Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd
Side 147 av 148 1 2 145 146 147 148

Stilpolitiet mk. II

Re: Stilpolitiet mk. II [Re: Valentino] #2576495 26/09/2019 22:24
Registrert: Jan 2013
Innlegg: 215
V
Velte_Petter Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
V
Registrert: Jan 2013
Innlegg: 215
+ poeng til Knut for å holde hjulet i det antrekket.

Re: Stilpolitiet mk. II [Re: Alpers] #2576504 27/09/2019 06:13
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 4,178
E
EmilZipp Offline
Besatt
Offline
Besatt
E
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 4,178
Sitat: Alpers
+1 for at sokkene matcher innsiden av galleblæren.


Aaaarghhhh :-)


Abonnerer på Landevei og Terrengsykkel !
Supersix + CAAD12 (den lilla) + Super X + FATCAAD + Ripley
Re: Stilpolitiet mk. II [Re: Furu] #2576541 27/09/2019 10:23
Registrert: Apr 2008
Innlegg: 588
Fort gjort.. Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
Registrert: Apr 2008
Innlegg: 588
Sitat: Furu
Tør vi ta tråden en liten sving innom ekte mennesker, på ekte sykler og med egen stil?

Det syns jeg det er rom for ICON_SMILE
Her har vi en ekte svenske med ekte stil. Han sykler både langt og lenge.
Det er ikke Rapha/PAS/Maap "stil" men det er da stil, er det ikke?


Vi syklet også langt og lenge, meg selv som stil-streber i front, og pappa som den rake motsetning bakerst i rekka. (vi klarte å lure på han en sykkeltrøye, om ikke hadde det nok vært den vante store pendlejakka)
Og, jada. Man blir stiv i blikket av 13timer + på setet.


Og siden det nå er VM så byr jeg på denne godbiten her, fra Oslo VM i 93:

Ekte Hamax aerohjelm og raff grønn jakke. Hadde hvit styretape da ICON_WINK

God helg!


Hans Kristian

//Riding bikes and snapp'in pics//
https://www.instagram.com/hanskaa/

Re: Stilpolitiet mk. II [Re: Valentino] #2576565 27/09/2019 13:53
Registrert: Jun 2018
Innlegg: 22
frosken Offline
Fersking
Offline
Fersking
Registrert: Jun 2018
Innlegg: 22
Jeg har sansen for bilder in action. Tidligere i sommer tok jeg med meg 360-kamera i neven på rulleskiløypa i nabolaget.

Litt skummelt hvor mye man begynner å stole på dekkgrepet når man kjører rundt og rundt den samme svingete løypa i stadig høyere fart.


Re: Stilpolitiet mk. II [Re: Valentino] #2576958 30/09/2019 10:23
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 4,178
E
EmilZipp Offline
Besatt
Offline
Besatt
E
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 4,178
Sitat Wout van Aert om regnjakke i proff feltet

«In my opinion it should be forbidden. It looks bad an it’s even harder to recognice the riders»

Ikke noe «I don’t do rain» der i gården. Terningkast 6 på hardhaus skalaen :-)


Abonnerer på Landevei og Terrengsykkel !
Supersix + CAAD12 (den lilla) + Super X + FATCAAD + Ripley
Re: Stilpolitiet mk. II [Re: Valentino] #2577017 30/09/2019 14:33
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 8,472
Valentino Offline OP
Søk hjelp!
OP Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 8,472
<3 brillene. Alle sammen.



Kjetil Bjarne Wallentinsen Haaland
Attaché culturel à Landevei et landevei.no.
Moderateur på Landeveisforumet
Facebook Twitter: @landevei
Re: Stilpolitiet mk. II [Re: Valentino] #2577025 30/09/2019 17:51
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 9,521
Sepeda Online
Kaffi a gitt
Online
Kaffi a gitt
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 9,521
Hmm...

Re: Stilpolitiet mk. II [Re: Valentino] #2580310 24/10/2019 06:55
Registrert: Jan 2012
Innlegg: 754
Jomar Henriksen Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: Jan 2012
Innlegg: 754
Trenger tips til snåp vinterjakke siden gore windstopper-jakka ( C5) begynner å bli litt gammal.

Gjerne noe med farge og mætsjende beinvarmere siden alt anna jeg har er svart.

Redigert av Jomar Henriksen; 24/10/2019 06:56.

Never use a long word where a short one will do.
Re: Stilpolitiet mk. II [Re: Valentino] #2580311 24/10/2019 07:08
Registrert: Jan 2004
Innlegg: 957
Ivarh Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: Jan 2004
Innlegg: 957
Sitat: Valentino
<3 brillene. Alle sammen.


Enig. Mulig det er kameravinkelen, men ser ut som GVA har like skjeve briller som Alex har hjelm på det verste :-)


Mvh
Ivar

Each day is a gift, not a given right
Re: Stilpolitiet mk. II [Re: Valentino] #2586744 24/12/2019 07:51
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 8,472
Valentino Offline OP
Søk hjelp!
OP Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 8,472
Det er definitivt ikke tøyet men rytteren som definerer stil. Laurent Fignon så med letthet bra ut i Castorama også han. God jul, folkens!

[Linket bilde fra journal.rouleur.cc]


Kjetil Bjarne Wallentinsen Haaland
Attaché culturel à Landevei et landevei.no.
Moderateur på Landeveisforumet
Facebook Twitter: @landevei
Re: Stilpolitiet mk. II [Re: Valentino] #2586771 25/12/2019 10:25
Registrert: Apr 2012
Innlegg: 1,657
Panda Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Apr 2012
Innlegg: 1,657
Var sittestilling i gamle dager mer aero enn i dag?
Fignon nærmest ligger over styret.

Re: Stilpolitiet mk. II [Re: Panda] #2586801 25/12/2019 16:44
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 9,676
Oystein L Online
Søk hjelp!
Online
Søk hjelp!
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 9,676
Langt overrør og lange stem bidro sterkt til det...
DO2 er vel 180. Han brukte 57cm overrør og langt stem (i ale fall i '90, den 7-Eleven ramma har jeg)

Re: Stilpolitiet mk. II [Re: Panda] #2586802 25/12/2019 17:23
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 9,521
Sepeda Online
Kaffi a gitt
Online
Kaffi a gitt
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 9,521
Sitat: Panda
Var sittestilling i gamle dager mer aero enn i dag?

Mer aero? Neppe, med den vekt som legges på aerodynamikk i dag ICON_SMILE

Mer fremoverlent/aggressiv? Så vidt jeg vet, nei, tvertimot, selv om det åpenbart vil finnes unntak.

Rent geometrisk innbyr moderne rittrammer som hovedregel til mer aggressiv og aerodynamisk sittestilling enn retro/klassisk geometri.

Hva gjelder utforming av styret og plassering av hendler, er forholdet gjerne det motsatte.

Disse bildene av Fignon versus Wiggins og Contador illustrerer forskjellene (se bort fra at eksemplene ikke er helt gode ettersom Fignon her er i bukken, mens Wiggins og Contador ikke er det).

[Linket bilde]

Bildene er hentet fra en artikkel i Retrogrouch, Changing Positions: Bike Fit Then and Now, som igjen bygger på anerkjente Dave Moultons blogg, og ser nærmere på de geometriske forskjellene. Den er fra 2013, men synes fortsatt relevant.

Sitat: The Retrogrouch
Road bike designs have changed a lot in the last couple decades. Racing bike positioning has gotten much more aggressive, and other road bikes have followed that trend (...) So racing bikes with compact geometry, high bottom brackets, and carbon steerers, all combine to make a much greater difference between the heights of the saddle and the bars. What we see from this is that it puts the rider into a lower, flatter-back position, especially when down in the drops.

Samtidig påpekes det at moderne geometri med annet forhold mellom rammehøyde (stack) og rammelengde (reach), og dermed lengre drop mellom sete og styre, har ført til at mange ryttere, særlig amatører, i mindre grad ligger i bukken og oftere har hendene på hendlene, "on the hoods". Dertil kommer at styret gjerne er flatere på toppen og hendlene høyere plassert. Samlet er det dermed ikke helt enkelt å si om den faktiske sittestillingen er blitt mer eller mindre aggressiv blant syklister flest.

Noe høyere front og dermed kortere drop mellom sete og styre, slik vi ser blant en del moderne blandeveissykler, kan regnes som et steg tilbake i retning av klassisk geometri hva gjelder sittestilling.

Sitat: The Retrogrouch
Wrapping it up, it seems to me that the "racing" position of the past is more than aggressive enough for any physically fit, non-racing, "sporting" rider of today -- I mean, it didn't slow down Fignon or Hinault any. I would perhaps go a little farther than Dave Moulton's assessment, and say that a "recreational" rider might even want their bars a little higher still - maybe within an inch of the top of the saddle.

Jeg er ikke enig i alt som skrives i artikkelen på Retrogrouch, men interessante observasjoner. Og Dave Moulton er alltid lesverdig.

Vedlegg
Retro versus moderne geometri.jpg (683.67 KB, 2522 nedlastinger)
Re: Stilpolitiet mk. II [Re: Valentino] #2586820 25/12/2019 22:11
Registrert: Jun 2015
Innlegg: 494
B
bjarnetv Online
Entusiast
Online
Entusiast
B
Registrert: Jun 2015
Innlegg: 494
Når man ser på bildene er det jo veldig tydelig at Fignon sitter mer aerodynamisk, uansett hvor retrogruch putter den røde streken.

som eier og ivrig syklist av både nye og gamle sykler vil jeg si at forskjellen stort sett sitter i at det var ganske u-ergonomisk å sitte "on the hoods" med gamle styrer og bremser, spesielt siden man som regel endte opp i veldig bratt nedoverbakke og tilhørende knekk i håndleddene - så man hadde valget mellom å heve styret et knepp og sitte i bukken, eller med nevene bak i svingen av styret (som ligger nærmest der vi sitter i dag), eller på toppen i klatrepositur uten å være i nærheten av bremsehendlene.
aero blir man uansett, så lenge man vil lene seg langt nok ned, og med tanke på at det er best med relaxed hoods fremfor strake armer i bukken, så er det faktisk en ganske god begrunnelse til å ha et høyt styre og knekk i armene fremfor slammed stem.

med moderne styrer har man kommet frem til at det er best å ha en hovedpositur man sitter i 90% av tiden, og bukken til sprinting og nedoverbakke.

både moderne og gamle avhenger stort sett av personlig smak, og proffene lå/ligger lavt med begge deler, mens vi andre gjør vårt beste ICON_WINK

Re: Stilpolitiet mk. II [Re: bjarnetv] #2586827 26/12/2019 07:48
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 9,521
Sepeda Online
Kaffi a gitt
Online
Kaffi a gitt
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 9,521
Sitat: bjarnetv
Når man ser på bildene er det jo veldig tydelig at Fignon sitter mer aerodynamisk, uansett hvor retrogruch putter den røde streken.

Takk for gode poenger. Interessant å høre fra deg som har erfaring i nær tid. Jeg må tenke tilbake til 80-tallet for å minnes ICON_SMILE

Bildene er som sagt dessverre dårlige eksempler på sittestiling ettersom Fignon ligger i bukken, på akkurat det bildet, og Wiggins og Contador ikke gjør det, på akkurat de bildene. Men det betyr jo ikke at Fignon alltid lå i bukken, mens Wiggins og Contador aldri lå i bukken ICON_SMILE

Poenget er at den røde streken noenlunde markerer drop mellom sete og styre.

Retro geometri, utforming av styret og plassering av hendlene innbyr, som du påpeker, til å ligge hyppigere i bukken, men heller ikke i gode, gamle dager lå man konstant i bukken. Hverken vi eller proffene.

[Linket bilde fra i.pinimg.com]
Bernard Hinault og Laurent Fignon, Tour de France 1984

Mine kommentarer var for øvrig kun korte referanser til omtalen i Retrogrouch og hos Dave Moulton, som anbefales i sin helhet.

Med henvisning til sin egen sykkel i British National TT Championship 1953, er dette Moultons konklusjon ICON_SMILE

[Linket bilde fra static1.1.sqspcdn.com]

Sitat: Moulton
I have come to realize, the racing position of the 1950s is probably the ideal leisure riding position for today.

Re: Stilpolitiet mk. II [Re: Valentino] #2586832 26/12/2019 10:47
Registrert: Apr 2012
Innlegg: 1,657
Panda Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Apr 2012
Innlegg: 1,657
Tydelig at drop er større nå enn i gamle dager.
Men som en annen poengterte så var overrøret lengre.
Rytteren blir da strukket ut mer enn i dag.

Ser det ut som da...

Re: Stilpolitiet mk. II [Re: Panda] #2586837 26/12/2019 12:51
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 9,521
Sepeda Online
Kaffi a gitt
Online
Kaffi a gitt
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 9,521
Sitat: Panda
Men som en annen poengterte så var overrøret lengre. Rytteren blir da strukket ut mer enn i dag.

ICON_SMILE

Er så vidt jeg vet lite som tyder på at rytterne generelt satt mer utstrakt før enn i dag, om man så snakker om 50-, 70- eller 80-tallet. Snarere tvertimot.

Overrørslengde er uansett ikke særlig godt egnet som mål for å differensiere sittestilling mellom retro geometri og moderne kompaktrammer.

For å komme videre, må vi være mer presis. Stiltråden, som er en utpreget smak, behag og synsetråd, er ikke egnet for det ICON_SMILE Kanskje et tema for geometritråden.

Men i den rolige juletiden kan vi underholde oss med dette gjensynet - da GCNs Matt Stephens i 2014 prøvde Stephen Roches elegante Battaglin fra 1987, sykkelen som Roche vant både Tour, Giro og VM på.

[Linket bilde fra stickybottle.com]
GCN: Retro Bike or Modern Bike? How Have Bikes Changed?

Forresten: Landevei har en spennende test på gang - en duell mellom en 18 år gammel klassisk racer i stål og en nymotens aero-fartsmaskin med skiver og det hele ICON_SMILE

Re: Stilpolitiet mk. II [Re: Valentino] #2586843 26/12/2019 15:09
Registrert: Jun 2002
Innlegg: 2,642
aug11x Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Jun 2002
Innlegg: 2,642
For oss som har både gammel, midt i mellom og ny racer så vet vi at farten er lik, men opplevelsen er forskjellig. Ikke nødvendigvis til det negative for de gamle. Min eldste stålracer er utrolig komfortabel, men om jeg skal føle meg som en worldtour-rytter så blir det den moderne karbonhesten.

Re: Stilpolitiet mk. II [Re: Valentino] #2588299 15/01/2020 17:32
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 9,521
Sepeda Online
Kaffi a gitt
Online
Kaffi a gitt
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 9,521

Re: Stilpolitiet mk. II [Re: Valentino] #2588302 15/01/2020 18:02
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 1,864
vviz Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 1,864
Voff! Jeg digger den!


Selger: SRAM Centerline XR (AXS) 160mm 6-bolt bremseskiver (ubrukt)
Selger: Kickr'18 boss (ubrukt)
Re: Stilpolitiet mk. II [Re: Sepeda] #2588305 15/01/2020 18:53
Registrert: Sep 2015
Innlegg: 534
Elmersen Online
Avhengig
Online
Avhengig
Registrert: Sep 2015
Innlegg: 534
Her bør det være seriøse muligheter for fleks i bakramma ICON_SMILE

Redigert av Elmersen; 15/01/2020 18:54.
Re: Stilpolitiet mk. II [Re: Sepeda] #2588314 15/01/2020 21:45
Registrert: Jan 2020
Innlegg: 67
Sykkel-Petter Offline
Medlem
Offline
Medlem
Registrert: Jan 2020
Innlegg: 67


Kan den godkjennes av stipolitiet om den ikke er godkjent av UCI?

Re: Stilpolitiet mk. II [Re: Valentino] #2588322 16/01/2020 06:51
Registrert: Nov 2003
Innlegg: 10,299
gare Online
More than words
Online
More than words
Registrert: Nov 2003
Innlegg: 10,299
Godt gjort å lage en sykkel som er fin og stygg på samme tid!


Apatien i samfunnet er økende, og ingen bryr seg.
Re: Stilpolitiet mk. II [Re: Sepeda] #2588349 16/01/2020 10:47
Registrert: Mar 2011
Innlegg: 873
hinault Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: Mar 2011
Innlegg: 873
Sitat: Sepeda
Sitat: Panda
Men som en annen poengterte så var overrøret lengre. Rytteren blir da strukket ut mer enn i dag.

ICON_SMILE

Er så vidt jeg vet lite som tyder på at rytterne generelt satt mer utstrakt før enn i dag, om man så snakker om 50-, 70- eller 80-tallet. Snarere tvertimot.



denne debatten er kanskje steril: er det ikke rettere å enes om det som kan observeres objektivt? med gårsdagens geometri fikk rytteren en veldig lukket vinkel ( hofte) når han kom ned i en mer aero stilling, i dag er denne vinkelen betydelig mer åpen og mindre aggressiv for kroppen.
Enhver som hopper på en eldre sykkel i dag vil derfor oppleve sittestillingen som aggressiv mens den som ser på vil poengtere at silhuetten ikke er mer aggressiv enn på en moderne sykkel med tanke på luftmotstand.

Re: Stilpolitiet mk. II [Re: Valentino] #2588410 16/01/2020 22:57
Registrert: Aug 2004
Innlegg: 217
J
Jamez Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
J
Registrert: Aug 2004
Innlegg: 217

Re: Stilpolitiet mk. II [Re: Valentino] #2591954 19/02/2020 09:37
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 8,472
Valentino Offline OP
Søk hjelp!
OP Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 8,472


Kjetil Bjarne Wallentinsen Haaland
Attaché culturel à Landevei et landevei.no.
Moderateur på Landeveisforumet
Facebook Twitter: @landevei
Re: Stilpolitiet mk. II [Re: Dan] #2591996 19/02/2020 12:41
Registrert: Feb 2020
Innlegg: 8
hotryti Offline
Fersking
Offline
Fersking
Registrert: Feb 2020
Innlegg: 8
...men skal vi begynne å barbere armene også? Er ikke det veldig 'temposyklist'?

Re: Stilpolitiet mk. II [Re: hotryti] #2592085 20/02/2020 07:49
Registrert: Nov 2003
Innlegg: 10,299
gare Online
More than words
Online
More than words
Registrert: Nov 2003
Innlegg: 10,299
Sitat: hotryti
...men skal vi begynne å barbere armene også? Er ikke det veldig 'temposyklist'?


Da begynner du å komme farlig nærme det området der du fort synes at det å sykle i knestrømper og singlet er en god idè ...


Apatien i samfunnet er økende, og ingen bryr seg.
Re: Stilpolitiet mk. II [Re: Valentino] #2592936 27/02/2020 07:37
Registrert: May 2016
Innlegg: 561
yolo Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
Registrert: May 2016
Innlegg: 561
Sete i hudfarget hud på Scott. Hva tycks?
[Linket bilde]

Re: Stilpolitiet mk. II [Re: Valentino] #2593898 05/03/2020 20:55
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 8,472
Valentino Offline OP
Søk hjelp!
OP Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 8,472
[Linket bilde fra i.pinimg.com]

Kalibrering. Takk til torinb.


Kjetil Bjarne Wallentinsen Haaland
Attaché culturel à Landevei et landevei.no.
Moderateur på Landeveisforumet
Facebook Twitter: @landevei
Side 147 av 148 1 2 145 146 147 148

Moderator  Valentino 

Terrengsykkel utgis av Fri Flyt AS | Postboks 4767 Nydalen, 0421 Oslo | Tlf: 22 04 46 00
Ansvarlig redaktør: Erlend Sande | Redaktør: Kristoffer Kippernes Utstyrsredaktør: Øyvind Aas
Salg og marked: Knut Harald Smette | Daglig leder: Audun Holmøy Røhrt
Nettsiden er utviklet av Fri Flyt Byrå