Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd
Side 4 av 9 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Dekkønske for 2019

Re: Dekkønske for 2019 [Re: jan erik] #2534999 07/02/2019 19:15
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 8,481
Valentino Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 8,481
Pariserdekk er dyrt. ICON_SMILE


Kjetil Bjarne Wallentinsen Haaland
Attaché culturel à Landevei et landevei.no.
Moderateur på Landeveisforumet
Facebook Twitter: @landevei
Re: Dekkønske for 2019 [Re: jan erik] #2535039 08/02/2019 06:51
Registrert: Nov 2003
Innlegg: 10,316
gare Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Nov 2003
Innlegg: 10,316
Sitat: jan erik
Kan vi snakke om noe annet en Conti?
Hvilket dekk skal jeg ha på Campa 35 ultra tub hjulet mitt? Bianchi ramme


Pirelli! (men de lager kanskje ikke tubulars …) Gommitalia!! Italiensk og sært(er de i business fortsatt montro??)
Nuvel, det rette svaret er jo gitt allerede, og det er Veloflex.


Apatien i samfunnet er økende, og ingen bryr seg.
Re: Dekkønske for 2019 [Re: Scottlized] #2536970 19/02/2019 22:03
Registrert: Mar 2012
Innlegg: 2,776
D
DuffMcShank Offline
Besatt
Offline
Besatt
D
Registrert: Mar 2012
Innlegg: 2,776
Jarmo sammenlikner rullemotstand og komfort på GP5000 23, 25, 28 og 32.

https://www.bicyclerollingresistance.com/specials/grand-prix-5000-comparison

ykkelpresse; les og lær, dette er slik objektiv testing skal gjøres og oversettes til anvendbare råd. Jeg vil tippe at budsjettet til riggen hans ikke er større enn kostnadene av en turreportasje fra utlandet.


Create the problem and sell the solution
Re: Dekkønske for 2019 [Re: DuffMcShank] #2536972 19/02/2019 22:38
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 4,719
skubisan Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 4,719
Sykler han ikke? Jeg blåser i hvordan dekkene mine ruller på en trommel i Tyskland.


Van der Poel: "Waarschijnlijk toch te weinig gegeten en gedronken"
Re: Dekkønske for 2019 [Re: DuffMcShank] #2536976 20/02/2019 06:35
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 8,481
Valentino Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 8,481
Interessant at rullemotstanden blir så godt som lik for alle bredder når høydedeformasjonen mot underlaget er den samme.


Kjetil Bjarne Wallentinsen Haaland
Attaché culturel à Landevei et landevei.no.
Moderateur på Landeveisforumet
Facebook Twitter: @landevei
Re: Dekkønske for 2019 [Re: Valentino] #2536984 20/02/2019 07:36
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 9,547
Sepeda Online
Kaffi a gitt
Online
Kaffi a gitt
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 9,547
Sitat: Valentino
Interessant at rullemotstanden blir så godt som lik for alle bredder når høydedeformasjonen mot underlaget er den samme.

+1

Verdt å merke seg at både produsenter og Jarno Bierman fortsatt tar utgangspunkt i Frank Bertos klassiske anbefaling fra 80-tallet om 15% høydedeformasjon for det optimale forhold mellom rullemotstand og komfort.

I testen av GP5000 tar Bierman det ett skritt videre og måler ikke bare rullemotstand med høydedeformasjon i % (15%), som vil gi forskjellig utslag i mm alt etter volum på dekket, men også med samme høydedeformasjon i mm (4,5 mm, som tilsvarer 15% for 32 mm dekkbredde).

Resultatene er logiske og ikke overraskende, men viser et forhold vi har vært lite oppmerksom på.

Få se om jeg har forstått dette rett...

Samme lufttrykk: Med bredere dekk, får man mindre høydedeformasjon og lavere rullemotstand.

Lufttrykk for å oppnå lik høydedeformasjon i %: Med bredere dekk, får man noe større høydedeformasjon i mm og noe høyere rullemotstand.

Lufttrykk for å oppnå lik høydedeformasjon i mm: Uansett bredde på dekk, får man altså med lik høydedeformasjon i mm tilnærmet lik rullemotstand.

Da blir altså det springende punktet høydedeformasjon i mm, ikke dekkbredde.

Kan man ikke da konsekvent velge smaleste dekk for minst luftmotstand og oppnå samme lave rullemotstand og samme komfort (høydedeformasjon i mm) som et bredere dekk? Nei, som Bierman skriver: At some point, a smaller tire isn't able to provide the same comfort level (and grip) as its bigger counterpart because it will start bottoming out (...) and you'll get pinch flats when the inner tube gets squeezed between the tire and rim.

Konklusjonen er like fullt interessant og ikke i tråd med tidens trend mot stadig bredere dekk: If you want to go as fast as possible, choose your required comfort level and pick the smallest tire that can provide that comfort for you.

Takk for at du linket til denne, Duff!

Kudos til Bierman.

***

En ettertanke: Det er jo ikke helt enkelt å fastslå hvilket lufttrykk som vil gi den ønskede høydedeformasjonen, noe som vil avhenge bl.a. av kroppsvekt. Frank Bertos anbefalinger for høydedeformasjon på 15% kan gi en pekepinn. Merk at vekt her er oppgitt pr. hjul/dekk. Tommelfingerregel er gjerne 60% av kroppsvekt på bakdekk og 40% på fordekk. Interessant at Bertos anbefalinger er en del lavere enn mange vil velge.


Re: Dekkønske for 2019 [Re: Sepeda] #2536994 20/02/2019 08:19
Registrert: Jun 2002
Innlegg: 2,648
aug11x Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Jun 2002
Innlegg: 2,648
Sitat: Sepeda

Konklusjonen er like fullt interessant og ikke i tråd med tidens trend mot stadig bredere dekk: If you want to go as fast as possible, choose your required comfort level and pick the smallest tire that can provide that comfort for you.


Det er vel ikke spesielt overraskende? Han refererer jo til racing her. Ikke kosetur på grusveier i marka...

Re: Dekkønske for 2019 [Re: aug11x] #2536996 20/02/2019 08:26
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 9,547
Sepeda Online
Kaffi a gitt
Online
Kaffi a gitt
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 9,547
Trenden med bredere dekk gjelder jo ikke bare grussykling.

Både rammesett og felger for f.eks. aero-racere utvikles nå for stadig bredere dekk. 3T Strada er gjerne det best kjente eksempelet, optimalisert for 28-30 mm dekk.

Siste generasjon allround- og aero-racere har gjerne dekklaring for rundt 30 mm eller mer og mange velger 28 mm dekk.

Rittdekk produseres opp mot 32 mm, f.eks. GP5000 som her ble testet. Schwalbe Pro One kom i 30 mm i år.

Osv.

Re: Dekkønske for 2019 [Re: Scottlized] #2536999 20/02/2019 08:33
Registrert: Jun 2002
Innlegg: 2,648
aug11x Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Jun 2002
Innlegg: 2,648
Eh ja...?

Det var jo rullemotstand det ble diskutert her nå... Så hvis man er spesielt interessert så må man vekte mange faktorer opp mot hverandre. Aero, rullemotstand, komfort, osv.

Re: Dekkønske for 2019 [Re: aug11x] #2537050 20/02/2019 11:49
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 9,547
Sepeda Online
Kaffi a gitt
Online
Kaffi a gitt
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 9,547
Vet ikke hva du er uenig i (?) her ICON_SMILE men poenget er altså at Bierman viser at uansett bredde på dekk, får man med lik høydedeformasjon i mm tilnærmet lik rullemotstand. Det er logisk når man er oppmerksom på det og tenker over det, men jeg har ikke sett den konklusjonen tidligere og den er åpenbart interessant. Konvensjonell visdom sier gjerne at bredere dekk gir mindre rullemotstand og bedre komfort, men økt luftmotstand. Bierman både korrigerer og definerer forholdet mellom rullemotstand og komfort mer presist, noe som kan gjøre det enklere å velge egnet dekkbredde og lufttrykk for tiltenkt bruk. Det er også interessant i lys av trenden for økt dekkbredde i alle typer sykling, også ritt, som vi har sett de siste årene.

Re: Dekkønske for 2019 [Re: Scottlized] #2537092 20/02/2019 15:50
Registrert: Mar 2012
Innlegg: 2,776
D
DuffMcShank Offline
Besatt
Offline
Besatt
D
Registrert: Mar 2012
Innlegg: 2,776
Det er for øvrig også et lite påskeegg i artikkelen; (brede) dekk får dårligere rullemotstand hvis de brukes med for liten slange, noe som var tilfelle i testen med latex-slange.


Create the problem and sell the solution
Re: Dekkønske for 2019 [Re: Scottlized] #2537169 21/02/2019 07:40
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 6,755
Knirkekne Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 6,755
Jeg kjører G-One i 35mm pr i dag og har hatt noen turer på det i 2018 sesongen.

Nå tenkte jeg å ha et ekstra hjulsett med "noe raskere".....
Skal jeg da bare kjøre safe, og gå for GP5000 i 32mm?

Har skikkelig bred felg forran XK 8020 med 24mm indre bredde og 21mm bak, så det blir kanskje litt rart?


The only reason a bicycle should ever be in an upside down position is during mid-rotation while crashing.
Re: Dekkønske for 2019 [Re: Knirkekne] #2537176 21/02/2019 08:04
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 8,481
Valentino Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 8,481
Ja, jeg tror det kunne være verd et forsøk.


Kjetil Bjarne Wallentinsen Haaland
Attaché culturel à Landevei et landevei.no.
Moderateur på Landeveisforumet
Facebook Twitter: @landevei
Re: Dekkønske for 2019 [Re: Sepeda] #2538595 01/03/2019 06:46
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 9,547
Sepeda Online
Kaffi a gitt
Online
Kaffi a gitt
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 9,547
Sitat: Sepeda
Vittoria Corsa Speed i 28 mm.

Det jeg mente var i grunnen: Flere og bredere slangeløse dekk fra Vittoria. Og alle gode ønsker går i oppfyllelse i år.


Road.cc: Vittoria Corsa tyre goes tubeless with new Graphene 2.0 tread compound

Re: Dekkønske for 2019 [Re: Sepeda] #2538596 01/03/2019 06:58
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 8,481
Valentino Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 8,481
Yeah. Corsa slangeløst uten Speed er da bomb. Ideen om å eksperimentere med GP5000TL har jeg lagt død.


Kjetil Bjarne Wallentinsen Haaland
Attaché culturel à Landevei et landevei.no.
Moderateur på Landeveisforumet
Facebook Twitter: @landevei
Re: Dekkønske for 2019 [Re: Scottlized] #2538602 01/03/2019 07:26
Registrert: Aug 2016
Innlegg: 342
J
Jåddhå Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
J
Registrert: Aug 2016
Innlegg: 342
Noe galt med GP5000? Eller er Conti bare ikke "sexy" nok? ;-)

Re: Dekkønske for 2019 [Re: Jåddhå] #2538624 01/03/2019 08:19
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 8,481
Valentino Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 8,481
Jeg har vel aldri hatt "fot" for Conti. Bra dekk, jeg har anbefalt dem til mange, men bortsett fra GP4Season har jeg brukt dem svært lite selv.
Pariserdekkene deres er så grusomme å jobbe med at jeg har sagt til folk at jeg gjerne limer dekk for dem så lenge det ikke er Conti.


Kjetil Bjarne Wallentinsen Haaland
Attaché culturel à Landevei et landevei.no.
Moderateur på Landeveisforumet
Facebook Twitter: @landevei
Re: Dekkønske for 2019 [Re: Sepeda] #2538634 01/03/2019 08:27
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 7,425
K
Kriss Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
K
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 7,425
Sitat: Sepeda
Sitat: Sepeda
Vittoria Corsa Speed i 28 mm.

Det jeg mente var i grunnen: Flere og bredere slangeløse dekk fra Vittoria. Og alle gode ønsker går i oppfyllelse i år.

Speed i 28 blir vel ikke oppfylt?

Speed 2.0 25 havner nok i handlekurv her.. (har sånn bare må prøve preg over seg)

Re: Dekkønske for 2019 [Re: Scottlized] #2538635 01/03/2019 08:31
Registrert: Jun 2015
Innlegg: 496
B
bjarnetv Online
Entusiast
Online
Entusiast
B
Registrert: Jun 2015
Innlegg: 496
Fortsatt ikke tanwall TLR? skuffa!

Re: Dekkønske for 2019 [Re: bjarnetv] #2539035 04/03/2019 07:40
Registrert: May 2016
Innlegg: 564
yolo Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
Registrert: May 2016
Innlegg: 564
+1

Re: Dekkønske for 2019 [Re: Scottlized] #2540858 13/03/2019 07:00
Registrert: Mar 2011
Innlegg: 873
hinault Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: Mar 2011
Innlegg: 873
Jeg har vært svoren tilhenger av vittoria corsa graphene når det gjelder clinchers de siste årene og er globalt meget fornøyd. Selv om levetiden målt i kilometer ikke er noe å skrive hjem om er det som forventet målt i forhold til opplevd komfort og grip men i huset er vi nå på det tredje dekket som ikke når forventet kjørelengde og må kasseres pga løsnet gummi ( løsner i overgangen mot flankene). Flere som har opplevd det samme? ( har bare skjedd med den versjonen med grå sider).

Re: Dekkønske for 2019 [Re: Scottlized] #2540863 13/03/2019 07:33
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 7,425
K
Kriss Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
K
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 7,425
Noen som har fått med seg når 2.0 serien kommer i salg?

Re: Dekkønske for 2019 [Re: hinault] #2541065 14/03/2019 07:36
Registrert: Aug 2016
Innlegg: 342
J
Jåddhå Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
J
Registrert: Aug 2016
Innlegg: 342
Sitat: hinault
Jeg har vært svoren tilhenger av vittoria corsa graphene når det gjelder clinchers de siste årene og er globalt meget fornøyd. Selv om levetiden målt i kilometer ikke er noe å skrive hjem om er det som forventet målt i forhold til opplevd komfort og grip men i huset er vi nå på det tredje dekket som ikke når forventet kjørelengde og må kasseres pga løsnet gummi ( løsner i overgangen mot flankene). Flere som har opplevd det samme? ( har bare skjedd med den versjonen med grå sider).

Akkurat samme erfaring (også med grå sider). Etter andre utslitte dekkpar i fjor gikk jeg tilbake til Conti GP4000. Veldig digge dekk, men jeg sykler såpass mye at dekkene må tåle litt flere kilometer enn de Vittoriadekkene kunne levere.

Re: Dekkønske for 2019 [Re: Scottlized] #2541554 16/03/2019 14:37
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 9,547
Sepeda Online
Kaffi a gitt
Online
Kaffi a gitt
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 9,547
Landeveispurister får lukke øynene ICON_SMILE men Conti følger altså opp GP5000 TL med slangeløst blandeveisdekk. Endelig versjon visstnok ikke klar. Får håpe den blir i henhold til ny standard.


Bikeradar: Continental is FINALLY making a tubeless gravel tyre

Re: Dekkønske for 2019 [Re: Scottlized] #2544570 01/04/2019 12:34
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 9,547
Sepeda Online
Kaffi a gitt
Online
Kaffi a gitt
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 9,547
Kan vel ikke bli mer allsidig enn dette?

Bikeradar: Reversityre, slick on one side and knobbly on the other



The two-in-one Reversityre allows you to take your bike anywhere, whether it’s meant for the road or the trails. How? Simply pop off your wheels, remove your tyres, flip them inside out, and off you go.

While it’s not tubeless (yet), the Reversityre can take standard inner tubes, which will work for both of its guises. When it’s set up to be slick, the tread creates an extra layer on the inside that doubles up as puncture protection, and offers similar benefits of the CushCore, damping the shocks from the road.


yes ICON_LAUGH

Re: Dekkønske for 2019 [Re: Scottlized] #2544596 01/04/2019 14:39
Registrert: Oct 2014
Innlegg: 1,761
Trond Helge Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Oct 2014
Innlegg: 1,761
Hvor rent klarer du å gjøre det dekket når du skal "snu"? Er ikke det rimelig høy odds for punktering mellom dekk og slange da?


// Too many roads, too little time
Re: Dekkønske for 2019 [Re: Trond Helge] #2544598 01/04/2019 14:45
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 9,547
Sepeda Online
Kaffi a gitt
Online
Kaffi a gitt
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 9,547
Neida. Jeg har fått tak i noen prototyper. Vipps over en tusenlapp og du får et par i posten.

Re: Dekkønske for 2019 [Re: Scottlized] #2544608 01/04/2019 16:46
Registrert: Dec 2012
Innlegg: 3,693
pharynx Online
Besatt
Online
Besatt
Registrert: Dec 2012
Innlegg: 3,693
Jeg postet jo nylig om jeg skulle kjøpe nytt hjulsett eller sykkel for å bruke i marka, men jeg bestilte heller et par av disse dekkene! Problem solved.


Stjålet i Oslo, feb. 2020: 2017 Canyon Ultimate CF SL Disc 9.0 Aero blå XS. Finnerlønn <3
Re: Dekkønske for 2019 [Re: Scottlized] #2544612 01/04/2019 17:26
Registrert: Aug 2004
Innlegg: 217
J
Jamez Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
J
Registrert: Aug 2004
Innlegg: 217
ICON_GRIN

Re: Dekkønske for 2019 [Re: Scottlized] #2544613 01/04/2019 17:45
Registrert: Oct 2014
Innlegg: 1,761
Trond Helge Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Oct 2014
Innlegg: 1,761
Og der gikk det opp for meg at selv her slipper jeg ikke unna teite aprilsnarrer.. (For øvrig hadde det ikke overrasket meg om nevnte kreasjon dukker opp på Kickstarter)


// Too many roads, too little time
Side 4 av 9 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Moderator  Valentino 

Terrengsykkel utgis av Fri Flyt AS | Postboks 4767 Nydalen, 0421 Oslo | Tlf: 22 04 46 00
Ansvarlig redaktør: Erlend Sande | Redaktør: Kristoffer Kippernes Utstyrsredaktør: Øyvind Aas
Salg og marked: Knut Harald Smette | Daglig leder: Audun Holmøy Røhrt
Nettsiden er utviklet av Fri Flyt Byrå