Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd
Side 1 av 4 1 2 3 4

Temposykkel - Ny fårete ulv.

Temposykkel - Ny fårete ulv. #1039523 29/09/2010 14:41
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,797
sykkeloyvind Offline OP
More than words
OP Offline
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,797
Etter å ha skjønt at jeg faktisk kan hevde meg ganske så bra i temporitt har lysten på en dedikert sykkel til raske rettstrekker dukket opp.
Jeg ser for meg å bygge opp en rundt en moderne ramme og en rimelig SRAM Rival-gruppe. Jeg har et Zipp 404 forhjul som jeg tenker bør gjøre nytta, men starter forøvrig på scratch.
Hva gjelder for å komme ned mot 12.30 på mila?



Øyvind Aas
Utstyrsredaktør Fri Flyt AS
terrengsykkel.no
landevei.no
utemagasinet.no
friflyt.no
Re: Temposykkel - Ny fårete ulv. [Re: sykkeloyvind] #1039602 29/09/2010 17:12
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,268
olechr Online
More than words
Online
More than words
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,268
Jeg bygde meg en ganske fet tempo sykkel for noen år siden med record og alt det gromeste. Skulle jeg gjort det igjen hadde prioritetslista sett slik ut:

-Platehjul med wattmåler (evnt wattmåler ved siden av) Dette må være HELT rått til bruk i tempo og har snakket med flere som mener det nesten er juks da de har begynt å kjøre mye fortere etterpå.

-Styre som man kan få stilt inn (mange innstillingsmuligheter)

-Ramme. Jeg syntes den nye Scott ramma ser tøff ut men smaken er som baken. Viktigste er at man sitter godt.

-Et bra/tykt triathlon sete.

-resten.



Selger for Brav Teamwear, Swix og Kalas teamwear.
Ambassadør for Scott.
Re: Temposykkel - Ny fårete ulv. [Re: olechr] #1039638 29/09/2010 18:02
Registrert: Jan 2010
Innlegg: 1,488
E
Erlend L Offline
Veteran
Offline
Veteran
E
Registrert: Jan 2010
Innlegg: 1,488
Sitat: olechr
-Platehjul med wattmåler (evnt wattmåler ved siden av) Dette må være HELT rått til bruk i tempo og har snakket med flere som mener det nesten er juks da de har begynt å kjøre mye fortere etterpå.
Ref Joe Friels utsagn om dette: http://www.trainingbible.com/joesblog/2008/06/downside-of-power-based-training.html

Han snakker imidlertid mest om lange tempoløp - på kortere distanser (som 10km) er det vel mest snakk om full gass fra start, uavhengig av hva effektmåleren viser?


Tursyklist og hobbytriatlet.
Re: Temposykkel - Ny fårete ulv. [Re: Erlend L] #1039661 29/09/2010 18:33
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 2,704
thue Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 2,704
Hva som gjelder for å komme ned mot 12:30 på mila?
Sinnsykt mye trening ICON_WINK

Man må vel ihvertfall bytte treningsfokus en del. Du er god om du klarer å fokusere på terrengsykling, landevei og tempo samtidig...

Ellers er vel broren din en grei mann å henge seg på.

Jeg tror det viktigste er at du finner en ramme å starte med, og ta resten derfra.


Re: Temposykkel - Ny fårete ulv. [Re: thue] #1039669 29/09/2010 18:40
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,797
sykkeloyvind Offline OP
More than words
OP Offline
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,797
Jeg slo jo brodern i KM med over 20 sekunder etter tjue minutters innkjøring på lånt temposykkel, men jeg skjønner at trening må til.
ICON_WINK


Øyvind Aas
Utstyrsredaktør Fri Flyt AS
terrengsykkel.no
landevei.no
utemagasinet.no
friflyt.no
Re: Temposykkel - Ny fårete ulv. [Re: sykkeloyvind] #1039688 29/09/2010 18:54
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 2,704
thue Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 2,704
Såpass, gratulerer ICON_WINK

Hvilke distanse og tid fikk dere da?

Re: Temposykkel - Ny fårete ulv. [Re: sykkeloyvind] #1039711 29/09/2010 19:18
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 2,069
S
sigmund1 Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
S
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 2,069
Sitat: sykkeloyvind
Jeg slo jo brodern i KM med over 20 sekunder etter tjue minutters innkjøring på lånt temposykkel, men jeg skjønner at trening må til.
ICON_WINK


Du syklet fort, ingen tvil om det.

Ellers er det mye fornuft i det Ole Chr. sier. Ramma i seg selv er det minst viktige. Det aller, aller viktigste er sittestillingen. Derfor bør det prioriteres stem, styre og seteløsninger som gir mest muligheter for justering.

Wattmåler bør prioriteres høyt, selv på 10 k vil det være mange sekunder å hente, det er jeg helt sikker på. Fra 6 - 8 km har de fleste en downperiode som wattmåeren kunne hjulpet med. Det tar også ut problemet med å åpne for hart eller for lett.

Håper du får deg en sykkel, det hadde vært gøy å måle krefter i flere ritt neste år!

Redigert av sigmund1; 29/09/2010 20:38.


Re: Temposykkel - Ny fårete ulv. [Re: sigmund1] #1039908 30/09/2010 06:10
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 7,609
K
Kriss Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
K
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 7,609
Jeg har syklet en tempo, så du kunne nok fått råd av en med litt bredere erfaring.
Men hvis jeg hadde blitt bitt av basillen ville jeg gjort følgende:

- kjøpt srm eller platehjul med powertap. (tror kommende sesong er over før noe annet spennende kommer)
- optimalisert sittestilling, bestilt time til tilpassing.
- kjøpt meg et par år gammel brukt sykkel av noen som skal bytte bare fordi det er kommet en ny modell.
- trent mye på temposykkelen og nedprioritert noe annen trening.

Re: Temposykkel - Ny fårete ulv. [Re: Kriss] #1039920 30/09/2010 06:27
Registrert: May 2003
Innlegg: 3,428
D
dagfink Offline
Besatt
Offline
Besatt
D
Registrert: May 2003
Innlegg: 3,428
Einig med Kriss. Prøv i tillegg å få oversikt over geometrien på aktuelle modellar. Her er ein god start: http://www.slowtwitch.com/stackreach.html

Re: Temposykkel - Ny fårete ulv. [Re: dagfink] #1039937 30/09/2010 06:51
Registrert: Jun 2010
Innlegg: 728
2
2XU Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
2
Registrert: Jun 2010
Innlegg: 728
Powertap funker vel ikke på platehjul?
Da må man ha watt i kranken stemmer dettE?

Re: Temposykkel - Ny fårete ulv. [Re: 2XU] #1039940 30/09/2010 06:54
Registrert: Mar 2002
Innlegg: 2,579
kjull Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Mar 2002
Innlegg: 2,579
Kan få plater med powertap nav jo

Re: Temposykkel - Ny fårete ulv. [Re: kjull] #1039943 30/09/2010 06:55
Registrert: Mar 2002
Innlegg: 2,579
kjull Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Mar 2002
Innlegg: 2,579

Re: Temposykkel - Ny fårete ulv. [Re: kjull] #1039948 30/09/2010 06:57
Registrert: Jun 2010
Innlegg: 728
2
2XU Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
2
Registrert: Jun 2010
Innlegg: 728
Sitat: kjull


Det kostet litt penger det fant jeg ut:P

Redigert av 2XU; 30/09/2010 07:01.
Re: Temposykkel - Ny fårete ulv. [Re: 2XU] #1040179 30/09/2010 10:52
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 12,844
Tange Offline
Flittig Bie
Offline
Flittig Bie
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 12,844
Øyvind kjører nok en powertaptest for "Landevei" for så å beholde hjulet selv.

12:30, da har jeg ennå over halvannen kilometer igjen.

Re: Temposykkel - Ny fårete ulv. [Re: Tange] #1040197 30/09/2010 11:17
Registrert: Oct 2002
Innlegg: 2,151
Kaffelars Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Oct 2002
Innlegg: 2,151
Men så hadde du jo sykt rask sykkel også!

Ellers enig med Sigmund. Sittestilling er den klart viktigste aero-faktor. Alt annet er sekundert unntatt plate med watt som er tertiert. Samtidig er det det vanskeligste å måle, mens internett flommer over av drag-coeffisienter på alskens utstyr, blir det bare synsing over aerovurderingene av sittestilling.

Du satt åpenbart ganske bra på min TTX, så en sykkel som har nogenlunde samme mål er sikkert et godt utgangspunkt.

Slik jeg har forstått det er dette tildels et budsjettprosjekt, og du skal bruke eksisterende hjul. 404 er helt fine tempohjul på "vårt nivå", mange skryter av bakhjulsdeksler fra wheelbuilder.com som gir deg billige ~plateegenskaper på et felghjul. Enda dypere tempohjul/platehjul kan du sikkert få lånt deg ved leilighet for å teste fartsforskjellen, men på 10km kommer ikke dette til å utgjøre så mange sekunder visavis 404, tror jeg. Kraft/effektmåler i et platehjul synes jeg da høres ut som et veldig overambisiøst forslag til et budsjettbygg.

Ebayramme eller brukt TTX, rival evt med tempoklinge, sram TT-500 skiftere, og styre/sete of choice og du er der veldig billig.

Re: Temposykkel - Ny fårete ulv. [Re: Kaffelars] #1040206 30/09/2010 11:25
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,695
-Jan Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,695
Sitat: Kaffelars
Dype tempohjul/platehjul kan du sikkert få lånt deg ved leilighet for å teste fartsforskjellen, men på 10km kommer ikke dette til å utgjøre så mange sekunder, tror jeg.


Aerohjul er jo faktisk viktigere jo kortere rittet er.

Re: Temposykkel - Ny fårete ulv. [Re: -Jan] #1040209 30/09/2010 11:27
Registrert: Oct 2002
Innlegg: 2,151
Kaffelars Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Oct 2002
Innlegg: 2,151
Farten er større og aeroegenskaperne blir derfor viktigere på kortere ritt. Men spranget fra 404/404 til feks 808/plate utgjør ikke veldig mange sekunder på 12-13 minutter. Når poenget er å komme igang fort og billig og Øyvind allerede har 404-hjul, synes jeg det er en fullstendig urimelig anbefaling å kjøpe nye hjul til 12-20 laken. Anbefaler heller to uker på mallorca, som pleier å være motstykket til utstyr her...

Re: Temposykkel - Ny fårete ulv. [Re: Kaffelars] #1040211 30/09/2010 11:29
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 19,520
larsb Offline
Bjolsen Zeit
Offline
Bjolsen Zeit
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 19,520
Sitat: Kaffelars
.... mange skryter av bakhjulsdeksler fra wheelbuilder.com som gir deg billige ~plateegenskaper på et felghjul..


Det er vel ikke tillatt under UCIs reglement. "aereodynamic fairings" er ikke tillatt og et deksel går vel under dette.

Men jeg gidder ikke lese regler nå.


LarsB

Re: Temposykkel - Ny fårete ulv. [Re: larsb] #1040213 30/09/2010 11:30
Registrert: Oct 2002
Innlegg: 2,151
Kaffelars Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Oct 2002
Innlegg: 2,151
Du har sannsynligvis rett. Jeg var i tri-geek modus.

Re: Temposykkel - Ny fårete ulv. [Re: larsb] #1040223 30/09/2010 11:44
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 5,276
Alpers Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 5,276
Sitat: larsb
Sitat: Kaffelars
.... mange skryter av bakhjulsdeksler fra wheelbuilder.com som gir deg billige ~plateegenskaper på et felghjul..


Det er vel ikke tillatt under UCIs reglement. "aereodynamic fairings" er ikke tillatt og et deksel går vel under dette.


LarsB


Tviler på at UCI er tilstede på redaktørens egenmekkede temposerie anno 2011 ICON_WINK
Forøvrig veldig hyggelig å se at du har oppdaget at det er noe eget ved asfalt.

Henrik

Redigert av Alpers; 30/09/2010 11:45.

Henrik Alpers
Redaktør | Landevei
landevei.no
@landevei
@henrikalpers

Re: Temposykkel - Ny fårete ulv. [Re: Alpers] #1040264 30/09/2010 12:17
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 2,704
thue Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 2,704
Platehjul har flere fordeler enn bare aero-effekten.
Hovedgrunnen til at mange kjører med platehjul (inkl. meg selv) er på grunn av lyden. Jo fortere man kjører, jo mer lyd lager det. Sinnsykt motiverende ICON_WINK

Ellers så kan man ikke stikke under en stol at 12:30 på mila er virkelig fort. Når man skal ha 48 km/t i snitt begynner også utstyret å spille inn ICON_WINK

Re: Temposykkel - Ny fårete ulv. [Re: thue] #1040285 30/09/2010 12:30
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,268
olechr Online
More than words
Online
More than words
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,268
Sitat: thue
Platehjul har flere fordeler enn bare aero-effekten.
Hovedgrunnen til at mange kjører med platehjul (inkl. meg selv) er på grunn av lyden. Jo fortere man kjører, jo mer lyd lager det. Sinnsykt motiverende ICON_WINK


Eller for å ikke snakke om hvor tøft det er.. Det var den største grunnen til at jeg hadde det virket det som da den ble brukt 5-10 ganger på 1,5 år. :-P


Selger for Brav Teamwear, Swix og Kalas teamwear.
Ambassadør for Scott.
Re: Temposykkel - Ny fårete ulv. [Re: olechr] #1040332 30/09/2010 13:32
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 1,140
cannondalist Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 1,140
Jeg ville anbefalt en wattmåler som er krankbasert, eller evt hjulbasert med "wheelbuilder" deksler. Det å måtte trene med platehjul både inne og ute til en hver tid er nok ikke alltid like gunstig med tanke på vær og vind.


Re: Temposykkel - Ny fårete ulv. [Re: cannondalist] #1040339 30/09/2010 13:49
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,797
sykkeloyvind Offline OP
More than words
OP Offline
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,797
For å kappe i gjennom. Wattmåler vil ikke prioriteres. En viss renhet må være igjen i den lystbaserte syklingen. Egentlig har jeg lyst til å droppe pulsklokke og fartsmåler også for virkelig å kjenne etter. Ikke måle alt i objektive størrelser.

Nytt Shimano-boss på Zipp-hjula og justerbart styre med en komfortabel og rask fasong, ikke sånne trendy rette kjepper som gir senebetennelse og stiv nakke.
Alternativet er en rimelig plate og Zipp-404 bakhjul til salgs. Da kan jeg bruke fellesstarthjula på trening og plata til fint.

Rival holder jeg på, gjerne med R2C-oppgradering på girspakene.

At det ikke sjekkes og måles foran mindre ritt gjør det ikke til noe mindre juks med ikke-godkjent rigg. Juks er fortsatt juks selv om man ikke blir tatt.

Noen med konkrete rammeanbefalinger?
Jeg ser på BMC TT02, Trek Speed Concept,(Evt TTX på salg), Argon18, Ridley Dean, Canyon Speedmax og kanskje Focus.
Cervelo, Giant og Scott tror/synes jeg blir for dyre.

Jeg liker egentlig de som ser litt tradde ut. Loddrette seterør synes jeg lite om, selv om det sikkert er skikkelig raskt.


Øyvind Aas
Utstyrsredaktør Fri Flyt AS
terrengsykkel.no
landevei.no
utemagasinet.no
friflyt.no
Re: Temposykkel - Ny fårete ulv. [Re: sykkeloyvind] #1040344 30/09/2010 13:59
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 2,069
S
sigmund1 Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
S
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 2,069
Dean passerer vel ikke testen med å se trad ut! Men den er flott. Tror dog du kan finne deg en billig p3c også.




Re: Temposykkel - Ny fårete ulv. [Re: sykkeloyvind] #1040356 30/09/2010 14:16
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,695
-Jan Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,695
Det bør være mulig å finne en brukt Cervelo til en bra pris ja. Ellers så syns jeg Felt har noen fine. Horisontal dropout og bakbrems gjemt innunder kjedestag.

Re: Temposykkel - Ny fårete ulv. [Re: sykkeloyvind] #1040358 30/09/2010 14:18
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,695
-Jan Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,695
Sitat: sykkeloyvind
Jeg liker egentlig de som ser litt tradde ut.


Er dette en ny sjargong jeg ikke har fått med meg? Spør av nysgjerrighet. ICON_WINK

Re: Temposykkel - Ny fårete ulv. [Re: sigmund1] #1040360 30/09/2010 14:20
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 19,520
larsb Offline
Bjolsen Zeit
Offline
Bjolsen Zeit
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 19,520
Planet X lager jo sin etter sigendede raske Stealth Pro. Ramma koster ikke mer enn 361 GBP. Og er der noen pakkepriser på gaffel, hjul ol.






Ser bra ut etter min mening, og kan også fås komplett i ulike vaianter fra 1160 GBP


LarsB

Redigert av larsb; 30/09/2010 14:24.
Re: Temposykkel - Ny fårete ulv. [Re: -Jan] #1040365 30/09/2010 14:30
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,797
sykkeloyvind Offline OP
More than words
OP Offline
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,797
Sitat: -Jan
Sitat: sykkeloyvind
Jeg liker egentlig de som ser litt tradde ut.


Er dette en ny sjargong jeg ikke har fått med meg? Spør av nysgjerrighet. ICON_WINK


Trad er jo raddis-sjargong for tradisjonell - konservativ. Tradde er da trad i flertall. Heller en gammel søttitalls-sjargon enn noe moderne.
Dean er med da den ikke er like dyr som de andre romskipene.
Specialized Shiv ser jo også tøff ut da, men er vel ikke i normalt salg ennå?


Øyvind Aas
Utstyrsredaktør Fri Flyt AS
terrengsykkel.no
landevei.no
utemagasinet.no
friflyt.no
Re: Temposykkel - Ny fårete ulv. [Re: sykkeloyvind] #1040375 30/09/2010 14:35
Registrert: Oct 2002
Innlegg: 2,151
Kaffelars Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Oct 2002
Innlegg: 2,151
Blir det ikke temmelig ulogisk å ta nostalgiske designhensyn, hvis det er 12.30-grensa som er målsetninga?

Det viktigste er sittestilling, sittestilling og sittestilling. Deretter aeroegenskaper på ramme og hjul. Helt til sist, etter powertap på bakhjulet, aero hjulmuttere og nybarberte bollekinn, som et kvartiært element, kommer hensynet til rad/trad utseenede.

Shiv er ikke UCI godkjent pga nose-conen, Saxobank fikk egne sykler til UCI-bruk.

Redigert av Kaffelars; 30/09/2010 14:49.
Side 1 av 4 1 2 3 4

Moderator  Valentino 

Terrengsykkel utgis av Fri Flyt AS | Postboks 4767 Nydalen, 0421 Oslo | Tlf: 22 04 46 00
Ansvarlig redaktør: Erlend Sande | Redaktør: Kristoffer Kippernes Utstyrsredaktør: Øyvind Aas
Salg og marked: Alexander Hagen | Daglig leder: Audun Holmøy Røhrt
Nettsiden er utviklet av Fri Flyt Byrå