Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd
Side 1 av 15 1 2 3 14 15

Korona - historien gjentar seg (?)

Korona - historien gjentar seg (?) #2596151 19/03/2020 12:52
Registrert: Apr 2017
Innlegg: 477
E
EL Syklo Offline OP
Entusiast
OP Offline
Entusiast
E
Registrert: Apr 2017
Innlegg: 477
Har pålagt meg selv karantene fra forumet og det har gått veldig bra faktisk.
Mer her kommer ett regelrett karantenebrudd, og jeg husket passordet!

For 10 år siden:
Av historiske, kontekstuelle og retoriske grunner fremsto svineinfluensaen ved starten av pandemien som Dyret i Åpenbaringen. Selv om det relativt raskt ble klart at viruset var en mild variant, eskalerte fryktretorikken, med sterk vektlegging av spredte dødsfall hos unge mennesker. Overdrevne, dels spekulative påstander ble brukt til å begrunne en offisiell politikk som forutsatte et stadig mer usannsynlig verstefallsscenario. Det ble ikke lagt vekt på nye risikoberegninger, og veletablert kunnskap om at epidemier dør ut når smittekjeden brytes, uavhengig av befolkningens immunstatus, ble stående utematisert.

I dag:
Av historiske, kontekstuelle og retoriske grunner fremsto Koronaviruset ved starten av pandemien som Dyret i Åpenbaringen. Selv om det relativt raskt ble klart at viruset var en mild variant, eskalerte fryktretorikken, med sterk vektlegging av spredte dødsfall hos eldre mennesker. Overdrevne, dels spekulative påstander ble brukt til å begrunne en offisiell politikk som forutsatte et stadig mer usannsynlig verstefallsscenario. Det ble ikke lagt vekt på nye risikoberegninger, og veletablert kunnskap om at epidemier dør ut når smittekjeden brytes, uavhengig av befolkningens immunstatus, ble stående utematisert.

https://tidsskriftet.no/2010/01/kronikk/pandemien-bidrag-til-etterpaklokskap


<takk for meg – går tilbake i karantene>

Re: Korona - historien gjentar seg (?) [Re: EL Syklo] #2597370 25/03/2020 13:10
Registrert: Apr 2017
Innlegg: 477
E
EL Syklo Offline OP
Entusiast
OP Offline
Entusiast
E
Registrert: Apr 2017
Innlegg: 477
Italia er jo veldig hardt rammet med forferdelig mange dødsfall.

I Italia er det 6820 døde pr. idag, Italia har den nest eldste gjennomsnittsalderen i verden, hele 23% av befolkningen er over 65 år. I tillegg er det veldig tett kontakt mellom unge og de eldre, så stor smittefare for de eldre som burde vært skjermet for kontakt. Med Italias 60.5 millioner innbyggere kombinert med stor smittespredning til de eldre, pluss stor andel eldre befolkning, så har dette resultert i 6820 døde, som igjen betyr 0,011% av befolkningen.

Norge har 5.4 mill innbyggere, og trykker vi den brutale Italienske 0.011% på Norges befolkning så tilsvarer dette 608 personer døde. Norge har heldigvis ikke 608 døde, enn så lenge, men kun 14 (som også er beklagelig).

Hvert eneste år så dør det i snitt 900 personer av influensa i Norge, uten at det skaper hysteri (Svineinfluensaen unntatt).

Redigert av EL Syklo; 25/03/2020 13:31.
Re: Korona - historien gjentar seg (?) [Re: EL Syklo] #2597376 25/03/2020 13:33
Registrert: Mar 2008
Innlegg: 4,260
Tex Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Mar 2008
Innlegg: 4,260
Prøv å si det til en italiener ...

Poenget er ikke bare å telle antallet døde, men at en stor økning i antall pasienter som trenger intensiv pleie vil overbelaste helsevesenet, og det vil også gå ut over andre pasientgrupper. Det er ikke slik at det nå er slutt på blodpropp, hjerteinfarkt og trafikkulykker, og det er i utgangspunktet få ledige senger på norske (og italienske, vil jeg anta) sykehus.


Re: Korona - historien gjentar seg (?) [Re: Tex] #2597392 25/03/2020 14:31
Registrert: Apr 2017
Innlegg: 477
E
EL Syklo Offline OP
Entusiast
OP Offline
Entusiast
E
Registrert: Apr 2017
Innlegg: 477
Sitat: Tex
Prøv å si det til en italiener ...

Poenget er ikke bare å telle antallet døde, men at en stor økning i antall pasienter som trenger intensiv pleie vil overbelaste helsevesenet, og det vil også gå ut over andre pasientgrupper. Det er ikke slik at det nå er slutt på blodpropp, hjerteinfarkt og trafikkulykker, og det er i utgangspunktet få ledige senger på norske (og italienske, vil jeg anta) sykehus.



Takk for råd, lover å ikke nevne dette for en Italiener.

Du nevner "stor økning i antall pasienter".
Under influensasesongen for 2 år siden (2017-2018) så ble:
142 092 diagnostisert smittet av influensa.
7 600 ble innlagt pga influensa.
1 400 døde av influensa.

Korona, så langt:
3 051 påvist smittet
237 innlagt
14 døde.

Jada, Koronaen kommer i tillegg til vanlig influensa, men allikevel 1.400 død er et voldsomt stort tall, sannsynligvis kommer vi ikke i nærheten av dette med Korona. Tiden vil vise..

Re: Korona - historien gjentar seg (?) [Re: EL Syklo] #2597394 25/03/2020 14:49
Registrert: Mar 2020
Innlegg: 278
A
Appelsin Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
A
Registrert: Mar 2020
Innlegg: 278
Om du kommer med tall for de utsatte regionene nord i Italia, og forklarer hvorfor det er så galt som det er, så kan vi ta en diskusjon.
Tall for hele Italia er irrelevante.

Re: Korona - historien gjentar seg (?) [Re: EL Syklo] #2597395 25/03/2020 15:03
Registrert: Mar 2008
Innlegg: 4,260
Tex Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Mar 2008
Innlegg: 4,260
Sitat: EL Syklo

Jada, Koronaen kommer i tillegg til vanlig influensa, men allikevel 1.400 død er et voldsomt stort tall, sannsynligvis kommer vi ikke i nærheten av dette med Korona. Tiden vil vise..


Det at tiltakene som er satt i verk forhåpentligvis vil virke, er ikke et argument for at de er unødvendige.

Re: Korona - historien gjentar seg (?) [Re: EL Syklo] #2597399 25/03/2020 15:21
Registrert: Jul 2002
Innlegg: 424
jorn Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
Registrert: Jul 2002
Innlegg: 424
Sitat: EL Syklo
Italia er jo veldig hardt rammet med forferdelig mange dødsfall.

I Italia er det 6820 døde pr. idag, Italia har den nest eldste gjennomsnittsalderen i verden, hele 23% av befolkningen er over 65 år. I tillegg er det veldig tett kontakt mellom unge og de eldre, så stor smittefare for de eldre som burde vært skjermet for kontakt. Med Italias 60.5 millioner innbyggere kombinert med stor smittespredning til de eldre, pluss stor andel eldre befolkning, så har dette resultert i 6820 døde, som igjen betyr 0,011% av befolkningen.

Norge har 5.4 mill innbyggere, og trykker vi den brutale Italienske 0.011% på Norges befolkning så tilsvarer dette 608 personer døde. Norge har heldigvis ikke 608 døde, enn så lenge, men kun 14 (som også er beklagelig).

Hvert eneste år så dør det i snitt 900 personer av influensa i Norge, uten at det skaper hysteri (Svineinfluensaen unntatt).


6820 peroner i begrenset geografisk område i italia, ikke hele landet. det er ikke så veldig relevant hvor stor befolkningen i italia er, det som er relevant er smittetallet og tid.



Sitat: EL Syklo
Sitat: Tex
Prøv å si det til en italiener ...

Poenget er ikke bare å telle antallet døde, men at en stor økning i antall pasienter som trenger intensiv pleie vil overbelaste helsevesenet, og det vil også gå ut over andre pasientgrupper. Det er ikke slik at det nå er slutt på blodpropp, hjerteinfarkt og trafikkulykker, og det er i utgangspunktet få ledige senger på norske (og italienske, vil jeg anta) sykehus.



Takk for råd, lover å ikke nevne dette for en Italiener.

Du nevner "stor økning i antall pasienter".
Under influensasesongen for 2 år siden (2017-2018) så ble:
142 092 diagnostisert smittet av influensa.
7 600 ble innlagt pga influensa.
1 400 døde av influensa.

Korona, så langt:
3 051 påvist smittet
237 innlagt
14 døde.

Jada, Koronaen kommer i tillegg til vanlig influensa, men allikevel 1.400 død er et voldsomt stort tall, sannsynligvis kommer vi ikke i nærheten av dette med Korona. Tiden vil vise..


med agressive tiltak kommer vi forhåpentligvis ikke dit, men uten kommer vi helt sikkert dit og mye, mye høyere.
jeg vet ikke helt hvor du har funnet de tallene, men kan du huske at vi stengte ned hele landet i 2017/18?

Re: Korona - historien gjentar seg (?) [Re: jorn] #2597406 25/03/2020 15:31
Registrert: Apr 2017
Innlegg: 477
E
EL Syklo Offline OP
Entusiast
OP Offline
Entusiast
E
Registrert: Apr 2017
Innlegg: 477

Re: Korona - historien gjentar seg (?) [Re: EL Syklo] #2597412 25/03/2020 15:47
Registrert: Mar 2008
Innlegg: 4,260
Tex Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Mar 2008
Innlegg: 4,260
Jeg vet ikke helt hvor du vil hen. Alle vet at det er årlig influensasesong i Norge, og at rundt 1000 mennesker dør av den.

Her er den siste rapporten fra FHI:
https://www.fhi.no/contentassets/c9...r-uke-12.--med-vedlegg.-24.mars-2020.pdf

Den gir tre ulike scenarier og forklarer bakgrunn for strategien som er valgt.




Re: Korona - historien gjentar seg (?) [Re: EL Syklo] #2597415 25/03/2020 16:03
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 4,744
T
Tor Arne Offline
Besatt
Offline
Besatt
T
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 4,744
Blir du mest fornøyd om det kommer færre eller om det komme flere dødsfall enn en normal influensa?

Re: Korona - historien gjentar seg (?) [Re: EL Syklo] #2597416 25/03/2020 16:03
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 19,348
sykkeloyvind Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 19,348
Sitat: EL Syklo


Hvert eneste år så dør det i snitt 900 personer av influensa i Norge, uten at det skaper hysteri (Svineinfluensaen unntatt).

I følge FHIs dødsårsaksregister for 2018 så døde det 342 av influensa i 2018. Nærmere 1500 døde av lungebetennelse.
http://statistikkbank.fhi.no/dar/

[Linket bilde]

Vedlegg
dødsa&#778;rsaker.jpg (887.68 KB, 1509 nedlastinger)
Redigert av sykkeloyvind; 25/03/2020 16:04.

Øyvind Aas
Utstyrsredaktør Fri Flyt AS
terrengsykkel.no
landevei.no
utemagasinet.no
friflyt.no
Re: Korona - historien gjentar seg (?) [Re: EL Syklo] #2597418 25/03/2020 16:08
Registrert: Mar 2008
Innlegg: 4,260
Tex Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Mar 2008
Innlegg: 4,260
Jo, men hvis man ser på listen er det ikke noen som dør av "høy alder". Noe vil man til slutt dø av. Mange av de lungebetennelsene kan vel være en følge av et influensavirus, ville jeg tro.

Re: Korona - historien gjentar seg (?) [Re: EL Syklo] #2597422 25/03/2020 17:05
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 28,042
G
GeirK Offline
More than words
Offline
More than words
G
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 28,042
Sitat: EL Syklo
sannsynligvis kommer vi ikke i nærheten av dette med Korona.


Nå som du er ferdig uteksaminert i klimafysikk fra Google University, er det befriende å se at du har kommet godt i gang med epidemiologistudiet ved samme lærested.

Hvordan ser analysen din ut som konkluderer med ovennevnte utsagn?


"The greatest enemy of knowledge is not ignorance, it is the illusion of knowledge"
- Daniel Boorstin
Re: Korona - historien gjentar seg (?) [Re: sykkeloyvind] #2597423 25/03/2020 17:06
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 28,042
G
GeirK Offline
More than words
Offline
More than words
G
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 28,042
Sitat: sykkeloyvind
Sitat: EL Syklo


Hvert eneste år så dør det i snitt 900 personer av influensa i Norge, uten at det skaper hysteri (Svineinfluensaen unntatt).

I følge FHIs dødsårsaksregister for 2018 så døde det 342 av influensa i 2018. Nærmere 1500 døde av lungebetennelse.
http://statistikkbank.fhi.no/dar/



Dersom en person dør av lungebetennelse som vedkommende har pådratt seg som følge av influensa, hva oppgir man da dødsårsaken til å være?


"The greatest enemy of knowledge is not ignorance, it is the illusion of knowledge"
- Daniel Boorstin
Re: Korona - historien gjentar seg (?) [Re: EL Syklo] #2597427 25/03/2020 17:30
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 667
Jacobsen Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 667
Om man kan se på Spania og Italia og konkludere med at dette er en opphauset sesonginfluensa er man enten stokk dum eller et troll. Det sistnevnte er vel mest sannsynlig.

Re: Korona - historien gjentar seg (?) [Re: GeirK] #2597438 25/03/2020 19:30
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 11,229
Tange Offline
Flittig Bie
Offline
Flittig Bie
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 11,229
Sitat: GeirK
Sitat: sykkeloyvind
Sitat: EL Syklo


Hvert eneste år så dør det i snitt 900 personer av influensa i Norge, uten at det skaper hysteri (Svineinfluensaen unntatt).

I følge FHIs dødsårsaksregister for 2018 så døde det 342 av influensa i 2018. Nærmere 1500 døde av lungebetennelse.
http://statistikkbank.fhi.no/dar/



Dersom en person dør av lungebetennelse som vedkommende har pådratt seg som følge av influensa, hva oppgir man da dødsårsaken til å være?



Lungebetennelse for det er den primære dødsårsaken selv om det er den sekundære smitten.
Derfor finner man lite om dødsfall pga. høy alder. De fleste dør til syvende og siste pga. en sykdom, i høy alder.

Re: Korona - historien gjentar seg (?) [Re: EL Syklo] #2597441 25/03/2020 19:51
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 11,229
Tange Offline
Flittig Bie
Offline
Flittig Bie
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 11,229
Sitat: EL Syklo
Italia er jo veldig hardt rammet med forferdelig mange dødsfall.

I Italia er det 6820 døde pr. idag, Italia har den nest eldste gjennomsnittsalderen i verden, hele 23% av befolkningen er over 65 år. I tillegg er det veldig tett kontakt mellom unge og de eldre, så stor smittefare for de eldre som burde vært skjermet for kontakt.

Og med dette vil du si at italienerne pleier å sette eldre i karantene hvert år for å beskytte dem mot sesonginfluensa som er mer dødelig enn COVID-19? Eller skjer dette hvert år i Italia men vi har bare ikke fått det med oss? Eller er det først i år at Italia har den nest eldste befolkningen som i tillegg har bestemt seg for å øke kontakten mellom unge og eldre drastisk?

Quote

Med Italias 60.5 millioner innbyggere kombinert med stor smittespredning til de eldre, pluss stor andel eldre befolkning, så har dette resultert i 6820 døde, som igjen betyr 0,011% av befolkningen.


Det er 18 trafikdrepte i Norge i år. Normalt er det ca.110 mennesker som dør i trafikken hvert år. Tiltakene fra Vegvesenet og Trygg trafikk ser ut til å ha blitt veldig effektive.

Quote
Norge har 5.4 mill innbyggere, og trykker vi den brutale Italienske 0.011% på Norges befolkning så tilsvarer dette 608 personer døde. Norge har heldigvis ikke 608 døde, enn så lenge, men kun 14 (som også er beklagelig).


I italia har det dødt ca. 800 mennesker i trafikken. Det er ca. 0.001 %, regner vi dette videre for Norge tilsvarer dette ca. 70 døde. Heldigvis har vi bare 18 (som selvfølgelig også er beklagelig siden vi har en nullvisjon).

Quote

Hvert eneste år så dør det i snitt 900 personer av influensa i Norge, uten at det skaper hysteri (Svineinfluensaen unntatt).


Og budskapet er?

Re: Korona - historien gjentar seg (?) [Re: Tange] #2597446 25/03/2020 20:15
Registrert: Jan 2013
Innlegg: 215
V
Velte_Petter Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
V
Registrert: Jan 2013
Innlegg: 215
Sitat: Tange
Sitat: GeirK
Sitat: sykkeloyvind
Sitat: EL Syklo


Hvert eneste år så dør det i snitt 900 personer av influensa i Norge, uten at det skaper hysteri (Svineinfluensaen unntatt).

I følge FHIs dødsårsaksregister for 2018 så døde det 342 av influensa i 2018. Nærmere 1500 døde av lungebetennelse.
http://statistikkbank.fhi.no/dar/



Dersom en person dør av lungebetennelse som vedkommende har pådratt seg som følge av influensa, hva oppgir man da dødsårsaken til å være?



Lungebetennelse for det er den primære dødsårsaken selv om det er den sekundære smitten.
Derfor finner man lite om dødsfall pga. høy alder. De fleste dør til syvende og siste pga. en sykdom, i høy alder.


Det er vel egentlig dette man bare aksepterte som naturlig død for noen generasjoner siden. Du ligger tynnere an jo eldre du blir. Får du en sykdom følger gjerne en til og så er det til slutt takk for seg. Da er det jo til syvende og sist svekkelser som skyldes elde som er avgjørende for at du dør av sykdommer som yngre folk knapt merker symptomer på.

Re: Korona - historien gjentar seg (?) [Re: EL Syklo] #2597449 25/03/2020 20:26
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 144
E
Ebrietas Offline
Tørr bak øra
Offline
Tørr bak øra
E
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 144
Tall for hele Italia, eller hele år er lite beskrivende for den akutte situasjonen. Hvis du ser på Bergamo alene døde det i løpet av første halvdel av mars i 2019 i underkant av 60 mennesker totalt. Fra 1. til 15. i år døde det mer enn 160 mennesker der. Bare 31 av disse er det bekreftet at døde av covid-19.
Skulle Oslo havne i samme situasjon snakker vi om godt over 200 ekstra dødsfall i løpet av to uker.

Re: Korona - historien gjentar seg (?) [Re: EL Syklo] #2597473 25/03/2020 22:51
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 406
A
Asterix Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
A
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 406
Tips: Google «eksponentiell vekst»

Re: Korona - historien gjentar seg (?) [Re: Tange] #2597475 25/03/2020 23:53
Registrert: Aug 2018
Innlegg: 57
N
neopro Offline
Medlem
Offline
Medlem
N
Registrert: Aug 2018
Innlegg: 57
Sitat: Tange

Lungebetennelse for det er den primære dødsårsaken selv om det er den sekundære smitten.
Derfor finner man lite om dødsfall pga. høy alder. De fleste dør til syvende og siste pga. en sykdom, i høy alder.


Kodingen kunne sett slik ut

Ia Bakteriell pneumoni (umiddelbar dødsårsak)
Ib Viral pneumoni (underliggende dødsårsak)

Dødsårsaken lengst ute i årsaksrekken (den underliggende, ikke den mest umiddelbare) er den som brukes av Dødsårsaksregisteret. Så hvis en pasient med covid-19 til slutt dør av bakteriell infeksjon på toppen, blir faktisk virussykdommen brukt i statistikken. For øvrig, Dødsårsaksregisterets tall på antall influensa-dødsfall er neppe særlig nøyaktige [ref].

Re: Korona - historien gjentar seg (?) [Re: EL Syklo] #2597486 26/03/2020 07:00
Registrert: Apr 2017
Innlegg: 477
E
EL Syklo Offline OP
Entusiast
OP Offline
Entusiast
E
Registrert: Apr 2017
Innlegg: 477
Får man influensa (virus), så kan det resultere i lungebetennelse (bakterie), da må du ha antibiotika, og hvis det så er antibiotika resistente bakterier, så ligger man virkelig ille til.
Mulig at det er resistente bakterier som er hovedproblemet i Italia:
https://www.nrk.no/urix/korona-dodeligheten-i-italia-kan-skyldes-resistente-bakterier-1.14959498

Tilbake til opprinnelig tema:
I Italia for sesongene 2013/2014-2014/2015-2016/2017, døde det 68.000 mennesker av influensa, som betyr 22.666 influensadøde mennesker i året.

https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1201971219303285

Det er det som er temaet, hvorfor panikk nå??

Redigert av EL Syklo; 26/03/2020 07:15.
Re: Korona - historien gjentar seg (?) [Re: EL Syklo] #2597488 26/03/2020 07:21
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 11,229
Tange Offline
Flittig Bie
Offline
Flittig Bie
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 11,229
Det var en interessant artikkel selv om dette problemet har vært pekt på før.
Mener du å si at dette skjer vært år i Italia under sesonginfluensa men at det er bare noe vi ikke har fått høre om før?

Re: Korona - historien gjentar seg (?) [Re: Tange] #2597496 26/03/2020 08:03
Registrert: Aug 2010
Innlegg: 2,381
K
knutspeed Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
K
Registrert: Aug 2010
Innlegg: 2,381
Sitat: Tange
Det var en interessant artikkel selv om dette problemet har vært pekt på før.
Mener du å si at dette skjer vært år i Italia under sesonginfluensa men at det er bare noe vi ikke har fått høre om før?


Ref antibiotika i Italia/Spania etc. Hadde en interessant tastasjon med gubben for et par dager siden, som er nypensjonert lege. Det er et veldig viktig poeng i denne artikkelen. I Norge og flere andre land et man svært tilbakeholdne med å utskrive antibiotika til folket. Du må gjennom fastlegen, ta prøver, etc etc før du eventuelt får en svært begrenset kur. I Italia kan du i prinsipp gå på apotektet og be om det. Vi har opplevd dette selv, da kona har lett for å få urinveisinfeksjon, spesielt på reise hvor vi bader etc. På (de svært sjeldne) sydeturene vi har vært, har vi fått lange og kraftige antibiotikakurer over disk på apotek, uten legekontakt. Det er et kjent fenomen.

Når det så kommer et nytt og sintere virus enn vanlig lungebetennelse, funker ikke antibiotikaen lenger til å f.eks stoppe lungebetennelsen som følger. Kombiner det med hvor sosiale man er i sydligere land, at storfamilier bor sammen, man venter lenger før man går til lege, osv, så har man jo på en måte en perfect storm.

Jeg påstår ikke noe, men tenker kanskje dette er interessant å ha med i bakhodet - at det altså ikke utelukkende er dette nye viruset som gjør utfallet så dramatisk. Har derfor et håp om at det ikke slår ut like kraftig her.

Re: Korona - historien gjentar seg (?) [Re: EL Syklo] #2597499 26/03/2020 08:30
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 11,229
Tange Offline
Flittig Bie
Offline
Flittig Bie
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 11,229
Kan hende jeg misforstår deg eller du misforstår meg.
Som jeg sa, er dette et problem som har vært pekt på før og som er interessant i forbindelse med Italia (og jeg trur relevant) og for såvidt også en god del andre sør-europeiske land. Sånn sett blir det interessant å se hva som skjer i Spania som har noen færre innbyggere men mye bedre tall for antibiotikaresistens.
Spørsmålet ligger dog i den andre setningen. Skjer det samme hvert år i Italia i forbindelse med sesonginfluensa, men dette er noe vi bare ikke har hørt om før i år?

Re: Korona - historien gjentar seg (?) [Re: EL Syklo] #2597503 26/03/2020 08:39
Registrert: Apr 2017
Innlegg: 477
E
EL Syklo Offline OP
Entusiast
OP Offline
Entusiast
E
Registrert: Apr 2017
Innlegg: 477
OK, jeg hadde tungt for det, men tror jeg har skjønt det nå, i moderne tid så er det WHO som sitter med pandemi-fløyta.

Når WHO blåser i fløyta blir det panikk.
Sist det skjedd var under svineinfluensaen 2009.
Norge: Helsemyndighetene anslo at hele 13.000 ville dø i Norge av Svineinfluensa, resultatet ble 30 stk, med andre ord total skivebom.
https://www.aftenposten.no/norge/i/...uken-har-vaert-omtrent-som-vi-kunne-anta

Når 10 døde av ikke-testet vaksine, pluss 20 spontanaborter, så er man oppe i samme antall tragisk drept av vaksine:
https://www.nrk.no/norge/10-dode-etter-svineinfluensavaksine-1.6940320

Nå har WHO blåst i fløyta igjen på grunn av Korona, og den samme panikken gjentar seg..
[Linket bilde fra media.philstar.com]
Mannen med panikk-fløyta.


Mysteriet er dermed oppklart for min del, og sammenligningen i første innlegg stemmer fra punkt til prikke.
Sesong-viruset kommer hvert år, mange blir syke og dør hvert år, forskjellen er sesongen når WHO blåser, da blir det fullt mediekjør, og en samrøring av helsemyndigheter og politikere.
Når myndigheten får panikk, får folket panikk.

Ringen er sluttet - Case closed.



Redigert av EL Syklo; 26/03/2020 08:42.
Re: Korona - historien gjentar seg (?) [Re: EL Syklo] #2597505 26/03/2020 08:49
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 11,229
Tange Offline
Flittig Bie
Offline
Flittig Bie
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 11,229
OK. Som i en annen trådd gidder du ikke å svare på spørsmål.

Jeg tar meg en tur ut for å nytte den ekstremt tidlige våren som i kombinasjon med ekstrem lav solaktivitet innbyr til kort-kort uten å behøve å vær redd for å bli 'solbrent'.

(Åh ja. Du kan lete opp tallet for årlig antall døde pga. antibiotika resistente bakterier i Italia og sammenligne det med antall døde i forbindelse med COVID-19.)
(Åh ja(2). Ikke glem at det ene tallet er for et helt år og det andre tallet er kun for snaue tre måneder.)

Re: Korona - historien gjentar seg (?) [Re: EL Syklo] #2597509 26/03/2020 08:58
Registrert: Mar 2003
Innlegg: 7,869
mtbmaniac Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Mar 2003
Innlegg: 7,869
Det er jo fordi man blåste i pandemifløyta, at antallet døde endte på bare 30 og ikke nærmere estimatet på 13000 …………………...

Re: Korona - historien gjentar seg (?) [Re: EL Syklo] #2597518 26/03/2020 09:16
Registrert: Mar 2008
Innlegg: 3,727
ventle Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Mar 2008
Innlegg: 3,727
Sitat: EL Syklo
Når 10 døde av ikke-testet vaksine, pluss 20 spontanaborter, så er man oppe i samme antall tragisk drept av vaksine:
https://www.nrk.no/norge/10-dode-etter-svineinfluensavaksine-1.6940320


...så var det dette med at korrelasjon ikke beviser kausalitet. Om man leser mer enn bare overskriftene i den lenkede artikkelen så kan man blant annet lese dette:

Quote
Foreløpige resultater viser at dødsfallene ikke har noen sannsynlig sammenheng med vaksinen, heter det i bivirkningsrapporten som legemiddelverket nå har offentliggjort.

– Vi er sikre på at ingen av dødsfallene har sammenheng med vaksinen, sier Madsen.

Det er også registrert 20 tilfeller av spontanabort etter at mor har vaksinert seg, Legemiddelverket avviser også at det finnes en sammenheng mellom disse og vaksinen.

– Mange gravide vaksinerte seg så dette er innenfor normalen av hva man kan vente seg av aborter i en så stor gruppe mennesker, sier Madsen.


mvh Helge
Re: Korona - historien gjentar seg (?) [Re: EL Syklo] #2597523 26/03/2020 09:49
Registrert: May 2009
Innlegg: 7,949
F
fredriks Online
Søk hjelp!
Online
Søk hjelp!
F
Registrert: May 2009
Innlegg: 7,949
Hvorfor svarar noen på EL Syklos inlägg? Mye morsommare når ingen svarade på flera dagar på hans första troll försök.

Side 1 av 15 1 2 3 14 15

Terrengsykkel utgis av Fri Flyt AS | Postboks 4767 Nydalen, 0421 Oslo | Tlf: 22 04 46 00
Ansvarlig redaktør: Erlend Sande | Redaktør: Kristoffer Kippernes Utstyrsredaktør: Øyvind Aas
Salg og marked: Knut Harald Smette | Daglig leder: Audun Holmøy Røhrt
Nettsiden er utviklet av Fri Flyt Byrå