Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd
Side 1 av 5 1 2 3 4 5

Styrke/knebøy og intervall på samme dag?

Styrke/knebøy og intervall på samme dag? #1081682 06/12/2010 19:06
Registrert: May 2007
Innlegg: 2,142
Joshua Offline OP
Ivrig
OP Offline
Ivrig
Registrert: May 2007
Innlegg: 2,142
Hva sier folket til knebøy og intervaller på samme dag?


...Joshua...
Re: Styrke/knebøy og intervall på samme dag? [Re: Joshua] #1081692 06/12/2010 19:32
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 776
?
Øystein Rustad Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
?
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 776
Intervaller som avsluttes med knebøy er gull.

Knebøy før intervaller er tull.

Altså prøv alltid å få høyest muskulær belastning til slutt.

Prøv alltid å ha en hviledag etter en dag med styrke.



http://app.strava.com/athletes/121134
Diamant Pinnacle R1
Isaac Aerotic m/HED platehjul
Marvil Road 2.0
Re: Styrke/knebøy og intervall på samme dag? [Re: Øystein Rustad] #1081703 06/12/2010 20:00
Registrert: May 2007
Innlegg: 2,142
Joshua Offline OP
Ivrig
OP Offline
Ivrig
Registrert: May 2007
Innlegg: 2,142
Helt hviledag? Går vel også med aktiv hvile?
Har styrkeøkt to ganger i uka. Normalt har jeg kun en hviledag i uka, mandagen vanligvis. Mens styrkeøktene (og intervaller) går tirsdager og torsdager.


...Joshua...
Re: Styrke/knebøy og intervall på samme dag? [Re: Joshua] #1081753 06/12/2010 21:59
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 102
monsas Offline
Tørr bak øra
Offline
Tørr bak øra
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 102
Intervaller og max-styrke på samme dag er ikke noe problem så lenge du er strukturert og holder deg til max-styrke og riktig intensitet på intervallene.

Det er heller ikke noe problem å kjøre det flere dager etter hverandre så lenge du holder deg til det og er flink å spise riktig etter trening.

Re: Styrke/knebøy og intervall på samme dag? [Re: Øystein Rustad] #1081769 06/12/2010 22:18
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 3,513
B
bjerkseth Offline
Besatt
Offline
Besatt
B
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 3,513
Sitat: Øystein Rustad
Intervaller som avsluttes med knebøy er gull.

Knebøy før intervaller er tull.

Altså prøv alltid å få høyest muskulær belastning til slutt.

Prøv alltid å ha en hviledag etter en dag med styrke.



Nå er jeg spent på forklaringen. For "alle" kjører styrke først og så intervaller.


Instagram: @oivindbjerkseth
Re: Styrke/knebøy og intervall på samme dag? [Re: bjerkseth] #1081772 06/12/2010 22:24
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 102
monsas Offline
Tørr bak øra
Offline
Tørr bak øra
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 102
Jeg kjører intervaller først og max-styrke etterpå, blir lett sur i låra på intervallene hvis jeg gjør motsatt. Men har ikke problemer med å kjøre styrke etter intervaller. Vitenskapelig forklaring har jeg ikke;-)

Re: Styrke/knebøy og intervall på samme dag? [Re: Øystein Rustad] #1081779 06/12/2010 22:39
Registrert: Oct 2009
Innlegg: 3,567
femte_gir Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Oct 2009
Innlegg: 3,567
Sitat: Øystein Rustad
Intervaller som avsluttes med knebøy er gull.

Knebøy før intervaller er tull.

Altså prøv alltid å få høyest muskulær belastning til slutt.

Prøv alltid å ha en hviledag etter en dag med styrke.



Snakker du fra egen erfaring eller?

Jeg har drevet med terrengsykling på mosjonistnivå i ca. ett år nå og har aldri gjort intervaller, men for en del år tilbake trente jeg styrke. Jeg mener det kunne blitt helsefarlig hvis jeg etter intervalltrening skulle løfte 150kg i dype eller 200kg i halvdype knebøy.


Re: Styrke/knebøy og intervall på samme dag? [Re: femte_gir] #1081790 06/12/2010 22:59
Registrert: Mar 2009
Innlegg: 1,087
M
Marius-H Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
M
Registrert: Mar 2009
Innlegg: 1,087
Halvdype knebøy er ikke knebøy. Knebøy er dybe.


Sportsnyheter rett til mobilen? Søk Sportsnerd på Android market.
Re: Styrke/knebøy og intervall på samme dag? [Re: Marius-H] #1081795 06/12/2010 23:08
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 5,421
kjerts Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 5,421
Han mener selvsagt "halvdyp bøying av kneledd, delvis utført på samme måte som knebøy, bare ikke like dypt og dermed ikke godkjent av Norges styrkeløftforbund".

Re: Styrke/knebøy og intervall på samme dag? [Re: monsas] #1081805 06/12/2010 23:34
Registrert: May 2007
Innlegg: 2,142
Joshua Offline OP
Ivrig
OP Offline
Ivrig
Registrert: May 2007
Innlegg: 2,142
Sitat: Marius-H
Halvdype knebøy er ikke knebøy. Knebøy er dybe.

Dpu gåpr ned til 90 grader?

Sitat: monsas
Intervaller og max-styrke på samme dag er ikke noe problem så lenge du er strukturert og holder deg til max-styrke og riktig intensitet på intervallene.

Det er heller ikke noe problem å kjøre det flere dager etter hverandre så lenge du holder deg til det og er flink å spise riktig etter trening.

Mener du man kan kjøre flere I3 intervaller på rad?


...Joshua...
Re: Styrke/knebøy og intervall på samme dag? [Re: Øystein Rustad] #1081809 07/12/2010 00:53
Registrert: May 2003
Innlegg: 3,436
D
dagfink Offline
Besatt
Offline
Besatt
D
Registrert: May 2003
Innlegg: 3,436
Sitat: Øystein Rustad
Altså prøv alltid å få høyest muskulær belastning til slutt.


Kvifor?

Re: Styrke/knebøy og intervall på samme dag? [Re: Joshua] #1081810 07/12/2010 06:32
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 102
monsas Offline
Tørr bak øra
Offline
Tørr bak øra
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 102
Sitat: Joshua

Sitat: monsas
Intervaller og max-styrke på samme dag er ikke noe problem så lenge du er strukturert og holder deg til max-styrke og riktig intensitet på intervallene.

Det er heller ikke noe problem å kjøre det flere dager etter hverandre så lenge du holder deg til det og er flink å spise riktig etter trening.

Mener du man kan kjøre flere I3 intervaller på rad?


Man kan kjøre flere dager med intervaller på mellom 85-95% (er vel det noen kaller sone I4?) med totalt minst 16-20min belastning i sona, typisk 4*4 eller 4*5 f.eks. No problemo!

Re: Styrke/knebøy og intervall på samme dag? [Re: dagfink] #1081821 07/12/2010 07:17
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 776
?
Øystein Rustad Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
?
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 776
1. Fordi du trenger mer restitusjon av musklene etter en styrkeøkt enn en intervalløkt på sykkel, og det vil ikke anbefales kjøre intervaller på denne restitusjonen som starter umiddelbart etter økten, da ville jeg tatt det rolig og inntatt nok proteiner.
2. Fordi du antagelig ikke vil ha nok "bein" å kjøre intervallene optimalt med (veldig individuelt tror jeg), da du er sliten i bena før du starter.
3. Du kan bruke intervallene som oppvarming for styrke-økt, det vil være den beste sammensetningen av intervaller og styrke på samme dag.

Det hender jeg går rett fra drag 4 i intervalløkten, tar 3-5 min. pause og begynner å kjøre knebøy eller front-bøy for å kjøre låra som allerede er halvmøre og varme etter I4/I5 intervaller. På denne måten blir begge øktene fullverdige både treningsmessig og restitusjonsmessig.

Vær gjerne uenig, men dette er min erfaring :-)

Redigert av Øystein Rustad; 07/12/2010 07:49.

http://app.strava.com/athletes/121134
Diamant Pinnacle R1
Isaac Aerotic m/HED platehjul
Marvil Road 2.0
Re: Styrke/knebøy og intervall på samme dag? [Re: Joshua] #1081823 07/12/2010 07:20
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 776
?
Øystein Rustad Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
?
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 776
Aktiv restitusjon er vel greit. Typisk 1t sone-0/1. Dette gjelder vel forsåvidt alle hviledager. (Iallefall sone-0)


http://app.strava.com/athletes/121134
Diamant Pinnacle R1
Isaac Aerotic m/HED platehjul
Marvil Road 2.0
Re: Styrke/knebøy og intervall på samme dag? [Re: Øystein Rustad] #1081841 07/12/2010 07:46
Registrert: May 2006
Innlegg: 2,254
Rockefoten Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: May 2006
Innlegg: 2,254
I bikejames sitt opplegg, som jeg har mast om før, er hver workout delt opp i en styrkedel og en kort intervall/cardio-del på slutten. Funker fint det...
http://www.bikejames.com/strength/new-mountain-bike-db-combos-drill-of-the-month/

Ellers kunne man kanskje se for seg å ta kardiodelen i en annen gren enn sykling for å bruke andre muskler. løping eller ski ellerno..


I've got a bike, you can ride it if you like.
It's got a basket, a bell that rings
And things to make it look good.
I'd give it to you if I could, but I borrowed it.
Re: Styrke/knebøy og intervall på samme dag? [Re: femte_gir] #1081843 07/12/2010 07:50
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 5,727
A
anonym5 Offline
Anonym5
Offline
Anonym5
A
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 5,727
Sitat: femte_gir
Snakker du fra egen erfaring eller?


Jeg kan snakke av egen erfaring, blant annet etter råd fra hr. Rustad.

Jeg kjører intervaller, så knebøy (dype) og markløft rett etterpå, noen ganger også utfall, steg-opp-på-benk-som-Lance, tåhev og øvelser for baksida av leggen. Beina er såpass kake etter styrken at jeg ikke tror jeg ville greid intervallene på samme intensitet. Dette kommer selvsagt av totalbelastningen gjennom hele økta, men jeg har også prøvd omvendt. Da greide jeg til nød lave sone 3-intervaller, og det ble ikke like effektivt.

Prøvde en liten periode med styrke en dag og intervaller dagen etter, men det ble også søl.

Trener intervall og styrke 3 ganger i uka

Redigert av anonymous5; 07/12/2010 07:58.

Anonym5
Re: Styrke/knebøy og intervall på samme dag? [Re: anonym5] #1081846 07/12/2010 07:53
Registrert: May 2008
Innlegg: 5,357
thomasengen Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: May 2008
Innlegg: 5,357
jeg hadde heller ikke klart å få godt nok utbytte av en sykkelintervall hvis jeg hadde kjørt knepress/knebøy-økt først. Hadde da vært for sliten i beina til å få en optimal økt.
Kjører alltid styrke etter intervaller - selv om hovedfokus da er overkropp ICON_WINK


Thomas H Engen
Stravaprofil
Re: Styrke/knebøy og intervall på samme dag? [Re: bjerkseth] #1081853 07/12/2010 08:04
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 3,136
bullet Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 3,136
Sitat: bjerkseth
Sitat: Øystein Rustad
Intervaller som avsluttes med knebøy er gull.

Knebøy før intervaller er tull.

Altså prøv alltid å få høyest muskulær belastning til slutt.

Prøv alltid å ha en hviledag etter en dag med styrke.



Nå er jeg spent på forklaringen. For "alle" kjører styrke først og så intervaller.


Spesielt. "Alle" som jeg vet om, kjører først intervall, så styrke.


En god taper forblir en taper.

Carlberg Velo
Re: Styrke/knebøy og intervall på samme dag? [Re: anonym5] #1081859 07/12/2010 08:13
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 776
?
Øystein Rustad Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
?
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 776
Tror nok det har mye med hva man har fokus på også (styrke, kondisjon eller restitusjon) og hva slags trening man tåler best og presser seg mest i osv.

Jeg kjører personlig ikke så mye maks styrke lenger, men av og til kjører jeg feks. frontbøy for å tyne låra maks etter en hard sone 4/5 intervalløkt. Går helt fint å trene bøy med litt pust og puls. Om jeg ikke hadde ønsket det, kunne jeg tatt litt lenger pause før styrken.

Min tidligere erfaring fra styrketrening :

-Har trenet styrke i ca 10år tidligere i min "ungdom".
Trenet vel med 170kg i bøy og 450kg i benpress og 150 i benk på det meste. Kjørte aldri maks-bøy pga. tidligere prolaps.

2 av disse årene syklet jeg samtidig på sommeren, med veldig god fremgang.
Pleide å ta en full fridag etter styrkeøkt på beina. Så en rolig langtur, deretter fulgte intervall/tempo-dager mens jeg trenet resten av kroppen. (Altså styrke på beina 1 gang pr. uke, som var datidens oppskrift, på slutten var jeg nede i 5 dagers restitusjon etter "Manfred Hoeberl prinsippet", dvs. at vi kunne ikke gå opp en trapp i timen etter styrkeøkta, ei heller presse opp i sone-4/5 på en sykkel;-)

Redigert av Øystein Rustad; 07/12/2010 08:15.

http://app.strava.com/athletes/121134
Diamant Pinnacle R1
Isaac Aerotic m/HED platehjul
Marvil Road 2.0
Re: Styrke/knebøy og intervall på samme dag? [Re: Øystein Rustad] #1081862 07/12/2010 08:18
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532
Øyvind V Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532
Jeg leste
Sitat: Øystein Rustad
450kg i benkpress

og skulle til å bli imponert... ICON_SMILE

Re: Styrke/knebøy og intervall på samme dag? [Re: Øyvind V] #1081867 07/12/2010 08:22
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 776
?
Øystein Rustad Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
?
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 776
lol Da kunne jeg fungert som seil i medvind kanskje ;-)


http://app.strava.com/athletes/121134
Diamant Pinnacle R1
Isaac Aerotic m/HED platehjul
Marvil Road 2.0
Re: Styrke/knebøy og intervall på samme dag? [Re: bjerkseth] #1081872 07/12/2010 08:27
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 776
?
Øystein Rustad Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
?
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 776
Jeg sier ikke at alle gjør det, jeg svarer på trådstarters spørsmål om hva "folkens" synes om det !

Dette er hva jeg synes om dette spørsmålet etter egne erfaringer og treningsfilosofier og bryr meg ikke spes mye om hva andre mener om saken.

Hadde jeg dog vært reinspikka bane-spurter, downhill-syklist eller styrkeløfter ville jeg snudd om på rekkefølgen om jeg MÅTTE kjøre dette på samme dag.







http://app.strava.com/athletes/121134
Diamant Pinnacle R1
Isaac Aerotic m/HED platehjul
Marvil Road 2.0
Re: Styrke/knebøy og intervall på samme dag? [Re: Øystein Rustad] #1081913 07/12/2010 09:24
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 3,513
B
bjerkseth Offline
Besatt
Offline
Besatt
B
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 3,513
Skal ikke si at jeg heller sitter på fasiten her. Men har vært på foredrag med Martin Vestbyog "silver-Emma" og vet også at en del andre ganske gode norske syklister trener styrke først og så intervaller (lavterskel). Styrke først og så rett på intervallene er for å få størst overføringsverdi. Det er sikkert ikke optimalt for å bli vektløfter, men det er heller ikke det som er meningen ICON_WINK

Og beina føles helt ødelagte etter en styrkeøkt så det er viktig at man har kontroll på intensiteten. Det føles ut som om man sitter og trår i høy sone 5 mens man egentlig ligger i sone 3. Selvfølgelig litt forskjellig hvordan beina reagerer, men om man har gode bein på intervallene har man ikke tatt i nok på styrkeøkten.


Instagram: @oivindbjerkseth
Re: Styrke/knebøy og intervall på samme dag? [Re: bjerkseth] #1081914 07/12/2010 09:27
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 5,727
A
anonym5 Offline
Anonym5
Offline
Anonym5
A
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 5,727
Sitat: bjerkseth
Men har vært på foredrag med Martin Vestbyog "silver-Emma" og vet også at en del andre ganske gode norske syklister trener styrke først og så intervaller (lavterskel).


Jeg har også lest Martins treningsfilosofi. Men trener ikke Emma styrketråkk etter vektene? Da ville det gi mening for å få overføringsverdi av styrkearbeidet.

Styrketråkk etter vekter går greit for meg. Høyintensitets intervaller etter styrke er veldig vanskelig.


Anonym5
Re: Styrke/knebøy og intervall på samme dag? [Re: Øystein Rustad] #1081917 07/12/2010 09:30
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 3,513
B
bjerkseth Offline
Besatt
Offline
Besatt
B
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 3,513
Sitat: Øystein Rustad
Intervaller som avsluttes med knebøy er gull.

Knebøy før intervaller er tull.
Sitat: Øystein Rustad

Dette er hva jeg synes om dette spørsmålet etter egne erfaringer og treningsfilosofier og bryr meg ikke spes mye om hva andre mener om saken.


Ikke misforståmeg, men du kunne jo påpekt i første innlegget at det var din personlige mening basert på egne erfaringer. Du var jo veldig bestemt og fikk det til å høres ut som om det var fasiten ICON_WINK


Instagram: @oivindbjerkseth
Re: Styrke/knebøy og intervall på samme dag? [Re: anonym5] #1081918 07/12/2010 09:31
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 3,513
B
bjerkseth Offline
Besatt
Offline
Besatt
B
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 3,513
Sitat: pontiff
Sitat: bjerkseth
Men har vært på foredrag med Martin Vestbyog "silver-Emma" og vet også at en del andre ganske gode norske syklister trener styrke først og så intervaller (lavterskel).


Jeg har også lest Martins treningsfilosofi. Men trener ikke Emma styrketråkk etter vektene? Da ville det gi mening for å få overføringsverdi av styrkearbeidet.

Styrketråkk etter vekter går greit for meg. Høyintensitets intervaller etter styrke er veldig vanskelig.


Lavterskelintervaller på ca 60 i tråkkfrekvens. Du må gjerne kalle det styrketråkk ICON_WINK


Instagram: @oivindbjerkseth
Re: Styrke/knebøy og intervall på samme dag? [Re: bjerkseth] #1081922 07/12/2010 09:34
Registrert: Jan 2006
Innlegg: 3,531
K
KenR Offline
Besatt
Offline
Besatt
K
Registrert: Jan 2006
Innlegg: 3,531
Sitat: bjerkseth

Og beina føles helt ødelagte etter en styrkeøkt så det er viktig at man har kontroll på intensiteten. Det føles ut som om man sitter og trår i høy sone 5 mens man egentlig ligger i sone 3. Selvfølgelig litt forskjellig hvordan beina reagerer, men om man har gode bein på intervallene har man ikke tatt i nok på styrkeøkten.


Å trene intervaller med ødelagte ben gir aldri noen mening hos meg, om det skulle skyldes styrketrening eller noe annet. Da er det sone 0 eller sofaen som gjelder.

Re: Styrke/knebøy og intervall på samme dag? [Re: bjerkseth] #1081929 07/12/2010 09:41
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 776
?
Øystein Rustad Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
?
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 776
Ok, beklager da litt bastant svar :-)

Følte at det var våre individuelle erfaringer han var ute etter iflg. spørsmålstillingen.


http://app.strava.com/athletes/121134
Diamant Pinnacle R1
Isaac Aerotic m/HED platehjul
Marvil Road 2.0
Re: Styrke/knebøy og intervall på samme dag? [Re: Øystein Rustad] #1081966 07/12/2010 10:08
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
olechr Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
Spør du meg så hørtes det ut som en skikkelig cowboy økt med styrke og intervall samme dag. Hadde jeg kjørt max styrke så intervaller etterpå hadde det ikke blitt særlig krutt. Og egentlig motsatt også.

Det jeg vet mange gjør etter å ha kjørt styrke er å sette seg rett på sykkelen og gi halvgass.


Selger for Brav Teamwear, Swix og Kalas teamwear.
Ambassadør for Scott.
Re: Styrke/knebøy og intervall på samme dag? [Re: olechr] #1082045 07/12/2010 11:55
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 205
A
Aune01 Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
A
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 205
Jeg ser ingen logikk i påstanden om at beina er klare for maksstyrke etter sone 4/5 intervaller, når angivelig beina ikke er klare for sone 4/5 intervaller etter maksstyrke.

Det er supernaivt å tro at en maksstyrke-økt blir effektiv rett etter den syrefesten som er sone 4/5. Uansett hvilken rekkefølge du gjør dette i, vil det du gjør til slutt kvalitetsmessig lide stort.


Side 1 av 5 1 2 3 4 5

Moderator  support 

Terrengsykkel utgis av Fri Flyt AS | Postboks 4767 Nydalen, 0421 Oslo | Tlf: 22 04 46 00
Ansvarlig redaktør: Erlend Sande | Redaktør: Kristoffer Kippernes Utstyrsredaktør: Øyvind Aas
Salg og marked: Alexander Hagen | Daglig leder: Audun Holmøy Røhrt
Nettsiden er utviklet av Fri Flyt Byrå