Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd
Side 1 av 8 1 2 3 4 5 6 7 8

4x4 Intervall, 181-184 (96-98%) i puls, for høyt?

4x4 Intervall, 181-184 (96-98%) i puls, for høyt? #1543832 13/01/2013 13:17
Registrert: Mar 2010
Innlegg: 77
M
millmax Offline OP
Medlem
OP Offline
Medlem
M
Registrert: Mar 2010
Innlegg: 77
Hei
Jeg trener to ganger i uka på motbakke intervall på tredemølle.
4x4 min, 3 min pause mellom dragene. Forsøker å holde 10% stigning og 10 km/t. Det er hardt.
I dag tok jeg med pulsklokke, den viser puls på 181-184 i dragene, jeg har en makspuls på 188. Det gir vel 96%-98% av makspuls. Er dette for hardt? Jeg mener, det gjør jo vondt og går på et vis, men er det ikke meningen at intervall skal kjøres hardt? Har dere noen gode råd? Før jul gikk dette intervallsettet så greit at jeg kjørte noen 2-3-4-5-4-3-2 (med halv tid i pause), den også med 10%, 10km/t. Tror jeg hadde samme puls da.

Takk for input!

Re: 4x4 Intervall, 181-184 (96-98%) i puls, for høyt? [Re: millmax] #1543836 13/01/2013 13:24
Registrert: Oct 2010
Innlegg: 2,499
Mortens Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Oct 2010
Innlegg: 2,499
Heisann, det er litt vanskelig å bruke puls i intervaller, og da spesielt på de korteste pga pulser bruker litt tid på å vise "riktig puls" i forhold til opplevd intensitet.

Uansett så anbefaler de å kjøre 4x4 intervaller slik:

Du skal ikke kjøre hardere enn at du føler at du kan kjøre 1min lenger på hvert intervall. Når du har kjørt 4 intervaller så skal du føle at du kan kjøre 1 til.

Håper dette hjelper litt ICON_SMILE.


Strava
Cervélo R5 Red 2011
Cervélo S3 Ult Di2 2017
Canyon Speedmax CF 105 2018
Tacx NEO - Powertap - Vector 2
Re: 4x4 Intervall, 181-184 (96-98%) i puls, for høyt? [Re: Mortens] #1543841 13/01/2013 13:29
Registrert: Mar 2010
Innlegg: 77
M
millmax Offline OP
Medlem
OP Offline
Medlem
M
Registrert: Mar 2010
Innlegg: 77
Ja takk for input. Slik det er nå er det så vidt jeg er i live etter siste intervall. Har opplevd å bli svimmel og kjenne det prikker i hodet og armer. En runde til? Ikke engang 10 sekunder til slik jeg kjører nå... Roe litt ned da kanskje?

Re: 4x4 Intervall, 181-184 (96-98%) i puls, for høyt? [Re: millmax] #1543843 13/01/2013 13:37
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 1,498
N
neistein Offline
Veteran
Offline
Veteran
N
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 1,498
Leste nettopp i en annen tråd her at korte intervaller alla 4x4 bør kjøres på rundt 90-95 % av maxpuls.

(Sakset fra sykkelbob sitt innlegg under din makspuls) "Når jeg snakker om sone for VO2max trening, så tenker jeg spesifikt på 90-95% av (reell) makspuls , som er sonen Helgerud og Hoff anbefaler for sine berømte 4x4 intervaller. Mange har misforstått dette og tror intervallene skal kjøres med klampen i bånn helt og fullstendig, men det er altså ikke riktig".

Redigert av neistein; 13/01/2013 13:40.

Stokk og stein sykkelklubb
Re: 4x4 Intervall, 181-184 (96-98%) i puls, for høyt? [Re: millmax] #1543846 13/01/2013 13:38
Registrert: Aug 2012
Innlegg: 586
paala Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
Registrert: Aug 2012
Innlegg: 586
Jeg kjører mine 4*4 på 90-93%. Klarer ikke gjennomføre hvis jeg legger meg høyere. Kjører uansettveldig lite sånne intervaller på denne tiden av året. Venter til nærmere sesong. Kjører en del 2-4-6-8-6-4-2 på 85% nå.


Kapitalismen uten konkurser ville være som kristendom uten helvete.
Re: 4x4 Intervall, 181-184 (96-98%) i puls, for høyt? [Re: paala] #1543874 13/01/2013 14:38
Registrert: May 2006
Innlegg: 500
Laplace Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
Registrert: May 2006
Innlegg: 500
Her noen kommentarer fra tommygutt som har gjennomført "en del" 4x4 økter:

Sitat: tommygutt
Det finnes mange oppfatninger om gjennomføring av en 4x4-økt og mange lurer på hvordan jeg gjennomfører mine.

Jeg har i vinter selv også fått noen aha-opplevelser som har gjort at jeg har justert treningen til det bedre. Forrige gang jeg kjørte aktivt 4x4, for to år siden, kjørte jeg gjennomgående alt for hardt og dette er nok den vanligste feilen de fleste gjør. Mange tror at det handler om "all out" i 4 minutter, syre opp til ørene, hvor pausene handler om å få liv i kroppen igjen etter sjokket. Kjører man som dette, så skjønner jeg at folk ikke holder ut lenge med 4x4-trening.

Jeg har fått en grundig innføring i temaet av Geir Eithun, som samarbeider tett med Jan Helgerud på Hokksund Kurbad. Skal man trene flere 4x4 på en uke og ikke minst bolklegge slik som jeg og noen andre gjør, handler det om å finne en balanse. Jeg kjører nå sjelden eller aldri over 92% av maks HF, med unntak av en sjelden økt på rolige uker hvor kroppen er veldig lett eller at dagsformen er usannsynlig bra. En enkel men gylden regel for de som kjenner sin egen kropp bra i forhold til den intensiteten man ligger på, så skal man bli godt andpusten, men ikke stiv. Klarer man å finne denne balansen, har man truffet bra. Ser man på pulsklokka, så vil dette balansepunktet ligge på rundt 90% på en riktig oppbygd intervall for de fleste.

Kjører man seg stiv pga syre på hvert drag, øker behovet for restitusjon vesentlig og i en bolk med mange intervaller flere dager på rad, vil man bryte kroppen unødvendig mye ned.

Starten av hvert drag er viktig. Det er lov å bruke 1-2 minutter til å komme inn i riktig sone. Jeg bruker selv det første minuttet på å komme opp til cirka 80%, neste minuttet til 85% så opp mot 90-92% de siste to minuttene. Da unngår jeg stivhet og kan se fram til en ny økt dagen etter med like god kvalitet.


Til musklerne kæmper i kramper
Re: 4x4 Intervall, 181-184 (96-98%) i puls, for høyt? [Re: millmax] #1543894 13/01/2013 15:13
Registrert: Oct 2010
Innlegg: 2,629
H
hrukin Online
Besatt
Online
Besatt
H
Registrert: Oct 2010
Innlegg: 2,629
Du får dårligere treningseffekt ved å ligge for høyt i følge Helgerud og Hoff. Her er sakset fra artikkel.

Tommelfingerregler for å finne riktig intensitet på intervallet er: ”Jeg kunne fortsatt i denne farten i ett minutt til”, og ved avslutning av økten: ”Jeg kunne ha gjennomført ett intervall til”. For høy intensitet fører til mye melkesyre som reduserer hjertets fylling, noe som gir dårligere treningseffekt.


Squadra Amarone Ciclismo e Vini


Re: 4x4 Intervall, 181-184 (96-98%) i puls, for høyt? [Re: millmax] #1543914 13/01/2013 16:23
Registrert: Mar 2011
Innlegg: 545
Z
Zaskarin Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
Z
Registrert: Mar 2011
Innlegg: 545
Jeg har alltid brukt prinsippet at jeg kjører de første dragene kontrollert og klemmer til skikkelig på siste draget, dette gjelder for 4*4 min. På lengre terskel blir det noe helt annet.
Min erfaring er at man må ta i skikkelig for å få bra framgang.


Redigert av Zaskarin; 13/01/2013 16:27.
Re: 4x4 Intervall, 181-184 (96-98%) i puls, for høyt? [Re: millmax] #1543919 13/01/2013 16:32
Registrert: Mar 2012
Innlegg: 341
ledfly Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
Registrert: Mar 2012
Innlegg: 341
kjørte selv en 4 x 4 økt på tredemølle i dag, peaka på 181 av 195 lå imellom 178 - 180 somregel når jeg var i gang.. Skal få god effekt av det. Har hadt en lei tendens til og kjøre altfor harde intervaller og mister formen fort og det blir lite utvikling. Men hadde en periode i sommer der jeg aldri kjørte maks og hadde hele tiden god utvikling og følte meg frisk og pigg hele tia, helt til det ble for mye.. Skal definitivt begrense de harde øktene fra i fjor. Men det skal perses når det er tid for det å ICON_SMILE

Re: 4x4 Intervall, 181-184 (96-98%) i puls, for høyt? [Re: ledfly] #1543963 13/01/2013 17:54
Registrert: Aug 2012
Innlegg: 586
paala Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
Registrert: Aug 2012
Innlegg: 586
Kjørte akkurat en økt på 6*10 min 87-90% (puls). Pleier å gi en god effekt på min kropp. Forbanna hardt når det står på. Vet ikke hvor mange ganger ila den økta jeg har lyst å stoppe, men mange er det.


Kapitalismen uten konkurser ville være som kristendom uten helvete.
Re: 4x4 Intervall, 181-184 (96-98%) i puls, for høyt? [Re: millmax] #1543982 13/01/2013 18:39
Registrert: May 2003
Innlegg: 8,853
erling Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: May 2003
Innlegg: 8,853
Jeg skjønner ikke helt hvordan dere klarer å sykle slike økter med styring etter puls. Wattmåler er helt klart det beste. Har jeg ikke det så kjører jeg på opplevd intensitet. Puls blir altfor unøyaktig og drifter opp gjennom dragene. Min erfaring er at skal du styre øktene etter puls så blir de første dragene for harde og de siste for slappe som en følge av at de første var for harde. Altså dårligere kvalitet på treninga. Skal du lykkes med å styre etter puls må du holde mye igjen på de første dragene. Gjerne mer enn du tror.




Re: 4x4 Intervall, 181-184 (96-98%) i puls, for høyt? [Re: millmax] #1543991 13/01/2013 18:58
Registrert: Oct 2012
Innlegg: 2,380
O
Open 1.0 Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
O
Registrert: Oct 2012
Innlegg: 2,380
Jeg styrer også intervalløktene etter watt. På 4x8 og 3x10 intervall ligger jeg f.eks. 5-10 watt under terskel slik at jeg får en effektiv økt. Pulsen øker imidlertid mye utover i dragene, det første draget kan f.eks. ha snittpuls på 158, mens det siste har snittpuls på 172, noe som egentlig er 8 slag over min terskel. Jeg er imidlertid ikke over terskel wattmessig.

Re: 4x4 Intervall, 181-184 (96-98%) i puls, for høyt? [Re: erling] #1544004 13/01/2013 19:11
Registrert: Mar 2012
Innlegg: 577
Henning H Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
Registrert: Mar 2012
Innlegg: 577
Sitat: erling
Jeg skjønner ikke helt hvordan dere klarer å sykle slike økter med styring etter puls.


Etter 2-3 minutter så har pulsen min stabisert seg og jeg føler at om jeg kjører ca 90% der så stemmer regelen med ett minutt til osv. Jeg bruker altså ikke puls til å styre farten, men til å lære kroppen å kjenne på hvor hardt jeg skal kjøre. Hender selvfølgelig jeg bommer, men som regel flyr pulsen opp tiø forventet verdi og stabiliserer seg. På den måten får jeg hele tiden 'kalibrert' meg selv i forhold til form. Er det noe galt med den metoden? De færreste har wattmeter i kranken, og ofte hellet ikke o spinnigsykkelen?


MVH
Henning
Re: 4x4 Intervall, 181-184 (96-98%) i puls, for høyt? [Re: millmax] #1544022 13/01/2013 19:41
Registrert: May 2010
Innlegg: 912
A
ArneW Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
A
Registrert: May 2010
Innlegg: 912
Må da være lov til å spy litt også da. Trøkk til er mitt råd.

Re: 4x4 Intervall, 181-184 (96-98%) i puls, for høyt? [Re: erling] #1544024 13/01/2013 19:46
Registrert: Aug 2012
Innlegg: 586
paala Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
Registrert: Aug 2012
Innlegg: 586
Må gjerne komme med innspill til meg hvordan jeg da skal trene. Er student og kan pr idag bare glemme å kjøpe ordentlig wattmåler.


Kapitalismen uten konkurser ville være som kristendom uten helvete.
Re: 4x4 Intervall, 181-184 (96-98%) i puls, for høyt? [Re: Henning H] #1544025 13/01/2013 19:46
Registrert: Mar 2007
Innlegg: 2,278
V
vortex surfer Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
V
Registrert: Mar 2007
Innlegg: 2,278
Jeg bruker også pulsen som styring på intervaller, og har ikke akkurat noen problemer med det? thinking
Men nå er ikke jeg i Norgeseliten heller akkurat....., heller tvert imot.
Det blir litt feil å gi inntrykk av at en ikke kan trene intervaller skikkelig uten kraftmåler?

Re: 4x4 Intervall, 181-184 (96-98%) i puls, for høyt? [Re: erling] #1544080 13/01/2013 21:53
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 3,379
svegar Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 3,379
Sitat: erling
Jeg skjønner ikke helt hvordan dere klarer å sykle slike økter med styring etter puls. Wattmåler er helt klart det beste. Har jeg ikke det så kjører jeg på opplevd intensitet. Puls blir altfor unøyaktig og drifter opp gjennom dragene.


Det gikk an å trene også før folk hadde wattmåler, og det blir vel i overkant teknisk å hevde at det bare er wattmåler som kan brukes? Det er klart at puls kan brukes, men det må jo ikke tolkes som noe nøyaktig instrument. Er du stinn av trening så vil pulsen være noe lavere, har du trent lite og har overskudd vil du klare noen slag ekstra. Sånn er det i noe grad om du måler watt også, hvor lett det føles å holde en gitt watt er jo noe avhengig av dagsformen.

sv

Re: 4x4 Intervall, 181-184 (96-98%) i puls, for høyt? [Re: svegar] #1544088 13/01/2013 22:02
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 2,999
KnutAa Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 2,999
Sitat: svegar
Sitat: erling
Jeg skjønner ikke helt hvordan dere klarer å sykle slike økter med styring etter puls. Wattmåler er helt klart det beste. Har jeg ikke det så kjører jeg på opplevd intensitet. Puls blir altfor unøyaktig og drifter opp gjennom dragene.


Det gikk an å trene også før folk hadde wattmåler, og det blir vel i overkant teknisk å hevde at det bare er wattmåler som kan brukes? Det er klart at puls kan brukes, men det må jo ikke tolkes som noe nøyaktig instrument. Er du stinn av trening så vil pulsen være noe lavere, har du trent lite og har overskudd vil du klare noen slag ekstra. Sånn er det i noe grad om du måler watt også, hvor lett det føles å holde en gitt watt er jo noe avhengig av dagsformen.

sv


De mest tilbakestående av oss prøver bare å trene fortere...


No added style
Re: 4x4 Intervall, 181-184 (96-98%) i puls, for høyt? [Re: svegar] #1544092 13/01/2013 22:19
Registrert: May 2003
Innlegg: 8,853
erling Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: May 2003
Innlegg: 8,853
Sitat: svegar
Sitat: erling
Jeg skjønner ikke helt hvordan dere klarer å sykle slike økter med styring etter puls. Wattmåler er helt klart det beste. Har jeg ikke det så kjører jeg på opplevd intensitet. Puls blir altfor unøyaktig og drifter opp gjennom dragene.


Det gikk an å trene også før folk hadde wattmåler, og det blir vel i overkant teknisk å hevde at det bare er wattmåler som kan brukes? Det er klart at puls kan brukes, men det må jo ikke tolkes som noe nøyaktig instrument. Er du stinn av trening så vil pulsen være noe lavere, har du trent lite og har overskudd vil du klare noen slag ekstra. Sånn er det i noe grad om du måler watt også, hvor lett det føles å holde en gitt watt er jo noe avhengig av dagsformen.

sv


Jeg hevder ikke at det bare er wattmåler som kan brukes. Men at wattmåler er det beste og mest nøyaktige parameter. Nest etter wattmåler har jeg mer tro på å trene etter opplevd intensitet. Trening av korte harde drag etter puls mener jeg fort blir for unøyaktig. Pulsen påvirkes av flere ytre omstendigheter, og er følgelig et unøyaktig parameter. Jeg slår egentlig et slag for opplevd itensitet. For folk som har trent en del er det et godt parameter å trene etter.

Når du trener etter watt i henhold til dine wattsoner er du alltid i riktig sone uavhengig av hvordan du føler deg. Det er et presist parameter som ikke påvirkes av ytre omstendighter. Om det fra tid til annen føles tyngre enn normalt er en annen sak.




Re: 4x4 Intervall, 181-184 (96-98%) i puls, for høyt? [Re: erling] #1544145 14/01/2013 07:45
Registrert: Dec 2010
Innlegg: 309
Reven Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
Registrert: Dec 2010
Innlegg: 309
Sitat: erling
Når du trener etter watt i henhold til dine wattsoner er du alltid i riktig sone uavhengig av hvordan du føler deg.

Men kanskje man skulle ta hensyn til hvordan man føler seg?!

Et alternativ til watt er fart (på gitt underlag). Jeg bruker fart som mål på intensitet når jeg løper. Det gir omtrent samme informasjon som watt, men det er selvfølgelig viktig å vite omtrent hvor terskelen ligger enten man bruker puls, watt eller fart som mål på intensitet.

Re: 4x4 Intervall, 181-184 (96-98%) i puls, for høyt? [Re: Reven] #1544161 14/01/2013 08:20
Registrert: May 2003
Innlegg: 8,853
erling Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: May 2003
Innlegg: 8,853
Sitat: Reven
Men kanskje man skulle ta hensyn til hvordan man føler seg?!


Ja, men som sagt er det en annen sak.




Re: 4x4 Intervall, 181-184 (96-98%) i puls, for høyt? [Re: millmax] #1544213 14/01/2013 10:02
Registrert: Apr 2005
Innlegg: 122
O
ole-m Offline
Tørr bak øra
Offline
Tørr bak øra
O
Registrert: Apr 2005
Innlegg: 122
Min erfaring og kunnskap tilsier(min mening):

Hvis hensikten med 4x4 intervallene dine er å øke 02 opptak, så er det ingen grunn til å ikke kjøre hardt. Korte drag, med lange pauser for å pushe systemet skikkelig. Slik jeg forstår det løper du på tredemølle, da vil du etterhvert få en oppfatning av hvilken fart&stigning som tilsvarer terskelfart, og hva som er "stivne-fart". Min anbefaling er å løpe de to første minuttene på terskelfart og så litt over de siste to minuttene. Enda viktigere er å ikke brenne kruttet på første draget. La pulsklokke og opplevd intensitet gå hånd i hånd. Er det dritvarmt på treningssenteret må pulsverdier tas med stor klype salt, da de i noen tilfeller kan bli 10-15 slag høyere enn ved god kjøling.

Generelt: Når man opererer med prosent av makspuls, bør man ha en anelse av hva terskelpulsen (absolutt verdi, eller % av maks) er. Selv Olympiatoppens råd (treningssoner vs % av maks) er generelle råd og fordrer testing av terskelpuls. Eks. 90% av makspuls kan tilsi terskelfart for en person, men "stivne-fart" for en annen.

Når det er sagt, ved lengre intervaller, med kortere pause, så blir det en helt annen diskusjon.

Re: 4x4 Intervall, 181-184 (96-98%) i puls, for høyt? [Re: millmax] #1544534 14/01/2013 19:09
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 3,136
bullet Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 3,136
Er det ikke slik at når man trener 4*4 så er det hjertet man er ute etter å trene? Isåfall er vel ikke puls så galt å bruke?


En god taper forblir en taper.

Carlberg Velo
Re: 4x4 Intervall, 181-184 (96-98%) i puls, for høyt? [Re: bullet] #1544616 14/01/2013 22:13
Registrert: Mar 2007
Innlegg: 2,278
V
vortex surfer Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
V
Registrert: Mar 2007
Innlegg: 2,278
Sitat: bullet
Er det ikke slik at når man trener 4*4 så er det hjertet man er ute etter å trene? Isåfall er vel ikke puls så galt å bruke?

Jeg er enig i den forståelsen, men det er vist ikke så enkelt desverre.

Re: 4x4 Intervall, 181-184 (96-98%) i puls, for høyt? [Re: millmax] #1544619 14/01/2013 22:35
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 3,136
bullet Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 3,136
Rart, da hjertet er en muskel.


En god taper forblir en taper.

Carlberg Velo
Re: 4x4 Intervall, 181-184 (96-98%) i puls, for høyt? [Re: millmax] #1544730 15/01/2013 10:01
Registrert: May 2003
Innlegg: 8,853
erling Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: May 2003
Innlegg: 8,853
Problemet er at hjertet ikke henger med på starten av dragene. Det tar lang tid å få hjertet til å slå med den rette rytmen. Derfor er pulsen er dårlig indikator på korte intervaller. Dette ser du svært tydelig hvis du sykler med en sykkel med wattmåler. Hvis man f. eks skal ligge på 500 watt for å ligge i ønsket sone så vil du se at pulsen ligger langt under den sonen du ønsker å trene i. Etter hvert vil pulsen komme opp i ønsket sone. Men dette tar tid. Kanskje ikke før et god bit ut i tredje draget er pulsen så høy som du ønsker. Dette bør ta hensyn til ved treninga. Om du ikke gjør det går man gjerne ut altfor hardt. Med den følge at de første dragene blir for harde, beina blir stinne av syre, og de siste dragene orker du ikke kjøre hardt nok. Man ønsker å kjøre dragene med samme effekten hele veien på alle dragene. Noe som er svært enkelt med wattmåler. Jeg mener at ved trening av korte harde drag så er puls en dårlig indikator. Da er det bedre å kjøre på opplevd intensitet.

Det dummeste jeg hører er når spinningsinstuktører roper ut at "nå må vi ta i alt vi har slik at vi for opp pulsen fort for å komme inn i rett sone". Det blir ei svært dårlig økt. Prøv å gjør det med en sykkel med wattmåler, og ta en kikk på kurven etterpå. Da ser du noe rart.




Re: 4x4 Intervall, 181-184 (96-98%) i puls, for høyt? [Re: erling] #1544733 15/01/2013 10:07
Registrert: Oct 2010
Innlegg: 2,499
Mortens Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Oct 2010
Innlegg: 2,499
Sitat: erling
Problemet er at hjertet ikke henger med på starten av dragene. Det tar lang tid å få hjertet til å slå med den rette rytmen. Derfor er pulsen er dårlig indikator på korte intervaller. Dette ser du svært tydelig hvis du sykler med en sykkel med wattmåler. Hvis man f. eks skal ligge på 500 watt for å ligge i ønsket sone så vil du se at pulsen ligger langt under den sonen du ønsker å trene i. Etter hvert vil pulsen komme opp i ønsket sone. Men dette tar tid. Kanskje ikke før et god bit ut i tredje draget er pulsen så høy som du ønsker. Dette bør ta hensyn til ved treninga. Om du ikke gjør det går man gjerne ut altfor hardt. Med den følge at de første dragene blir for harde, beina blir stinne av syre, og de siste dragene orker du ikke kjøre hardt nok. Man ønsker å kjøre dragene med samme effekten hele veien på alle dragene. Noe som er svært enkelt med wattmåler. Jeg mener at ved trening av korte harde drag så er puls en dårlig indikator. Da er det bedre å kjøre på opplevd intensitet.

Det dummeste jeg hører er når spinningsinstuktører roper ut at "nå må vi ta i alt vi har slik at vi for opp pulsen fort for å komme inn i rett sone". Det blir ei svært dårlig økt. Prøv å gjør det med en sykkel med wattmåler, og ta en kikk på kurven etterpå. Da ser du noe rart.


+1, Veldig godt forklart.
Til de av dere som ikke klarer å godta det erling skriver her bør gå å lese om fordeler/ulemper watt vs puls. Ville anbefalt å lese på aaberg siden, men den er lagt ned.


Strava
Cervélo R5 Red 2011
Cervélo S3 Ult Di2 2017
Canyon Speedmax CF 105 2018
Tacx NEO - Powertap - Vector 2
Re: 4x4 Intervall, 181-184 (96-98%) i puls, for høyt? [Re: millmax] #1544742 15/01/2013 10:21
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 3,136
bullet Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 3,136
Men jeg skal ikke ligge med 500w, jeg vil trene hjertet og komme meg over 90% av makspuls. Hvis jeg starter draget på 75% og bruker 2 minutter på å jobbe meg sakte men sikkert opp til 90%, så rekker jo pulsen å henge med, slik at de siste 2 minuttene er over 90%. Uten å huske nøyaktig, mener jeg at jeg også klarer å holde passe jevn watt gjennom 4 drag.

Spinning er jeg aldri på, nettopp pga det du sier, Erling ICON_SMILE

Prøver ikke å være vanskelig altså....


En god taper forblir en taper.

Carlberg Velo
Re: 4x4 Intervall, 181-184 (96-98%) i puls, for høyt? [Re: bullet] #1544757 15/01/2013 10:33
Registrert: May 2003
Innlegg: 8,853
erling Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: May 2003
Innlegg: 8,853
Sitat: bullet
Men jeg skal ikke ligge med 500w, jeg vil trene hjertet og komme meg over 90% av makspuls. Hvis jeg starter draget på 75% og bruker 2 minutter på å jobbe meg sakte men sikkert opp til 90%, så rekker jo pulsen å henge med, slik at de siste 2 minuttene er over 90%. Uten å huske nøyaktig, mener jeg at jeg også klarer å holde passe jevn watt gjennom 4 drag.

Spinning er jeg aldri på, nettopp pga det du sier, Erling ICON_SMILE

Prøver ikke å være vanskelig altså....


Slik du gjør det tar du nettopp hensyn til hva jeg sier. Du bruker ikke bare pulsen som indikator. Du tar hensyn til at det tar tid å få opp pulsen. Tipper du ligger på ganske jevn watt. Sjekk ut med wattmåler en gang. :-)




Re: 4x4 Intervall, 181-184 (96-98%) i puls, for høyt? [Re: millmax] #1544785 15/01/2013 11:01
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 1,138
J
JayTe Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
J
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 1,138
Kan noen vennligst fortelle meg hvorfor jeg skal kjøre korte intervaller etter watt? Her følger et utdrag fra min siste intervall. Stiplet linje er pulsterskel. Hva hadde gjort meg bedre med watt?


[img]http://db.tt/GNs9sQjY[/img]


Any idiot can run a marathon, it takes a special idiot to run an ultramarathon
Side 1 av 8 1 2 3 4 5 6 7 8

Moderator  support