Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd
Side 1 av 3 1 2 3

Masker og corona

Masker og corona #2603955 28/04/2020 20:30
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 3,207
G
Gråstein Online OP
Besatt
OP Online
Besatt
G
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 3,207
Det nærmer seg en lengre togtur, og så vidt jeg har fått med meg er det god kotyme å bruke maske om dagen.

Mens butikkene er tomme for medisinske masker, og tanter over hele landet syr om gamle lakner, hva tror man om sykkelmasker?

Jeg har hatt denne i bruk noen vintre langs E18 i Oslo

[Linket bilde fra amazon.in]

https://www.chainreactioncycles.com/se/en/respro-metro-anti-pollution-mask/rp-prod8651

Jeg klarer ikke å se noen grunn til at denne ikke skal gjøre minst like god nytte som de hjemmesydde?

Re: Masker og corona [Re: Gråstein] #2603974 28/04/2020 21:41
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 3,078
P
Paulus Offline
Besatt
Offline
Besatt
P
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 3,078
Sikkert grei så lenge den ikke har ventiler. Ser mange har kjøpt støvmasker med ventil. Disse egner seg dårlig for å beskytte samfunnet mot koronaen. Det viktigste er at masken hindrer deg fra å spre spytt og snørr rundt deg.

Re: Masker og corona [Re: Gråstein] #2603987 28/04/2020 22:59
Registrert: Aug 2004
Innlegg: 4,474
RoyK Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Aug 2004
Innlegg: 4,474
Den sikreste løsninga mot å ikke bli smitta av korona, er som kjent å holde pusten i cirka 10 minutter. Da trenger du ikke maske etterpå heller.

Re: Masker og corona [Re: Gråstein] #2603990 28/04/2020 23:46
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 3,207
G
Gråstein Online OP
Besatt
OP Online
Besatt
G
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 3,207
Takk for konstruktivt bidrag...

Jeg er ikke spesielt bekymret for å bli smittet. Men så er det altså noen som klarer å se litt lengre enn egen nesetipp. Som jeg prøvde å antyde i åpningsinnlegget oppfatter jeg det nå som god oppførsel å ha på maske. Så for ikke å uroe andre tenker jeg derfor å gjøre det, selv om det for meg personlig selvsagt ville vært mer komfortabelt å sitte uten.

Og skal jeg ha på noe, så ville jeg føle meg ganske teit om noen påpeker at den greia jeg sitter med er fin til å stoppe svevestøv, men betyr nada for å begrense virus...

Re: Masker og corona [Re: Gråstein] #2603991 29/04/2020 01:27
Registrert: Aug 2004
Innlegg: 4,474
RoyK Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Aug 2004
Innlegg: 4,474
Det er jo strålinga fra 5G-master som forårsaker dette…

Re: Masker og corona [Re: Gråstein] #2603994 29/04/2020 04:50
Registrert: May 2009
Innlegg: 4,632
Garpen Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: May 2009
Innlegg: 4,632
Går det an å være litt enig med både Roy og Gråstein?

Enig om at det sosiale kravet om maske kanskje er tull, men for det sosiale kan du vel ta på deg nesten hva som helst?. ICON_SMILE


Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
Re: Masker og corona [Re: Gråstein] #2603998 29/04/2020 05:19
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 9,534
Sepeda Online
Kaffi a gitt
Online
Kaffi a gitt
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 9,534

Respro: Can A Respro® Mask protect against Coronavirus?

Ville forholdt meg til dette fremfor det allvitende forum akkurat i denne saken ICON_SMILE

Utover spørsmålet om reell beskyttelse, ville jeg ikke bekymret meg et sekund for kotyme. Man ser alle slags løsninger i dag.

Re: Masker og corona [Re: Gråstein] #2603999 29/04/2020 05:22
Registrert: Apr 2018
Innlegg: 1,671
H
Havre Online
Ivrig
Online
Ivrig
H
Registrert: Apr 2018
Innlegg: 1,671
Så lenge ventilen ikke er så stor at den opplagt slipper gjennom spytt er vel det uvesentlig? Den maska i OP burde fungere strålende.

Har du for god maske blir du beskyldt for å stjele ressurser fra de som virkelig trenger det. Må finne den perfekte mellomting her.

Re: Masker og corona [Re: Gråstein] #2604720 02/05/2020 15:22
Registrert: Apr 2008
Innlegg: 1,603
NjuK Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Apr 2008
Innlegg: 1,603
Hva er målet ditt med maske? Ikke bli smittet, eller ikke smitte folk. For å bruke verneutstyr mot smitte trengs det en del kunnskap om hvordan man skal benytte det. Det er ikke bare å ta det på, for å tro at da er man trygg. Når skal du ta masken av, hva skal du gjøre med masken etter at den er tatt av? Det dummeste tiltaket mot smitte er gummihansker på butikken: Har sett mye rart av folk med hansker på den siste tiden. F.eks ikke ta av hanskene før man er i bilen, før man er hjemme, røyke med hanskene på eller prate i mobilen med hansker på.


I have the power.
Re: Masker og corona [Re: Gråstein] #2604850 03/05/2020 11:35
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 3,207
G
Gråstein Online OP
Besatt
OP Online
Besatt
G
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 3,207
Mitt mål var egentlig å ikke uro andre. Ikke veldig bekymret for å bli smittet, og heller ikke veldig bekymret for selv å være smittet allerede (og dermed være en smittespreder). Det siste kan man jo aldri vite, og det er er vel derfor maske anbefales noen steder. Mitt inntrykk var at folk kunne være engstelige for å bli smittet på tog, og at det kunne være beroligende for folk om andre brukte maske. Dette inntrykket forsterkes av at flere land i Europa påbyr nettopp dette.

Men så feil kan man ta. I vognen jeg satt i fra Oslo retning Bergen var det ingen som brukte maske.

Re: Masker og corona [Re: Gråstein] #2604883 03/05/2020 15:15
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 6,755
Knirkekne Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 6,755


The only reason a bicycle should ever be in an upside down position is during mid-rotation while crashing.
Re: Masker og corona [Re: Gråstein] #2604895 03/05/2020 15:52
Registrert: Apr 2008
Innlegg: 1,603
NjuK Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Apr 2008
Innlegg: 1,603
Sitat: Gråstein
Mitt mål var egentlig å ikke uro andre. Ikke veldig bekymret for å bli smittet, og heller ikke veldig bekymret for selv å være smittet allerede (og dermed være en smittespreder). Det siste kan man jo aldri vite, og det er er vel derfor maske anbefales noen steder. Mitt inntrykk var at folk kunne være engstelige for å bli smittet på tog, og at det kunne være beroligende for folk om andre brukte maske. Dette inntrykket forsterkes av at flere land i Europa påbyr nettopp dette.

Men så feil kan man ta. I vognen jeg satt i fra Oslo retning Bergen var det ingen som brukte maske.


Som jeg skrev ovenfor, man skal ha kompetanse i hvordan benytte seg av smittevernberedskap. Hold avstand, vask hender med såpe funker best. Ha med antibac når du ikke får vasket det med såpe og vann.


I have the power.
Re: Masker og corona [Re: Gråstein] #2604940 03/05/2020 18:27
Registrert: Apr 2012
Innlegg: 1,658
Panda Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Apr 2012
Innlegg: 1,658
Nytter jo ikke med maske om du rører på noe i toget og etterpå klør deg i øynene.
Bare tull det maskegreia.

Re: Masker og corona [Re: Gråstein] #2605064 04/05/2020 10:04
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 3,207
G
Gråstein Online OP
Besatt
OP Online
Besatt
G
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 3,207
Noen som bare leser overskriften og slenger ut kommentarer basert på det?

Til siste taler: Det er vel stor forskjell på å bruke maske for egen del, og å bruke maske for å beskytte andre?

Re: Masker og corona [Re: Panda] #2605072 04/05/2020 10:38
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 16,136
RazeFaze Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 16,136
Sitat: Panda
Nytter jo ikke med maske om du rører på noe i toget og etterpå klør deg i øynene.
Bare tull det maskegreia.


Mann 50++, sitter på kjøpesenter med maske, og hanske.. og tafser på mobilen. Går innom et par butikker, bruker samme hansker, tar på "alt", tar seg til ansiktet, fikler mer med mobilen... = null effekt annet enn å være sikker på at han virkelig klemmer baseluskene inn i maska. I tillegg er det jo garantert at han ikke renser mobilen etterpå... og den er og full av hvasomhelst.


--------------------
Happy Trails!
Jørgen
Re: Masker og corona [Re: Gråstein] #2605238 04/05/2020 21:41
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 3,207
G
Gråstein Online OP
Besatt
OP Online
Besatt
G
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 3,207
Mann 50++ sitter på et norsk sykkelforum og mener han forstår ting bedre enn feks de tyske helsemyndighetene.

FHI virker å ha et godt argument om at man ved å bruke maske risikerer å ta seg til ansiktet oftere, fordi masken er ubehagelig.

Men er det noen som har argumenter for at maskebruk ikke er til hjelp når det kommer til å unngå å SPRE smitte?

(Det med hansker som brukes kontinuerlig er jeg helt enig i, det virker bare meningsløst)

Re: Masker og corona [Re: Gråstein] #2605246 04/05/2020 23:19
Registrert: Jul 2002
Innlegg: 424
jorn Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
Registrert: Jul 2002
Innlegg: 424
Sitat: Gråstein
Mann 50++ sitter på et norsk sykkelforum og mener han forstår ting bedre enn feks de tyske helsemyndighetene.

FHI virker å ha et godt argument om at man ved å bruke maske risikerer å ta seg til ansiktet oftere, fordi masken er ubehagelig.

Men er det noen som har argumenter for at maskebruk ikke er til hjelp når det kommer til å unngå å SPRE smitte?

(Det med hansker som brukes kontinuerlig er jeg helt enig i, det virker bare meningsløst)


mann 40 + koronapositiv går på kjøpesenter med maske på. Tar seg stadig vekk til ansiktet fordi den maska er ganske slitsom. Når han tar på masken får han virus på hendene. Han går innom xxl, tar på et par joggesko, prøvesitter en sykkel, går videre til elkjøp, tar på et par telefoner, en pc osv. Når han går inn i butikken ignorerer han spritdispenseren siden han er så lur at han har maske på.

Re: Masker og corona [Re: jorn] #2605371 05/05/2020 12:36
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 16,136
RazeFaze Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 16,136
Sitat: jorn
Sitat: Gråstein
Mann 50++ sitter på et norsk sykkelforum og mener han forstår ting bedre enn feks de tyske helsemyndighetene.

FHI virker å ha et godt argument om at man ved å bruke maske risikerer å ta seg til ansiktet oftere, fordi masken er ubehagelig.

Men er det noen som har argumenter for at maskebruk ikke er til hjelp når det kommer til å unngå å SPRE smitte?

(Det med hansker som brukes kontinuerlig er jeg helt enig i, det virker bare meningsløst)


mann 40 + koronapositiv går på kjøpesenter med maske på. Tar seg stadig vekk til ansiktet fordi den maska er ganske slitsom. Når han tar på masken får han virus på hendene. Han går innom xxl, tar på et par joggesko, prøvesitter en sykkel, går videre til elkjøp, tar på et par telefoner, en pc osv. Når han går inn i butikken ignorerer han spritdispenseren siden han er så lur at han har maske på.


Jeg så samme mann, med gummihansker(vet ikke om han hadde virus), pella på maska, pella på telefon, gikk innom butikker og vinmonopolet, tok på varer, ikke sprit på hanske, pella på maska, tok på telefon...

Altså meningsløst med maske og gummihansker.

For ikke å snakke om folk som lager masker hjemme selv... av gammelt sengetøy og slikt.


--------------------
Happy Trails!
Jørgen
Re: Masker og corona [Re: Gråstein] #2606382 10/05/2020 08:23
Registrert: Apr 2008
Innlegg: 1,603
NjuK Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Apr 2008
Innlegg: 1,603
Som jeg har skrevet før, det kreves kompetanse og opplæring i å benytte seg av beskyttelsesutstyr. Hansker i butikker er nok det verste. Hvis man tror man er trygg bare man har på hansker så har man bæsja på leggen. Klø seg i skjegget, drive på telefon og annet som gjør at man berører ansiktet med hendene. Sjansen for å bli smittet er nok større ved å benytte beskyttelsesutstyr feil.


I have the power.
Re: Masker og corona [Re: Gråstein] #2606657 11/05/2020 09:41
Registrert: Apr 2006
Innlegg: 5,669
pontiff Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Apr 2006
Innlegg: 5,669
Jeg våget meg til Oslo City på fredag. Der så jeg en kar med maske tafse på alle telefonene på Elkjøp, og en jente med full visir kjøre leie el-sparkesykkel.

Jeg tror helsemyndighetene godt kan bruke tid på et kræsjkurs til allmenheten om smittespredning.

Re: Masker og corona [Re: Gråstein] #2606695 11/05/2020 12:07
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 3,207
G
Gråstein Online OP
Besatt
OP Online
Besatt
G
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 3,207
https://www.tv2.no/nyheter/11440120/

Så langt tyder alt på at smitte gjennom berøring av samme sted er en veldig liten årsak til smittespredning, mens det å puste inn samme luft som smittete er hovedårsaken.

Hvis jeg skal tolk det videre, vil jeg tro det betyr at å bruke maske i stor grad vil beskytte andre for din smitte, mens det å ikke ta på ting vil ha relativt liten effekt.

Så ja, kanskje helsemyndighetene bør oppdatere Pontiff før han/hun legger ut ting på internett?

Re: Masker og corona [Re: Gråstein] #2606708 11/05/2020 12:30
Registrert: May 2009
Innlegg: 7,949
F
fredriks Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
F
Registrert: May 2009
Innlegg: 7,949
Tror att det du skriver stämmer men har för mig att jag läste motsatsen för några dagar sen. Så inte helt lätt att veta vad som stämmer.

Svensk kvinnlig forskare sa väl på skavlan för några månader sen att kontakt smitte inte alls var viktigt för spridningen för att man på något sätt trenger å få in viruset i luftvägarna. Vet ikke hvis det stämmer eller man faktist kan få in viruset och bli sjuk av det genom för eksempel ögona.

Re: Masker og corona [Re: Gråstein] #2606742 11/05/2020 13:50
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 3,207
G
Gråstein Online OP
Besatt
OP Online
Besatt
G
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 3,207
Smitte via alle mulig kroppsåpninger er vel tenkelig? (Mener å ha lest at det rapporteres at tårer neppe er smittbærende, men at sæd kan være det.)

Den norske skepsisen til masker virker å være fra perspektivet at det ikke nødvendigvis er bra til å beskytte friske. (Feks fordi man er mer fristet til å ta seg til ansiktet). Det har vært mindre fokus på maskers evne til å beskytte infiserte fra å spre smitte videre.

Re: Masker og corona [Re: Gråstein] #2606744 11/05/2020 13:58
Registrert: May 2009
Innlegg: 7,949
F
fredriks Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
F
Registrert: May 2009
Innlegg: 7,949
Jag tror det också men här är en artikel om intervjun på skavlan (bakom mur så jag har inte läst den)

https://www.dagbladet.no/tema/smitt...t-influensa-smitter-via-hendene/60414596

Antar att det handlar om hur viruset kan förflytte sig i kroppen.

Det sista du skriver om munnbind har jag också tänkt på. Verkar som att man mest har tänkt på hur den skydder en själv än att man skyddar andra.

Re: Masker og corona [Re: Gråstein] #2606791 11/05/2020 17:22
Registrert: Jul 2008
Innlegg: 998
HM1100 Online
Ringrev
Online
Ringrev
Registrert: Jul 2008
Innlegg: 998
SARS-CoV-2 er et luftveisvirus. Det smitter primært som dråpesmitte, men kan også smitte via kontakt. Dråpene kommer fra luftveier til smittet person og må «lande» i luftveier eller øyeslimhinner til person som blir smittet. Dråpene faller til bakken ganske nær den smittede (1-2 meter)
Siste modell fra FHI (det er «bare» en modell, usikre tall. Men med betydelig sikkerhetsmargin) viser at sannsynligheten i Norge i dag for å bli smittet og syk av en smittet person uten symptomer er 0,001%.
Dvs 1/100 000.

Re: Masker og corona [Re: HM1100] #2606808 11/05/2020 18:41
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 3,207
G
Gråstein Online OP
Besatt
OP Online
Besatt
G
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 3,207
Sitat: HM1100
sannsynligheten i Norge i dag for å bli smittet og syk av en smittet person uten symptomer er 0,001%. Dvs 1/100 000.


Det jeg alltid lurer på i sånne sannsynligheter er hva som er forutsetningen. For dette eksempelet antar jeg det er ganske vesentlig "smittet person uten symptomer" er en du går forbi på gata, en du sitter 8 timer med på kontoret eller en du bor med og deler seg med.

Re: Masker og corona [Re: Knirkekne] #2606821 11/05/2020 19:19
Registrert: May 2003
Innlegg: 1,074
S
sls Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
S
Registrert: May 2003
Innlegg: 1,074

Re: Masker og corona [Re: Gråstein] #2606832 11/05/2020 20:00
Registrert: Jul 2008
Innlegg: 998
HM1100 Online
Ringrev
Online
Ringrev
Registrert: Jul 2008
Innlegg: 998
Tid og avstand er viktige faktorer. Det er inkludert i modellen, som altså bare er en modell med de usikkerhetene som ligger i det. Men det er viktig å ta med den epidemiologiske bakgrunnen i vurderingene (mrk, hvis den endres kan anbefalingene også endres. Overvåkes kontinuerlig). Risiko er vanskelig, men vi må akseptere at den ikke kan bli null.

Re: Masker og corona [Re: Gråstein] #2606843 11/05/2020 20:37
Registrert: Apr 2018
Innlegg: 1,671
H
Havre Online
Ivrig
Online
Ivrig
H
Registrert: Apr 2018
Innlegg: 1,671
Så artikkelen som kom angående smitte i et kontorbygg i Sør-Korea her om dagen (i går eller tidligere i dag tenker jeg). 94 av 97 eller hva det nå var ble smittet i den samme etasjen hvor de vel jobbet i et call center. Så hvordan kan dette smitte så bredt når omtrent alle i det samme bygget bare blir smittet i en etasje? Noe av det samme virker til å være sant fra studier av spesifikke småbyer/landsbyer i Tyskland som har hatt mye smitte. "Ingen" blir beviselig smittet utendørs i de tilfellene - og allikevel har man såkalte lokale utbrudd. Virker nesten tilfeldig. En hypotese i Tyskland virker til å være at smitten spredde seg under noe karneval hvor det visstnok er vanlig å kysse hverandre. Tiden vil vel vise.

Noe syn på hvor avansert eller kanskje bedre hvor "god" forståelsen er av sykdom og dose? Ser noen er veldig opptatt av og betrakter virus mer eller mindre som gift. Altså desto større dose desto sykere blir man. Dette er vel knapt bevist allerede med Covid-19, men er dette tilfellet hva gjelder virus generelt? Så vidt jeg kan se finnes det forskning som antyder den slags, men klarer ikke helt å finne om det er generelt "godtatt"?

Hvis dose argumentet er gyldig vil man i så fall kunne ha en ganske sterk sak for bruk av masker når folk er tett samlet.

Redigert av Havre; 11/05/2020 20:37.
Re: Masker og corona [Re: Havre] #2606851 11/05/2020 21:03
Registrert: Jul 2008
Innlegg: 998
HM1100 Online
Ringrev
Online
Ringrev
Registrert: Jul 2008
Innlegg: 998
Det er mye som tyder på at stor smittedose Kan gi mer alvorlig sykdom. Det er ikke dokumentert, men vil heller ikke være infeksjonsmedisinsk oppsiktsvekkende. Er ofte slik med forskjellige mikroorganismer.
Men det har ikke vært brukt som argument for og imot munnbind/maske. Den diskusjonen er vanskelig. Rådene i Norge er basert på den kunnskap som er tilgjengelig samt en rekke andre faktorer. Det som virker veldig sikkert er at det viktigste er håndhygiene, sosial distanse, isolere syke og smitteoppsporing.
Dette er på langt nær over, men i dag har vi kontroll. Og jeg synes vi har lykkes ganske godt så langt.

Side 1 av 3 1 2 3

Terrengsykkel utgis av Fri Flyt AS | Postboks 4767 Nydalen, 0421 Oslo | Tlf: 22 04 46 00
Ansvarlig redaktør: Erlend Sande | Redaktør: Kristoffer Kippernes Utstyrsredaktør: Øyvind Aas
Salg og marked: Knut Harald Smette | Daglig leder: Audun Holmøy Røhrt
Nettsiden er utviklet av Fri Flyt Byrå