Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd
Side 3 av 4 1 2 3 4

Lønnsforhøyelse? nå igjen? Ånei du!

Re: Lønnsforhøyelse? nå igjen? Ånei du! [Re: jan erik] #1111270 09/02/2011 13:30
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 4,483
klean Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 4,483
Er du heldig får du noen, kanskje 6 mnd, i etterbetaling.


Andreas.
Re: Lønnsforhøyelse? nå igjen? Ånei du! [Re: klean] #1111274 09/02/2011 13:41
Registrert: Oct 2007
Innlegg: 27
I
IvarE Offline
Fersking
Offline
Fersking
I
Registrert: Oct 2007
Innlegg: 27
Mulig du ikke vil høre dette men...

Du har tapt ca 1.4 million brutto i perioden 1997 t.o.m. 2011.

Du har i perioden tjent 33000*12*14 = 5 544 000
Med 3% årlig lønnsøkning ville du i samme periode tjent 7 365 169

Redigert av IvarE; 09/02/2011 13:44.
Re: Lønnsforhøyelse? nå igjen? Ånei du! [Re: tygster] #1111275 09/02/2011 13:41
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
G
GeirK Offline
More than words
Offline
More than words
G
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
Sitat: tygster
Det enkleste er vel å regne ut hvor mye du mener du burde ha fått i lønn og så trekke fra hvor mye du faktisk har fått.


Han bør regne ut hva han har tapt per år og så gange med 1,0x^y der x er en passende rentefot i prosent og y er antall år tilbake fra nå ... FORUTSATT at utgangspunktet var "fair market value".


"The more false we destroy, the more room there will be for the true."
- Robert Green Ingersoll
Re: Lønnsforhøyelse? nå igjen? Ånei du! [Re: GeirK] #1111276 09/02/2011 13:43
Registrert: Sep 2006
Innlegg: 3,885
jan erik Offline OP
Besatt
OP Offline
Besatt
Registrert: Sep 2006
Innlegg: 3,885
Sitat: GeirK
Sitat: tygster
Det enkleste er vel å regne ut hvor mye du mener du burde ha fått i lønn og så trekke fra hvor mye du faktisk har fått.


Han bør regne ut hva han har tapt per år og så gange med 1,0x^y der x er en passende rentefot i prosent og y er antall år tilbake fra nå ... FORUTSATT at utgangspunktet var "fair market value".


Du behøver ikke tiltale meg som tredje person. Jeg er her jeg!

Re: Lønnsforhøyelse? nå igjen? Ånei du! [Re: jan erik] #1111282 09/02/2011 13:54
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
G
GeirK Offline
More than words
Offline
More than words
G
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
Når jeg svarer tygster, tiltaler jeg deg vel ikke, men snarere omtaler deg. Eller?


"The more false we destroy, the more room there will be for the true."
- Robert Green Ingersoll
Re: Lønnsforhøyelse? nå igjen? Ånei du! [Re: GeirK] #1111285 09/02/2011 14:04
Registrert: Sep 2006
Innlegg: 3,885
jan erik Offline OP
Besatt
OP Offline
Besatt
Registrert: Sep 2006
Innlegg: 3,885
hehe loves it

Re: Lønnsforhøyelse? nå igjen? Ånei du! [Re: jan erik] #1111311 09/02/2011 15:07
Registrert: Mar 2007
Innlegg: 2,148
H
hilmer Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
H
Registrert: Mar 2007
Innlegg: 2,148
Mulig jeg har gått glipp av noe her, men er ikke de fleste lønnstatistikker inkludert bonus? Siden dere har bonus, så er vel den reelle lønnen høyere enn det du oppga? Synes allikvel det virker skremmende at du ikke har fått lønnsøkning. I mine første år i arbeidslivet hadde jeg holdningen at jeg ikke var ønsket av arbeidsgiver dersom jeg fikk under 10% økning.

Redigert av hilmer; 09/02/2011 15:08.
Re: Lønnsforhøyelse? nå igjen? Ånei du! [Re: hilmer] #1111313 09/02/2011 15:09
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 33,748
baronKanon Offline
Valgets kvaler
Offline
Valgets kvaler
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 33,748
Sitat: hilmer
I mine første år i arbeidslivet hadde jeg holdningen at jeg ikke var ønsket av arbeidsgiver dersom jeg fikk under 10% økning.
Det er rimelig drøyt å kreve 10% hvert år, mener nå jeg!


-Kristian
http://instagram.com/kreckhoff
Albatross!

Brems - smil - si hei!
Re: Lønnsforhøyelse? nå igjen? Ånei du! [Re: baronKanon] #1111316 09/02/2011 15:13
Registrert: Dec 2004
Innlegg: 3,995
S
Supermann Offline
Besatt
Offline
Besatt
S
Registrert: Dec 2004
Innlegg: 3,995
Sitat: baronKanon
Sitat: hilmer
I mine første år i arbeidslivet hadde jeg holdningen at jeg ikke var ønsket av arbeidsgiver dersom jeg fikk under 10% økning.
Det er rimelig drøyt å kreve 10% hvert år, mener nå jeg!


Kommer an på utdannelse.


Ut på tur!

Re: Lønnsforhøyelse? nå igjen? Ånei du! [Re: Supermann] #1111321 09/02/2011 15:23
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
G
GeirK Offline
More than words
Offline
More than words
G
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
Og type firma. Jobber man f.eks i et startup med en opsjonsgulrot som gir big bucks ved suksessful exit, er et slikt krav urimelig uansett.


"The more false we destroy, the more room there will be for the true."
- Robert Green Ingersoll
Re: Lønnsforhøyelse? nå igjen? Ånei du! [Re: GeirK] #1111342 09/02/2011 16:29
Registrert: Nov 2004
Innlegg: 5,628
cvrokka Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Nov 2004
Innlegg: 5,628
Nå har jeg en mistanke om at noen prøvde å få denne tråden og inn på språkdiskusjon. ICON_WINK


Klimahysteriet fører ikke til noe annet enn store mengder bortkastet tid og penger.
Re: Lønnsforhøyelse? nå igjen? Ånei du! [Re: gladegp] #1111363 09/02/2011 17:12
Registrert: Sep 2010
Innlegg: 2,635
sverreb Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Sep 2010
Innlegg: 2,635
Sitat: gladegp

Du mener faktisk at du ikke har fått noen lønnsøking overhode siden 1997??? Da hadde jeg søkt ny jobb...

Du skal ha omtrent 33000x(1,03E13)=48462 kr i måneden


Anbefaler at du heller skriver 1,03^13. Den alminnelige forståelsen av 1,03E13 er 1,03*10^13=10300000000000, noe som kanskje er litt drøyt (Med mindre det er en amerikansk erstantingssak)

Tilbake til emnet:
Ingen justering på 13 år er veldig drøyt, og betyr jo i realiteten en kraftig reallønnsreduksjon. Jeg ville ha sett meg om etter grønnere enger uten å vurdere videre forhandlinger med denne arbeidsgiveren.

Re: Lønnsforhøyelse? nå igjen? Ånei du! [Re: sverreb] #1111377 09/02/2011 17:37
Registrert: Sep 2006
Innlegg: 3,885
jan erik Offline OP
Besatt
OP Offline
Besatt
Registrert: Sep 2006
Innlegg: 3,885

Var inne hos sjefern og fremla saken i dag. Forklarte at de siste året hadde utgiftene oversteget inntektene og at vi nå brukte av oppsparte middler for å få det til å gå rundt.

Jeg argumenterte at jeg mente jeg gjorde en god jobb og at jeg dro inn mere enn det kostet firmaet

Forklarte også at jeg hadde gjort litt research og funnet ut at faslønna mi ligger etter 20-35 prosent etter tilsvarende jobber i Oslo.Og at jeg fortsatt gjerne ville jobbe der men måtte vurdere andre løsninger hvis det ikke skjedde noe med lønninga.

Sjeferns motargumenter var at firmaet ikke hadde det så "fett" de siste 7-8 årene. Når det hadde gått med overskudd han jo også utbetalt julebonus. Samt at jeg var den eneste i firmaet som fikk betalt for overtid. Og det er jo tildels riktig. Siden jeg er den eneste som jobber utover klokka 1600. Tror jeg hadde ca 200 timer siste året.

Han argumenterte videre at siden jeg hadde såpass bra utbetalt i fjor var det neppe noe videre han kunne gjøre med det. Jeg mottargumenterte med at overtid og bonus i fremtiden var uviss og at jeg ikke kunne basere regningsbetaling på dette.

Men jeg skulle gi han etpar dager å sjekke litt så skulle vi ta en ny prat.

Kan ikke si jeg fikk følelsen at dette gikk min vei akkurat.

Re: Lønnsforhøyelse? nå igjen? Ånei du! [Re: baronKanon] #1111381 09/02/2011 17:44
Registrert: Mar 2007
Innlegg: 2,148
H
hilmer Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
H
Registrert: Mar 2007
Innlegg: 2,148
Sitat: baronKanon
Sitat: hilmer
I mine første år i arbeidslivet hadde jeg holdningen at jeg ikke var ønsket av arbeidsgiver dersom jeg fikk under 10% økning.
Det er rimelig drøyt å kreve 10% hvert år, mener nå jeg!

Det var ikke drøyt nok. Da jeg sluttet hos min andre arbeidsgiver gikk lønnen opp 100%. Uansett er ofte lønnsutviklingen raskt stigende de første årene. Sier kanskje noe om at startlønnen var for lav...og at jeg lot meg avspise med veldig morsomme/utviklende oppdrag (noe jeg er glad for nå).

Re: Lønnsforhøyelse? nå igjen? Ånei du! [Re: jan erik] #1111388 09/02/2011 17:57
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
G
GeirK Offline
More than words
Offline
More than words
G
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
Hvis du søker opp firmaet på Gule Sider, kan du sjekke regnskapet og se om han snakker sant.

Er du den eneste som ikke har fått lønnspålegg de siste 13 årene? Hvis det er tilfelle, spør hvorfor akkurat DIN lønn skal ofres for bedriften.

Til slutt. Hvis sjefen mener at firmaet går så dårlig at det ikke et mulig å gi folk skikkelig lønn, sier han samtidig at det ikke er grunnlag for drift. Hvis konkurrentene klarer det, men ikke arbeidsgiveren din, er det bare å bytte.


"The more false we destroy, the more room there will be for the true."
- Robert Green Ingersoll
Re: Lønnsforhøyelse? nå igjen? Ånei du! [Re: GeirK] #1111390 09/02/2011 18:02
Registrert: Mar 2007
Innlegg: 2,148
H
hilmer Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
H
Registrert: Mar 2007
Innlegg: 2,148
Skattelisten er også et godt redskap for å sjekke lønnsutvikling - gir en indikator om ikke annet. Har sjefen fått lønnsøkning?

Re: Lønnsforhøyelse? nå igjen? Ånei du! [Re: GeirK] #1111393 09/02/2011 18:05
Registrert: Sep 2006
Innlegg: 3,885
jan erik Offline OP
Besatt
OP Offline
Besatt
Registrert: Sep 2006
Innlegg: 3,885

Nei; vi har alle stått stille. Jeg tror han er redd for at han må justere de andres lønninger også. Jeg er dessuten den som er nyest ansatt(-91)og lavest lønning.

Vi er blitt en færre ansatt= Større arbeidspress på meg

Vi har faktisk ingen reelle konkurenter i vår nisje og omsettningen går rykkvis.

Hvordan ville det være å starte et eget minifirma for så å leie seg ut til moderfirmaet? Bare en tanke.

Re: Lønnsforhøyelse? nå igjen? Ånei du! [Re: hilmer] #1111395 09/02/2011 18:06
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
G
GeirK Offline
More than words
Offline
More than words
G
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
Nå sier ikke skattelistene noe nøyaktig om hva han får utbetalt i lønn fra sin hovedarbeidsgiver, men lønna til daglig leder står i regnskapet.


"The more false we destroy, the more room there will be for the true."
- Robert Green Ingersoll
Re: Lønnsforhøyelse? nå igjen? Ånei du! [Re: GeirK] #1111397 09/02/2011 18:08
Registrert: Sep 2006
Innlegg: 3,885
jan erik Offline OP
Besatt
OP Offline
Besatt
Registrert: Sep 2006
Innlegg: 3,885
Jeg veit hva sjefen får. Han får mindre enn meg. Men så er kona "ansatt" også. Og hun har jeg ikke sett på 20 år om du skjønner hva jeg mener..

Dessuten er "sjefern" eneaksjeeier.

Re: Lønnsforhøyelse? nå igjen? Ånei du! [Re: jan erik] #1111529 09/02/2011 21:17
Registrert: May 2009
Innlegg: 236
B
bhrsrk Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
B
Registrert: May 2009
Innlegg: 236
Om du vil ha mer lønn må du nok bytte til et firma som drives bedre og mer profesjonelt.

Re: Lønnsforhøyelse? nå igjen? Ånei du! [Re: jan erik] #1111565 09/02/2011 21:48
Registrert: May 2010
Innlegg: 787
hårfin Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: May 2010
Innlegg: 787
Ang å starte eget firma: Det kan jo gå veldig bra, men du har jo ikke den sikkerheten som du har når du er ansatt. Sjefen din kan jo velge å ansette en annen til den jobben. Men lønnsmessig hadde det nok ikke vært dumt ICON_SMILE


Wish it * dream it * do it
Re: Lønnsforhøyelse? nå igjen? Ånei du! [Re: sverreb] #1111566 09/02/2011 21:48
Registrert: Jan 2007
Innlegg: 609
G
gladegp Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
G
Registrert: Jan 2007
Innlegg: 609
Sitat: sverreb
Sitat: gladegp

Du mener faktisk at du ikke har fått noen lønnsøking overhode siden 1997??? Da hadde jeg søkt ny jobb...

Du skal ha omtrent 33000x(1,03E13)=48462 kr i måneden


Anbefaler at du heller skriver 1,03^13. Den alminnelige forståelsen av 1,03E13 er 1,03*10^13=10300000000000, noe som kanskje er litt drøyt (Med mindre det er en amerikansk erstantingssak)


Hehe ja riktig riktig

Re: Lønnsforhøyelse? nå igjen? Ånei du! [Re: GeirK] #1111571 09/02/2011 21:50
Registrert: Feb 2006
Innlegg: 2,451
A
atlekristensen Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
A
Registrert: Feb 2006
Innlegg: 2,451
Sitat: GeirK
Sitat: atlekristensen

Bedriftsøkonomiskt sett er det best å ha erstattelige arbeidere for å holde utgiftene nede og sikre seg mot inntektstap ved uforutsette hendelser,


Hmm. Dette får jeg ikke til å stemme. Mener du at det ikke lønner seg for bedrifter å ansette spesielt flinke folk eller medarbeidere med unik kompetanse - fordi de koster mer?



Du tillegger meg meninger som er diemetralt det motsatte av det som fremstår i teksten. Det jeg mente var: Et bedrift foretrekker å ha u-unike ansatte fordi da kan de presse lønna ned. Hvis de ikke kan det, ansetter de spesialiserte folk som krever godt betalt. Fordi de kan det.

IKKE NOE MER ENN DET!

Derfor er det lurt å ha dette i bakhodet ved hvert lønnsforhandling, alle arbeidstakere vil være unike og spesielle, men bedrifter vil helst sikre sitt vekst til tross for at en ansatt slutter. En ansatt som har mye kunnskap er av stor verdi for bedriften, og det skremmer ræva av sjefen hvis han føler at den ansatte kommer til å forlate bedriften imorgen. Hvis den ansatte kommer med tomme trusler blir det lettere for sjefen å bestemme seg at de vil klare seg uten den ansatte - dvs sikre sin vekst gjennom andre metoder. santa

Har jeg på noen sett skrevet at bedrifter helst vil ha inkompente folk? Vil noen bedrifter faktiskt ha slike folk som ikke kan og vil ta arbeidsoppgaven de tilbys?

...urk, det er jo enda verre enn flisespikking av det jeg skrev!

guddbai, jeg er ute her nå, jeg vil ikke "diskutere" mer med deg.

Redigert av atlekristensen; 09/02/2011 21:57. Rediger grunn: fikse quoterot :)
Re: Lønnsforhøyelse? nå igjen? Ånei du! [Re: atlekristensen] #1111606 09/02/2011 22:20
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
G
GeirK Offline
More than words
Offline
More than words
G
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
Atle. Ser du spørsmålstegnet på slutten av posten min? Det betyr at jeg ikke tillegger deg noen meninger, men stiller et oppklarende spørsmål. Hvis du synes det er så problematisk, er kanskje ikke Internett-diskusjon din greie?

Eller er det sånn at du har bestemt deg for at jeg er håpløs å diskutere med uansett hva jeg sier? I såfall endrer ikke det min mistanke.


"The more false we destroy, the more room there will be for the true."
- Robert Green Ingersoll
Re: Lønnsforhøyelse? nå igjen? Ånei du! [Re: atlekristensen] #1111611 09/02/2011 22:30
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
G
GeirK Offline
More than words
Offline
More than words
G
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744

Sitat: atlekristensen

Har jeg på noen sett skrevet at bedrifter helst vil ha inkompente folk?


Ikke det jeg vet. Hvorfor spør du?

Sitat: atlekristensen

Vil noen bedrifter faktiskt ha slike folk som ikke kan og vil ta arbeidsoppgaven de tilbys?

De søker vel ikke aktivt etter det, nei.


"The more false we destroy, the more room there will be for the true."
- Robert Green Ingersoll
Re: Lønnsforhøyelse? nå igjen? Ånei du! [Re: GeirK] #1111632 10/02/2011 01:46
Registrert: Feb 2006
Innlegg: 2,451
A
atlekristensen Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
A
Registrert: Feb 2006
Innlegg: 2,451
Det handler om sunn fornuft, jeg kan ikke forstå at du måtte be om oppklaring gjeldende folks kompetanse og bedriftens betalingsvilje. Her er hele sitaten, som fremviser konflikten mellom arbeidstaker og arbeidsgiveren:

Quote:

Bedriftsøkonomiskt sett er det best å ha erstattelige arbeidere for å holde utgiftene nede og sikre seg mot inntektstap ved uforutsette hendelser, der arbeidere vil helst være uerstattelige, føle seg verdsatt og føle at de skaper verdi for bedriften og for ha valgmuligheter og argumenter overfor arbeidsmarkedet.


Dette skal sees på som et helhet og stikker mye dypere enn det du spurte om. ICON_SMILE

Re: Lønnsforhøyelse? nå igjen? Ånei du! [Re: atlekristensen] #1111641 10/02/2011 06:54
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
G
GeirK Offline
More than words
Offline
More than words
G
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
Hvor har du denne teorien fra? Den kan umulig gjelde på generelt grunnlag. Det er stor forskjell på å drive en McDonalds-franchise og drive en liten høyteknologiske gründerbedrift. I sistnevnte gjelder ikke det du sier i det hele tatt.

Jeg mener uansett at å gi medarbeidere en følelse av å være verdsatt, unike og veriskapende er det ENESTE fornuftige også bedriftsøkonomisk sett. Det sikrer maksimal ytelse og øker sannsynligheten for at folk blir i jobben. Dersom du mener det motsatte, hører jeg gjerne på argumentrekka di.

Geir (eier av en liten bedrift og leder med personalansvar i en stor)


"The more false we destroy, the more room there will be for the true."
- Robert Green Ingersoll
Re: Lønnsforhøyelse? nå igjen? Ånei du! [Re: GeirK] #1111651 10/02/2011 07:16
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 14,817
EgilS Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 14,817
Sitat: GeirK
Jeg mener uansett at å gi medarbeidere en følelse av å være verdsatt, unike og veriskapende er det ENESTE fornuftige også bedriftsøkonomisk sett. Det sikrer maksimal ytelse og øker sannsynligheten for at folk blir i jobben. Dersom du mener det motsatte, hører jeg gjerne på argumentrekka di.


Det er ikke nødvendigvis noen motsetning mellom å gi medarbeiderne en følelse av å være verdsatte og unike, og det å ha lett erstattelige medarbeidere.

Jeg tror dere to snakker litt forbi hverandre nå.

Re: Lønnsforhøyelse? nå igjen? Ånei du! [Re: EgilS] #1111686 10/02/2011 08:11
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
G
GeirK Offline
More than words
Offline
More than words
G
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
OK - da skjønner jeg det, men dette med "lett erstattelige medarbeidere" gjelder ikke alle bedrifter og heller ikke på alle nivåer i en bedrift.


"The more false we destroy, the more room there will be for the true."
- Robert Green Ingersoll
Re: Lønnsforhøyelse? nå igjen? Ånei du! [Re: EgilS] #1111687 10/02/2011 08:13
Registrert: Oct 2007
Innlegg: 27
I
IvarE Offline
Fersking
Offline
Fersking
I
Registrert: Oct 2007
Innlegg: 27
Hvor mange ansatte er dere i det firmaet? Forundrer med veldig hvorfor ikke flere slutter hvis ingen av dere har hatt lønnsforhøyelse de siste 13 årene. Stemmer dette, eller kan det være noe "sjefen" bare sier til deg? Sjekk skattelistene!

Hvis "sjefen" også eier firmaet så kan vel ha ta ut utbytte uten at dette synes på lønnen?

Søk opp bedriften din på www.io.no for å se noen nøkkeltall.

Side 3 av 4 1 2 3 4

Moderator  support 

Terrengsykkel utgis av Fri Flyt AS | Postboks 4767 Nydalen, 0421 Oslo | Tlf: 22 04 46 00
Ansvarlig redaktør: Erlend Sande | Redaktør: Kristoffer Kippernes Utstyrsredaktør: Øyvind Aas
Salg og marked: Alexander Hagen | Daglig leder: Audun Holmøy Røhrt
Nettsiden er utviklet av Fri Flyt Byrå