Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd

Vedum sammenligner elsykler med sko

Vedum sammenligner elsykler med sko #2707426 13/05/2022 08:34
Registrert: Feb 2022
Innlegg: 69
M
MannenFallerIkke Offline OP
Medlem
OP Offline
Medlem
M
Registrert: Feb 2022
Innlegg: 69
Tydelig at Vedum er en diesel-bonde (kjører Amarok-diesel da han synes det er tøffere enn andre biler).
Når journalist spør om ikke elsykler burde fritas fra moms så mener han tydeligvis at elsykler er like nyttige som fremkomstmiddel som sko...selv om de i sine offisielle mål vil at sykkel skal være en av midlene som trafikkøkning skal skje ved. Der falt han 80% i min anseelse...er det mulig...

[Linket bilde]

Vedlegg
Elsykkel er som sko.jpg (244.22 KB, 831 nedlastinger)
Redigert av MannenFallerIkke; 13/05/2022 08:35.
Re: Vedum sammenligner elsykler med sko [Re: MannenFallerIkke] #2707437 13/05/2022 09:33
Registrert: Oct 2021
Innlegg: 515
A
appelsin2 Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
A
Registrert: Oct 2021
Innlegg: 515
Prioritering! Man kan ikke ha rabatt på alt som er bra.

Re: Vedum sammenligner elsykler med sko [Re: MannenFallerIkke] #2707441 13/05/2022 10:03
Registrert: Nov 2017
Innlegg: 588
J
johannessen Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
J
Registrert: Nov 2017
Innlegg: 588
Har ikke Vedum rett da? At elbiler har vært uten avgifter er bra, men uten Mva er jo veldig spesielt. Vi betaler jo mva for alle tjenester og produkter. Hvorfor skal elsykkel være uten mva, men ikke vanlige sykler?

Re: Vedum sammenligner elsykler med sko [Re: johannessen] #2707442 13/05/2022 10:10
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 5,277
Alpers Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 5,277
Sitat: johannessen
Har ikke Vedum rett da? At elbiler har vært uten avgifter er bra, men uten Mva er jo veldig spesielt. Vi betaler jo mva for alle tjenester og produkter. Hvorfor skal elsykkel være uten mva, men ikke vanlige sykler?


Det kan du gjerne si - men dessverre mener politikerne i stortingspartiene at sykler er leketøy, ikke fremkomstmidler. Da må de samtidig fjerne moms på badeballer og radiostyrte biler.


Henrik Alpers
Redaktør | Landevei
landevei.no
@landevei
@henrikalpers

Re: Vedum sammenligner elsykler med sko [Re: MannenFallerIkke] #2707443 13/05/2022 10:22
Registrert: May 2009
Innlegg: 8,916
F
fredriks Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
F
Registrert: May 2009
Innlegg: 8,916
Tycker Vedum i detta tillfället faktiskt har rätt eller i alla fall visar en del av problemet.

Jag skulle gärna sett moms fritak för el-syklar men varför ska då ikke vanliga syklar ha fritak? Så gir man de fritak också och sen kan man komma ned till fritak för skor och annat som er bra för transport.

Tycker det er helt tullat att vara emot ett moms fritak på kostnaden för el-bilar över 500 000. Oj, må noen som betalar 550 000 för en bil betala 12 000 mer, stakkarna.

Re: Vedum sammenligner elsykler med sko [Re: MannenFallerIkke] #2707447 13/05/2022 10:37
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 33,128
baronKanon Offline
Valgets kvaler
Offline
Valgets kvaler
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 33,128
Elsykler for transport er stort sett erstatning for bil (dvs. elsykler av den gode sorten). De bør få momsfritak, men det bør også andre former for sykler, siden mange andre erstatter bil med sykkel. For de fleste er det nok elsykkel som har størst sannsynlighet for å erstatte bil til de aller fleste formål.

I UK har de Cycle to work, der man kan få subsidiert sykler inntil et visst beløp så og så ofte. Hvilken type sykkel er ikke så nøye (Atherton bikes er med på C2W...). Noe sånt hadde nok vært fordelaktig i Norge. Alt som erstatter bil til persontransport er bra i det store og hele, med mindre luftforurensing, mindre slitasje på veier, mindre støy, mindre svevestøv, mer effektiv reisevei. Men det skjønner ikke bøndene som skal kjøre dieselbilen sin overalt for å handle en pakke tyggis.


-Kristian
http://instagram.com/kreckhoff
Albatross!

Brems - smil - si hei!
Re: Vedum sammenligner elsykler med sko [Re: MannenFallerIkke] #2707448 13/05/2022 10:42
Registrert: May 2009
Innlegg: 8,916
F
fredriks Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
F
Registrert: May 2009
Innlegg: 8,916
Tycker vi kan hålla bönderna utanför det här. Saken har diskuterats här på forumet och jag har för mig att det var många som var emot också här.

Jag skulle gärna ha ett momsfritak för (el-) sykler men jag ser också en del del argument mot.

Re: Vedum sammenligner elsykler med sko [Re: MannenFallerIkke] #2707450 13/05/2022 10:44
Registrert: Oct 2021
Innlegg: 515
A
appelsin2 Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
A
Registrert: Oct 2021
Innlegg: 515
Ha ha, dette er akkurat like nyansert som et dårlig tilfelle av kommentarfeltet i Nettavisen, bare med motsatt fortegn.

Re: Vedum sammenligner elsykler med sko [Re: MannenFallerIkke] #2707454 13/05/2022 10:57
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 3,904
G
Gråstein Offline
Besatt
Offline
Besatt
G
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 3,904
Jeg ser ikke behovet for å fjerne moms på elsykkel. Allerede nå er det jo et problem at etterspørselen generelt er større enn tilbudet.

For elbiler var det i starten viktig å få ned prisene, slik at selskaper som investerte i elbilteknologi kunne få en kunstig høy etterspørsel og dermed få betalt for det arbeidet de la ned. Nå er det ikke etterspørselen som er problemet for elsykler.

Veldig forenklet:

XXL vet at kunder er villige til å betale 20000 for en elsykkel, det inkluderer 4000 i moms
Staten kutter momsen
Hva hindrer XXL i å fortsatt ta betalt 20000?

Edit: Parallellen til de første elbilene:

Forhandler prøver å selge til 500000. Ingen kjøper.
Staten kutter momsen.
Forhandler kan selge til 400000 og sitte med samme profitten (i praksis kuttet jo Staten også masse avgifter, så prisen ut ble enda lavere, men fortsatt samme profitt)
Prisen har blitt sånn at kundene er interessert

Redigert av Gråstein; 13/05/2022 11:06.
Re: Vedum sammenligner elsykler med sko [Re: fredriks] #2707455 13/05/2022 10:59
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 33,128
baronKanon Offline
Valgets kvaler
Offline
Valgets kvaler
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 33,128
Sitat: Gråstein
Jeg ser ikke behovet for å fjerne moms på elsykkel. Allerede nå er det jo et problem at etterspørselen generelt er større enn tilbudet.

For elbiler var det i starten viktig å få ned prisene, slik at selskaper som investerte i elbilteknologi kunne få en kunstig høy etterspørsel og dermed få betalt for det arbeidet de la ned. Nå er det ikke etterspørselen som er problemet for elsykler.

Veldig forenklet:

XXL vet at kunder er villige til å betale 20000 for en elsykkel, det inkluderer 4000 i moms
Staten kutter momsen
Hva hindrer XXL i å fortsatt ta betalt 20000?

For såvidt godt poeng
Sitat: fredriks
Tycker vi kan hålla bönderna utanför det här. Saken har diskuterats här på forumet och jag har för mig att det var många som var emot också här.

Jag skulle gärna ha ett momsfritak för (el-) sykler men jag ser också en del del argument mot.

Bøndene er her bonden med det fårete fliret som styrer statskassa ICON_WINK


-Kristian
http://instagram.com/kreckhoff
Albatross!

Brems - smil - si hei!
Re: Vedum sammenligner elsykler med sko [Re: Alpers] #2707457 13/05/2022 11:00
Registrert: Nov 2017
Innlegg: 588
J
johannessen Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
J
Registrert: Nov 2017
Innlegg: 588
Sitat: Alpers
Sitat: johannessen
Har ikke Vedum rett da? At elbiler har vært uten avgifter er bra, men uten Mva er jo veldig spesielt. Vi betaler jo mva for alle tjenester og produkter. Hvorfor skal elsykkel være uten mva, men ikke vanlige sykler?


Det kan du gjerne si - men dessverre mener politikerne i stortingspartiene at sykler er leketøy, ikke fremkomstmidler. Da må de samtidig fjerne moms på badeballer og radiostyrte biler.


Det har vel ingenting med leketøy å gjøre. Vi betaler jo moms på buss, trikk og offentlig kommunikasjon også

Det er jo kun elbil det ikke er moms på, så det er jo greit spesielt å legge skylda på bønder og dieselbiler.

Det naturlige hadde jo vært å betale moms på elbil også. Så kan man etterpå diskutere løsninger som Baronen nevner med premiering av sykling og andre sunne/miljøvennlige måter å transportere seg på jobb

Re: Vedum sammenligner elsykler med sko [Re: Gråstein] #2707459 13/05/2022 11:15
Registrert: May 2009
Innlegg: 8,916
F
fredriks Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
F
Registrert: May 2009
Innlegg: 8,916
Sitat: Gråstein

XXL vet at kunder er villige til å betale 20000 for en elsykkel, det inkluderer 4000 i moms
Staten kutter momsen
Hva hindrer XXL i å fortsatt ta betalt 20000?


Att andra butikker sälger samma eller liknande sykler billigare. Marknads ekonomi som vanligt alltså.

Re: Vedum sammenligner elsykler med sko [Re: baronKanon] #2707460 13/05/2022 11:17
Registrert: May 2009
Innlegg: 8,916
F
fredriks Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
F
Registrert: May 2009
Innlegg: 8,916
Sitat: baronKanon

Bøndene er her bonden med det fårete fliret som styrer statskassa ICON_WINK


Men vad spelar hans bil för roll når det helt klart finns en hel del syklister som sier samma sak?

Tycker han har gjort bort sig i andra saker och har inget förtroende för honom men i just denna saken tycker jag han har tillräckligt rätt.

Re: Vedum sammenligner elsykler med sko [Re: johannessen] #2707461 13/05/2022 11:27
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 5,277
Alpers Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 5,277
Sitat: johannessen
Sitat: Alpers
Sitat: johannessen
Har ikke Vedum rett da? At elbiler har vært uten avgifter er bra, men uten Mva er jo veldig spesielt. Vi betaler jo mva for alle tjenester og produkter. Hvorfor skal elsykkel være uten mva, men ikke vanlige sykler?


Det kan du gjerne si - men dessverre mener politikerne i stortingspartiene at sykler er leketøy, ikke fremkomstmidler. Da må de samtidig fjerne moms på badeballer og radiostyrte biler.


Det har vel ingenting med leketøy å gjøre. Vi betaler jo moms på buss, trikk og offentlig kommunikasjon også

Det er jo kun elbil det ikke er moms på, så det er jo greit spesielt å legge skylda på bønder og dieselbiler.

Det naturlige hadde jo vært å betale moms på elbil også. Så kan man etterpå diskutere løsninger som Baronen nevner med premiering av sykling og andre sunne/miljøvennlige måter å transportere seg på jobb


Altså - jeg er for moms på elbiler - men ikke på sykler. Jeg mener defintivt at fremkomstmidler som løser morgendagens transportbehov i byene burde få momsfritak. Altså - sykler, offentlig kommunikasjon og taxi.

Det er jo helt hinsides å fjerne moms på en elbil - det er jo bare en litt mindre miljøfiendtlig bil enn en dieselbil.

Redigert av Alpers; 13/05/2022 11:38.

Henrik Alpers
Redaktør | Landevei
landevei.no
@landevei
@henrikalpers

Re: Vedum sammenligner elsykler med sko [Re: fredriks] #2707476 13/05/2022 13:38
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 3,904
G
Gråstein Offline
Besatt
Offline
Besatt
G
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 3,904
Sitat: fredriks
Sitat: Gråstein

XXL vet at kunder er villige til å betale 20000 for en elsykkel, det inkluderer 4000 i moms
Staten kutter momsen
Hva hindrer XXL i å fortsatt ta betalt 20000?


Att andra butikker sälger samma eller liknande sykler billigare. Marknads ekonomi som vanligt alltså.


Og så lenge det er underskudd på sykler i markedet? XXL kan sitte og se de første 200 kundene løpe til noen som dumper prisen, og vente på de neste 200.

(I tillegg vet jo "alle" at forhandlere ikke sitter med NHH-formler og optimaliserer profitt. Det er vel så enkelt som at hvis det er nok kunder som betaler 20' er alle forhandlere tjent med å ikke utfordre den balansen. De kan kortsiktig øke salget en dag eller fem, men så er racet i gang og det eneste de har oppnådd er at alle tar lavere pris.)

Re: Vedum sammenligner elsykler med sko [Re: Gråstein] #2707487 13/05/2022 14:28
Registrert: May 2009
Innlegg: 8,916
F
fredriks Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
F
Registrert: May 2009
Innlegg: 8,916
Jag finner el-sykler i min lokal XXL.

Du verkar ikke ha stor tror på marknaden. Enligt dig kan de väl bara öka priset till 30 000 och tjäna ännu mer.

Re: Vedum sammenligner elsykler med sko [Re: fredriks] #2707492 13/05/2022 15:40
Registrert: Nov 2017
Innlegg: 588
J
johannessen Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
J
Registrert: Nov 2017
Innlegg: 588
Sitat: fredriks
Jag finner el-sykler i min lokal XXL.

Du verkar ikke ha stor tror på marknaden. Enligt dig kan de väl bara öka priset till 30 000 och tjäna ännu mer.



Omtrent som dagligvarebransjen frown

Re: Vedum sammenligner elsykler med sko [Re: fredriks] #2707516 13/05/2022 20:20
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 3,904
G
Gråstein Offline
Besatt
Offline
Besatt
G
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 3,904
Sitat: fredriks
Jag finner el-sykler i min lokal XXL.

Du verkar ikke ha stor tror på marknaden. Enligt dig kan de väl bara öka priset till 30 000 och tjäna ännu mer.



Alt er ikke svart/hvitt. Men ja, når man opplever at Canyon-sykler selges "brukt" dyrere enn det Canyon tar, fordi de brukte kan leveres med en gang, så tenker jeg det vil være mulig for en del aktører å ta ut mer penger i sykkelmarkedet, ja.

Re: Vedum sammenligner elsykler med sko [Re: MannenFallerIkke] #2707789 17/05/2022 09:39
Registrert: Feb 2022
Innlegg: 69
M
MannenFallerIkke Offline OP
Medlem
OP Offline
Medlem
M
Registrert: Feb 2022
Innlegg: 69
Jeg synes det er greit å ha fritaket på mva på elbil, men enn så lenge Stortinget har som mål at all trafikkøkning skal skje med sykkel eller kollektivtrafikk så er det rart de skal ha full mva på sykkel. Trikk og buss har f.eks. 12% mva. Mens sykkel og elsykkel har 25%. Burde satt til 12% på sykkel / elsykkel og. Siden jeg er i godt humør i dag skal dere få 12%mva på alt annet sportsutstyr og, inkl joggesko. Hvordan staten skal få finansiert dette? Redusert sykefravær og økt produktivitet (mindre sykehuskost, mer skatteinngang på inntekt fordi folk jobber mer / tjener mer / holder ut lenger i jobben osv )


[Linket bilde]

Vedlegg
Redigert av MannenFallerIkke; 17/05/2022 09:44.
Re: Vedum sammenligner elsykler med sko [Re: Gråstein] #2707790 17/05/2022 09:48
Registrert: Feb 2022
Innlegg: 69
M
MannenFallerIkke Offline OP
Medlem
OP Offline
Medlem
M
Registrert: Feb 2022
Innlegg: 69
Sitat: Gråstein
Sitat: fredriks
Jag finner el-sykler i min lokal XXL.

Du verkar ikke ha stor tror på marknaden. Enligt dig kan de väl bara öka priset till 30 000 och tjäna ännu mer.



Alt er ikke svart/hvitt. Men ja, når man opplever at Canyon-sykler selges "brukt" dyrere enn det Canyon tar, fordi de brukte kan leveres med en gang, så tenker jeg det vil være mulig for en del aktører å ta ut mer penger i sykkelmarkedet, ja.


Mulig at XXL har vært veldig smarte med å hamstre opp sykler. De sier de har sykler til alle.

https://www.nettavisen.no/okonomi/x...nge-sykler-som-i-fjor/s/12-95-3424242594

Re: Vedum sammenligner elsykler med sko [Re: MannenFallerIkke] #2707795 17/05/2022 12:00
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 3,904
G
Gråstein Offline
Besatt
Offline
Besatt
G
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 3,904
Og de har også økt prisene ganske bra ;-)


Terrengsykkel utgis av Fri Flyt AS | Postboks 4767 Nydalen, 0421 Oslo | Tlf: 22 04 46 00
Ansvarlig redaktør: Erlend Sande | Redaktør: Kristoffer Kippernes Utstyrsredaktør: Øyvind Aas
Salg og marked: Alexander Hagen | Daglig leder: Audun Holmøy Røhrt
Nettsiden er utviklet av Fri Flyt Byrå