall av faktorer som kommer inn og endrer på forutsetningene. (Kø, matstasjoner, vindforhold, ulikt pådrag over tid etc....)

Legg inn mine forutsetninger i den kalkulatoren då: Vekt 101+16kg = 3.53 (årets birk) og sjå kva tider du får ut med 80+16 kg og 5% effektøkning i tillegg. Regner med at både kondis og styrke i beina blir bedre til neste år <img src="/forum/arena/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

PS! I følge statistikken har eg BMI på 33. Ved veiing på vekt med fett% har eg 27. Pure muscles!!!!


Digger kalkulatorer!!!!

BMI-kongen!

Disse kalkulatorene er interressante, og gir vel en pekepinn. For min del tror jeg vekt er enda viktigere i terrengsykling enn på landeveien, fordi en på landeveien holder mye jevnere fart. Med mye fartsvariasjon og småkuperte terrengløyper blir en hardere straffa for de ekstra kiloene enn på veien. I tillegg er det ingen fordel for rullemotstanden om en er tung på mykt underlag...

sv

Fordel lille, lette meg... <img src="/forum/arena/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

Med dine tall blir det da:

Power Vekt Skramstadsetra Bringbusetra Kvarstad Storåsen Mål
- 101 00:40:52 01:20:46 02:19:19 03:15:38 03:53:00
- 80 00:35:40 01:11:44 02:05:19 02:56:12 03:32:41
+ 5% 101 00:39:16 01:17:50 02:14:33 03:08:59 03:45:35
+ 5% 80 00:34:22 01:09:20 02:01:22 02:50:40 03:26:28

Det er jo allerede en anstendig tid du har! Så å redusere vekta til 80 kg vil vel garantere merke i samtlige plasser.

Sjekk og vurder passeringstidene (Simulert med gitt sluttid på 3:53:00). Det bør ikke være for store avvik i forhold til tidene dine på oppgitte mellomtider. I såfall kan kansje noe av dette forklares ved stopp på matstasjoner, kø, ikke helt jevnt pådrag etc.

Uansett så bør det kunne være en viss indikasjon på hva som er mulig å få til.

Ved såpass kreftig reduksjon i vekt, så ville nok egentlig vindmotstanden (Cw*A - Drag Faktor *Frontareal) også ha bli noe redusert.

Antar derfor 5% reduksjon i Cw*A på toppen av vektreduksjon med 20 kg og Pover økning på 5%:

+ 5% 80 00:34:09 01:08:48 02:00:18 02:49:09 03:24:23


Lykke til med treninga.

Vekta går iallefall riktig vei.. Har vært sjuk i 3 uker nå. Og det har iallefall vært gått for noe. For nå er jeg snart nede i 85..Dvs nesten 5 kg på 5 uker.. Bare 5 igjen nå.. <img src="/forum/arena/images/graemlins/tysker.gif" alt="" /> <img src="/forum/arena/images/graemlins/tysker.gif" alt="" />

Er det tunge eller lette viner du drikker? Kan vel hende at det er noe å hente der også! <img src="/forum/arena/images/graemlins/veryhappy.gif" alt="" />

<img src="/forum/arena/images/graemlins/shocked2.gif" alt="" /> Jaha, 3:24:23 <img src="/forum/arena/images/graemlins/tysker.gif" alt="" />

Då må eg bare gjøre mitt, vektreduksjon og kondis, samt satse på perfekte vær/føre forhold, så får vi se hvordan teorien stemmer med virkeligheten.

Kjører eg på 3:25 skal du få en sixpack, LessIsMore! <img src="/forum/arena/images/graemlins/cheers.gif" alt="" />


Men, mitt seriøse mål en plass mellom 3:35 og 3:30. <img src="/forum/arena/images/graemlins/turtle.gif" alt="" />

Skal kjøpe/kjøre 29'er og teste dette også. Iflg GaryF er det noen % å hente her også. Er litt skeptisk, men har fått et bra tilbud på brukt så den skal testes gjennom vinteren......

<img src="/forum/arena/images/graemlins/pig.gif" alt="" /> BMI-kongen!

Feilspor etter min mening. Bruk penga på noe lurere. Det jeg har sett av tester er ikke særlig enig med Gary her.

sv

Er noen av desse testene du snakker om plassert på nettet? Har lest Sykkelmagasinet sin, men den testen synest ikkje eg var heilt relevant til Birken. Då synest eg testen som var publisert her, var litt bedre, men også litt mangelfull. Det eg i allefall har testet sjøl, er at over en 2-4 timerstur var eg mindre sliten i resten av kroppen. Sykkelen var med andre ord behagligere å sykle på, og føltes mer stabil i utforkjøringer på dårlige grusveier. Det kan man jo faktisk vinne endel på..... Men, eg skal prøve å skaffe meg lette dekk med litt volum i. Så får vi sjå..... Og i de fleste forum så har de som snakker negativt om 29/28" stort sett ikkje testet selv.......Rune Høydal syklet Birken på 28" hjul og stiv carbon gaffel iår (og i fjor) !!
Men, uansett: Dette er marginale forskjeller og geometri/dekkmønster/sykkelvekt og allermest kroppsvekt og kondis har nok større betydning.......

Om ikke annet så kan du se her

Eller så kan du se her.

For min del synes jeg begge disse er veldig relevante, der en for en gangs skyld har forsøkt å skrelle vekk en del usikkerhetsfaktorer. problemet med alt sånt er at det er vanskelig å måle helt uten usikkerhetsfaktorer. Ren måling av rullemotstand med en maskin er heller ikke egentlig den beste testen. Det som er interressant er faktisk hva du sykler fortest med. Og da teller vekt, størrelse/treghet på hjulet, luftmotstand og rullemotstand , med litt varierende vekting avhengig av løypa. Og i tillegg bør du vurdere punkteringssikkerhet og sikkerhet, litt avhengig av ferdigheter og om du er villig til å gamble litt.

sv