Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd
Side 2 av 12 1 2 3 4 11 12

Stiguide for hele Norge

Re: Stiguide for hele Norge [Re: Bjørn J. Kvande] #1825458 24/07/2014 15:26
Registrert: Jun 2014
Innlegg: 316
B
Bjørn J. Kvande Offline OP
Entusiast
OP Offline
Entusiast
B
Registrert: Jun 2014
Innlegg: 316
Tjenesten er helt i begynnelsen av utviklingen sin, så det kan fortsatt være en del feil, inkludert innloggingen. Prøv gjerne igjen med en annen nettleser (chrome burde funke bra). Jeg kommer ikke til å lage et eget loginsystem, til det er facebook for enkelt for brukere og utviklere.

Ikke døm tjenesten på mangelen av funksjoner og antallet stier enda, bidra heller med å legge inn dine favorittstier.

Jeg trur kanskje brukergruppen til de som tegner inn stiene på OSM er en litt annen enn brukergruppen jeg har sett an. Har en følelse av at dere finner stier uansett hva som finnes eller ikke finnes av verktøy, skikkelige syklister bruker papirbaserte turkart ICON_SMILE

Og til "sur gubbe", ikke ta det personlig, ikke noe mer enn at systemet jeg har jobbet med ei stund ble sabla ned fra første stund på terrengsykkel sitt forum. Husk at det sitter mennesker bak tastaturet og utvikler disse tjenestene for en slikk og absolutt ingenting, vi har vanlige jobber ved siden av, og velger av og til å sitte foran tastaturet i stedet for å være ute og sykle.

Mer vil komme, og trailguide.no kan kun bli bedre med engasjement og konstruktive forslag.

Mvh.
Bjørn Jarle Kvande
Rotneim, Gol

Re: Stiguide for hele Norge [Re: Bjørn J. Kvande] #1825517 24/07/2014 17:51
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 24
J
JoMs Offline
Fersking
Offline
Fersking
J
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 24
Ser ikke helt hva du mener med at de som bruker OSM er en annen brukergruppe enn de som vil bruke trailguide. Jeg for min del vil veldig gjerne ha trailguide.no, men med en fallback i en og samme applikasjon.
Trailguide.no har et kjempepotensiale uten tvil, men da er det viktig at folk skal kunne bruke det fra starten av og ikke vente på at de som er kjent i områder skal legge inn stiene de kjenner. Husk - folk er late ICON_SMILE Man må gjøre det så enkelt som mulig å ta i bruk en tjeneste, og som med OSM så vil gjerne mange bruke OSM som karttjeneste en stund før de begynner å redigere kartene. Samme mønster tipper jeg du kan komme til å se her - folk vil bruke tjenesten lenge før de begynner å legge inn spor.

Ser jeg fokuserer fryktelig hardt på OSM her, det er egentlig ikke helt med vilje, men fordi jeg vil prøve å få fram at man må fokusere på samle miljøene rundt en plattform. Som utviklere har man en gylden mulighet til å samle miljøene uten at de må skifte plattform, og heller redigere kart i sine egne verktøy, men få det presentert sammen med det andre har skrevet som beskrivelse av en tur i et annet verktøy.

Redigert av JoMs; 24/07/2014 18:08.
Re: Stiguide for hele Norge [Re: Bjørn J. Kvande] #1825533 24/07/2014 18:14
Registrert: May 2009
Innlegg: 7,944
F
fredriks Online
Søk hjelp!
Online
Søk hjelp!
F
Registrert: May 2009
Innlegg: 7,944
Sitat: Bjørn J. Kvande

Jeg trur kanskje brukergruppen til de som tegner inn stiene på OSM er en litt annen enn brukergruppen jeg har sett an. Har en følelse av at dere finner stier uansett hva som finnes eller ikke finnes av verktøy, skikkelige syklister bruker papirbaserte turkart ICON_SMILE


Erfaringen från trondheim är väl just den motsatta. Det har fungerat väldigt bra att få in en massa stier på en fin kart med hjelp av OSM och det är nog en hel del folk som har hjelpt till. Att lägga in stier i OSM är faktiskt väldigt enkelt.

Erfaringen med gpx och beskrivelse baserade guider är väl också att det inte är så väldigt många som är intresserade i att lägga in information och att information lätt blir oöversiklig.

Quote:

Og til "sur gubbe", ikke ta det personlig, ikke noe mer enn at systemet jeg har jobbet med ei stund ble sabla ned fra første stund på terrengsykkel sitt forum.


Men jag och den andra killen sablade ju inte ned på ditt arbete. Vi bara kom med kommentarer att det idag fanns alternativ som vi tror mer på. Det var väl tänkt mer som en hjälpsam kommentar.

Efter dina svar i denna tråden är jag dock desverre mer negativ till sidan.

Re: Stiguide for hele Norge [Re: Bjørn J. Kvande] #1825651 24/07/2014 22:39
Registrert: Apr 2006
Innlegg: 1,704
MuddyBear Offline
Måsabjønn
Offline
Måsabjønn
Registrert: Apr 2006
Innlegg: 1,704
Sitat: Bjørn J. Kvande

Jeg trur kanskje brukergruppen til de som tegner inn stiene på OSM er en litt annen enn brukergruppen jeg har sett an.


Dette er vel nøkkelspørsmålet for ethvert produkt eller tjeneste som utvikles: Hvem tenker du er brukergruppen og eller typisk bidragsyter.
(Det blir et nøkkelspørsmål da du differensiere fra OSM brukere :))

Re: Stiguide for hele Norge [Re: Bjørn J. Kvande] #1825720 25/07/2014 07:47
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 1,401
bronx Offline
Veteran
Offline
Veteran
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 1,401
Sitat: Bjørn J. Kvande
Husk at det sitter mennesker bak tastaturet og utvikler disse tjenestene for en slikk og absolutt ingenting, vi har vanlige jobber ved siden av, og velger av og til å sitte foran tastaturet i stedet for å være ute og sykle.

Nettopp derfor du burde se på alternativer til en innfallsvinkel med å agreggere GPS spor. Det ville sikkert vært lurt i 2004, men i dag finnes flere datakilder som en utvikler kan benytte seg av.


Sharing data is the first step toward community.
Re: Stiguide for hele Norge [Re: bronx] #1825735 25/07/2014 08:25
Registrert: Jun 2003
Innlegg: 1,832
KKippernes Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Jun 2003
Innlegg: 1,832
Quote:
Ser jeg fokuserer fryktelig hardt på OSM her, det er egentlig ikke helt med vilje, men fordi jeg vil prøve å få fram at man må fokusere på samle miljøene rundt en plattform. Som utviklere har man en gylden mulighet til å samle miljøene uten at de må skifte plattform, og heller redigere kart i sine egne verktøy, men få det presentert sammen med det andre har skrevet som beskrivelse av en tur i et annet verktøy.



Flere av dere som har svart Bjørn Jarle her skjønner jo hva OSM, Fallback og mange andre tekniske begrep og metoder betyr. Har det falt dere inn at det sikkert finnes en drøss med brukere som ikke skjønner hva noe av dette er, og helst bare vil ha en enkel, grei tjeneste for å finne turer, uten å bry seg om alt dette tekniske dilldallet (no offense) bak?

Jeg sier ikke at man ikke skal bry seg om å lage en best mulig tjeneste, men det kan være greit å huske at "folk flest" ikke alltid stiller så høye krav.

Konstruktiv kritikk er som Bjørn Jarle skriver en glimrende ting. Nå er man jo (etter hva jeg har skjønt) i en fase hvor den konstruktive kritikken faktisk kan ha litt impact også, så kjør debatt!

// K


Redaktør og fotojournalist, Terrengsykkel

http://www.kippernesfoto.no
Re: Stiguide for hele Norge [Re: Bjørn J. Kvande] #1825765 25/07/2014 09:16
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 1,152
Supersand82 Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 1,152
mulighet til å importere allerede eksisterende spor ifra andre tjenester som OSM . da kommer det iallefall allerede mange stier ifra trondheims området.


************
@Supersand82 at Insta
Strava athlete 972825

*2020 Scott Spark RC 900 Team Issue
2016 Scott Speedster 10 CX
2015 Giant TCR Advanced 1
1991 Scapin Atec
************
Re: Stiguide for hele Norge [Re: Bjørn J. Kvande] #1825774 25/07/2014 09:34
Registrert: Jul 2005
Innlegg: 770
jag Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: Jul 2005
Innlegg: 770
Det positive for meg, med denne debatten, er at jeg har fått inspirasjon til å se på både Trailguide og OSM (http://objo.net/).
På OSM er det en del enkeltstier, dersom disse kan lagres som komplette ruter. Trailguide er god på ruter, og består av hele ruter.

For meg så er begge deler nyttige. Jeg vil gjerne ha ruter, med beskrivelse, og kanske også noen bilder. Slik trailguide er lagt opp er det enkelt å finne ruter i et distrikt.

Slik OSM er der vil jeg gjerne ha muligheten til å bygge min egen rute, ved å sette sammen stier. Dette har jeg ikke fått til, men det er sikert mulig. I helgen lot jeg være å sykle en sti, av frykt for mye myr på strekningen, men når jeg etterpå sjekket med OSM, så hadde andre syklet den før. Prøver den neste gang.

Men når det er sagt, et spor er jo bare en liste med koordinater, og burde vel ha kunnet være uavhengig av kart, lagret på en sentral tjeneste, slik at det kunne brukes på hvilket som helst kart.

Valgmuligheter har alltid vært bra, det skjerper konkuransen. Så får vi se hvem som til slutt får det beste produktet.


.
Re: Stiguide for hele Norge [Re: KKippernes] #1825808 25/07/2014 10:50
Registrert: Apr 2006
Innlegg: 1,704
MuddyBear Offline
Måsabjønn
Offline
Måsabjønn
Registrert: Apr 2006
Innlegg: 1,704
Sitat: KKippernes

Flere av dere som har svart Bjørn Jarle her skjønner jo hva OSM, Fallback og mange andre tekniske begrep og metoder betyr. Har det falt dere inn at det sikkert finnes en drøss med brukere som ikke skjønner hva noe av dette er, og helst bare vil ha en enkel, grei tjeneste for å finne turer, uten å bry seg om alt dette tekniske dilldallet (no offense) bak?

Dette poenget skjønner jeg ikke: Innen de aller fleste fagfelt har man et begrepsapparat som brukes av de som jobber med det for å kommunisere. Dette begrepsapparatet ser man som oftest svært lite til i sluttproduktet. Bare tenk på nettleseren du ser på nå: programmert av noen jeg knapt ville forstå om de skulle snakke om det til meg. Men det påvirker ikke bruken min.

Tilsvarende med markerte kart: begrepsapparatet som brukes av de som utvikler og fyller ut stier på Open Street Map skaper da ingen hindring for brukere som ser på kartet.

Eller hva er det med OSM som er så komplisert for den enkle bruker?

Re: Stiguide for hele Norge [Re: KKippernes] #1825877 25/07/2014 15:02
Registrert: May 2009
Innlegg: 7,944
F
fredriks Online
Søk hjelp!
Online
Søk hjelp!
F
Registrert: May 2009
Innlegg: 7,944
Om man bara vill ha möjlighet att finna stier och turer så spelar det ju ingen roll om det är OSM eller gpx eller vad som helst som ligger bakom kartorna eller databaserna.

Min och andras skeptism till den typen av sider är ju också att erfaringen är att de inte brukar bli så bra resultat, få stier i guiden och oöversikligt om många lägger in information.

Om folk vill ha trailguide.no så är det ju bare för dem att lägga in en massa stier och Bjørn att få ett system som gör att det blir översikligt. Då spelar det ju ingen roll att en del inte helt trodde på ideen.

Sanningen om OSM baserade kart är också att det behövs någon som sätter sig in i hur man lagar själva kartan och som har möjlighet att få ut den på internet. Det som reitstoen har gjort for trondheim.

Att lagga in data i OSM är i det närmaste trivialt. I potlach 2 som är editoren som jag använder mig av så behöver man lära sig några få procedurer för att kunna lägga in stier. Klicka för att rita streck. Avbryt ett strek med enter. Klikka på siste punk för att fortsätta därifrån. Klicka på en sti, gå in a advance, och skriv in highway=path för ny sti och mtb:scale=0-5 beroende på vansklighetsgrad.

Re: Stiguide for hele Norge [Re: Bjørn J. Kvande] #1825880 25/07/2014 15:13
Registrert: May 2009
Innlegg: 7,944
F
fredriks Online
Søk hjelp!
Online
Søk hjelp!
F
Registrert: May 2009
Innlegg: 7,944
Den bäste stiguiden jag ser för mig är en guide som bygger på en bra karta, som för exempel osm karten över trondheim, gradering på stier, information om hur bra stierna är och namn på stier. Detta tycker jag är det viktigaste.

Sen kan det vara bra att också ha möjligheten att lägga in fina runder på kart och beskrivelse. Det kan göras med hjelp av gpx filer men möjligheten att rita in runder utan gpx filer borde också finnas. Att vissa runder med flera sti alternativ skulle också vara bra.

Ett verktöy för planering av turer är också bra.

Det mesta av det här finns redan men man får gå till olika sider och endel fungerar inte helt optimalt. Som stravas ritt planläggare som fungerar bra där OSM kartan är bra men som desverre (iallafall tidligare) oppdater sin baskarta (som år baserad på OSM) väldigt sällan (flera månader).

Re: Stiguide for hele Norge [Re: Bjørn J. Kvande] #1825972 25/07/2014 19:53
Registrert: Jun 2014
Innlegg: 316
B
Bjørn J. Kvande Offline OP
Entusiast
OP Offline
Entusiast
B
Registrert: Jun 2014
Innlegg: 316
Jeg er ute og sykler og har hverken tid til lange svar her eller legge ut oppdateringer på trailguide.no nå (men kommer sikkert til å legge til OSM som en opsjon på bakgrunsskart).

Mvh.
Bjørn Jarle Kvande

Re: Stiguide for hele Norge [Re: Bjørn J. Kvande] #1829227 31/07/2014 14:03
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 28
P
palhenf Offline
Fersking
Offline
Fersking
P
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 28
Er det bare meg som ikke får til å zoome i kartet ved scrolling? Bruker Firefox. Dette er ihvertfall sterkt ønska om det ikke er lagt inn som funksjon.

Synes trailguide virker som en bra tjeneste. Vil den komme som app der en også kan se egen posisjon på kart sammen med valgte spor? Da er det lett å se hvor en skal hvis en er i tvil. I tillegg bør en da ha mulighet til å forhåndslaste ned kart for aktuelle områder som i norgeskartappen. Ofte dårlig dekning i skogen.

På mobil nettleser (Opera) får jeg ikke fram valget om å se egne stier. Noen triks?

Bra tiltak, så stå på!

Re: Stiguide for hele Norge [Re: Bjørn J. Kvande] #1829905 04/08/2014 10:28
Registrert: Jun 2014
Innlegg: 316
B
Bjørn J. Kvande Offline OP
Entusiast
OP Offline
Entusiast
B
Registrert: Jun 2014
Innlegg: 316
Jobber med mobiltilpasset utgave, kommer snart. Zooming ved hjelp av mushjulet ble slått av, men det var på en tidligere versjon, skal sjekke om det funker bedre nå. Du zoomer i kartet ved å dobbeltklikke på det nå.

Trailguide.no vil aldri komme som en app, men som en telefontilpasset tjeneste, og du vil kunne legge den inn som en app på telefonen din. Jeg regner med å få det til slik at du kan laste ned og mellomlagre på telefonen din før du skal ut i felten hvor det ikke er dekning.

Re: Stiguide for hele Norge [Re: Bjørn J. Kvande] #1830437 04/08/2014 20:28
Registrert: Jun 2014
Innlegg: 316
B
Bjørn J. Kvande Offline OP
Entusiast
OP Offline
Entusiast
B
Registrert: Jun 2014
Innlegg: 316
Mobilversjonen er så smått i gang, så om du går inn på trailguide.no med mobilen nå, så skal det funke ganske ok. Mange funksjoner mangler fortsatt, men kommer.

Re: Stiguide for hele Norge [Re: Bjørn J. Kvande] #1830509 04/08/2014 21:50
Registrert: Jul 2005
Innlegg: 770
jag Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: Jul 2005
Innlegg: 770
Hei.
Jeg har et ønske om å få fram høydekurven, fra GPX-sporet, direkte på siden som viser kartet. Gjerne med en markør som kan følges rundt i sporet, og vise kartposisjon, samtidig som plassering i høydekurven vises.
Dersom GPX-sporet viser en runde, så hadde det vært fint å se hvilken veg sporet er laget.

/Jan


.
Re: Stiguide for hele Norge [Re: Bjørn J. Kvande] #1830532 04/08/2014 22:40
Registrert: Jun 2014
Innlegg: 316
B
Bjørn J. Kvande Offline OP
Entusiast
OP Offline
Entusiast
B
Registrert: Jun 2014
Innlegg: 316
Kommer etterhvert (blir bare noen timer på kveldstid, så begrenset hvor fort det går dessverre).

Re: Stiguide for hele Norge [Re: Bjørn J. Kvande] #1831300 05/08/2014 21:54
Registrert: Jun 2014
Innlegg: 316
B
Bjørn J. Kvande Offline OP
Entusiast
OP Offline
Entusiast
B
Registrert: Jun 2014
Innlegg: 316
Den første utgaven av mobilversjonen er klar på http://trailguide.no. Burde funke greit på iPhone og Android-telefoner.

Bj.

Re: Stiguide for hele Norge [Re: Bjørn J. Kvande] #1832066 06/08/2014 20:54
Registrert: Aug 2003
Innlegg: 1,256
tbh Offline
Dekktester
Offline
Dekktester
Registrert: Aug 2003
Innlegg: 1,256
Denne tilfører noe som mangler i Norge.

Savnet mulighet til å laste ned gps-spor samt "forfatter" i mobilversjonen.

I Tyskland har de en stor portal (http://www.bike-gps.com/index.php/touren/tourshop?region=Livigno). Her viser de i oversikten også høydemeter i tillegg til lengde. Kan også være greit å hvite hvorfor en løype er rød eller sort; er det lengden/hm som gjør den tøff, eller er det krevende terreng?


--
Tord Bern Hansen

Sjekk bernhansen.com for turer, sykkeltips og tester
Re: Stiguide for hele Norge [Re: Bjørn J. Kvande] #1832121 06/08/2014 22:45
Registrert: Jun 2014
Innlegg: 316
B
Bjørn J. Kvande Offline OP
Entusiast
OP Offline
Entusiast
B
Registrert: Jun 2014
Innlegg: 316
Du kan laste ned gps-spor, men ikke i mobilversjonen. På fullversjonen, er det bare å trykke på "last ned .gpx-fil", så får du fila.

Høgdeprofil kommer etterhvert. Hvorfor en løype er hvilken farge den er er lett å få inn i beskrivelsen.

Mvh.
Bjørn Jarle Kvande

Re: Stiguide for hele Norge [Re: Bjørn J. Kvande] #1832247 07/08/2014 07:55
Registrert: Jan 2009
Innlegg: 180
M
MagnusB Offline
Tørr bak øra
Offline
Tørr bak øra
M
Registrert: Jan 2009
Innlegg: 180
Supert tiltak. Som enkel bruker ser jeg potensiale i denne tjenesten. Fint med kommentarer/beskrivelse av rutene. En mulig add-on etterhvert kan kanskje være ranking/evaluering av rutene?

Re: Stiguide for hele Norge [Re: Bjørn J. Kvande] #1832275 07/08/2014 08:28
Registrert: Jun 2014
Innlegg: 316
B
Bjørn J. Kvande Offline OP
Entusiast
OP Offline
Entusiast
B
Registrert: Jun 2014
Innlegg: 316
Terningkast/brukerevaluering av stiene kommer. Fint å få kalibrert vanskelighetsgraden feks.

Re: Stiguide for hele Norge [Re: Bjørn J. Kvande] #1833689 08/08/2014 21:06
Registrert: May 2010
Innlegg: 1,194
AsmundBjorshol Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: May 2010
Innlegg: 1,194
Veldig bra opplegg!!


Livet er ingen lek, men det er lov å leke i livet.
Re: Stiguide for hele Norge [Re: Bjørn J. Kvande] #1834050 09/08/2014 20:49
Registrert: Jan 2009
Innlegg: 330
pilaren Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
Registrert: Jan 2009
Innlegg: 330
Bra tiltak og fin side. Har litt problemer med å få lagt inn gpx fila. Har du noen tips?

Redigert av pilaren; 09/08/2014 20:49.
Re: Stiguide for hele Norge [Re: Bjørn J. Kvande] #1834070 09/08/2014 21:50
Registrert: Jun 2014
Innlegg: 316
B
Bjørn J. Kvande Offline OP
Entusiast
OP Offline
Entusiast
B
Registrert: Jun 2014
Innlegg: 316
Skal bare være å dra den over i web-leseren etter du har klikket på "Legg til sti". Prøv med Chrome.

Hvilke problemer opplever du?

Re: Stiguide for hele Norge [Re: Bjørn J. Kvande] #1834368 10/08/2014 18:16
Registrert: Jan 2009
Innlegg: 330
pilaren Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
Registrert: Jan 2009
Innlegg: 330
Får ikke dratt gpx fila over i webleseren. det kan se ut som den ikke godkjenner gpx-fila som jeg har sendt fra topokart appen på iphonen min.
Jeg er litt uvøren i datafaget så det kan jo være noe ganske basic jeg gjør feil her.
Det kommer opp tekst i boksen som sier at gpx-fila ikke er gyldig.
Morten

Redigert av pilaren; 10/08/2014 18:38.
Re: Stiguide for hele Norge [Re: Bjørn J. Kvande] #1834409 10/08/2014 19:18
Registrert: Jun 2014
Innlegg: 316
B
Bjørn J. Kvande Offline OP
Entusiast
OP Offline
Entusiast
B
Registrert: Jun 2014
Innlegg: 316
Da er ikke gpx-file gyldig ICON_LAUGH

Jeg tester gyldigheten til fila, ved å prøve å lage spor for den, om det feiler, så vil ikke trailguide godta fila.

Kanskje du kunne sjekke google etter "online gpx validation checked" eller andre tjenester som tar i mot gpx-filer for å vise dem på kartet.

Jeg bruker denne for å "komprimere" file ved å ta bort punkter inne si 2 meter av hverandre og annet unødig informasjon.

http://wtracks.appspot.com/

Bjørn Jarle

Re: Stiguide for hele Norge [Re: Bjørn J. Kvande] #1836849 13/08/2014 18:48
Registrert: Jun 2014
Innlegg: 316
B
Bjørn J. Kvande Offline OP
Entusiast
OP Offline
Entusiast
B
Registrert: Jun 2014
Innlegg: 316
Da er det lagt ut en ny versjon av trailguide.no

- du kan nå sortere lista over stier på avstand fra kartsenter
- det er lagt inn kart på infosiden for hver sti
- du kan zoome med scrollhjulet på musa
- du kan sette ditt eget kartutsnitt når du åpner trailguide.no
- du kan filtrere/søke på stinavn
- små forbedringer og feilrettinger histen og pisten

http://trailguide.no
https://www.facebook.com/trailguide.no



Mvh.
Bjørn Jarle Kvande
Rotneim

Re: Stiguide for hele Norge [Re: Bjørn J. Kvande] #1872612 12/10/2014 19:09
Registrert: Aug 2010
Innlegg: 2,381
K
knutspeed Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
K
Registrert: Aug 2010
Innlegg: 2,381
Da har jeg klart å legge til min første sti, hurra!

Det var faktisk mer strul å få crop'et GPX riktig enn å legge den inn på trailguide. Endte opp med å bruke http://www.gpstrackeditor.com for de som er interessert.

Kommer til å legge til fler, men ønsker meg veldig at det funker i Firefox ICON_SMILE

Re: Stiguide for hele Norge [Re: Bjørn J. Kvande] #1875489 17/10/2014 13:56
Registrert: Jun 2014
Innlegg: 316
B
Bjørn J. Kvande Offline OP
Entusiast
OP Offline
Entusiast
B
Registrert: Jun 2014
Innlegg: 316
Funker det ikke i Firefox?

Bjørn Jarle

Side 2 av 12 1 2 3 4 11 12

Terrengsykkel utgis av Fri Flyt AS | Postboks 4767 Nydalen, 0421 Oslo | Tlf: 22 04 46 00
Ansvarlig redaktør: Erlend Sande | Redaktør: Kristoffer Kippernes Utstyrsredaktør: Øyvind Aas
Salg og marked: Knut Harald Smette | Daglig leder: Audun Holmøy Røhrt
Nettsiden er utviklet av Fri Flyt Byrå