Tour de France 2010
|
Re: Tour de France 2010
[Re: -Jan]
#987118
19/07/2010 15:46
|
Registrert: Feb 2009
Innlegg: 951
Thomas NWS
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Feb 2009
Innlegg: 951 |
Konkurrerer de i tre uker i langrenn? Varer en alpinkonkurranse i ca 150 timer? Faktisk så er jo et uhell mer ødeleggende jo kortere konkurransen er. Andy har jo fortsatt muligheten. Det det hele dreier som er at Contador bryter en meget godt innarbeidet æreskodeks som har vært respektert frem til i dag - hverken mer eller mindre. Han gjør seg bare upopulær.
-Nemo saltet sobrius, nisi forte insanit-
|
|
|
Re: Tour de France 2010
[Re: Thomas NWS]
#987119
19/07/2010 15:51
|
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 3,136
bullet
Besatt
|
Besatt
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 3,136 |
Contador bryter en meget godt innarbeidet æreskodeks Det er jeg enig i. Men det virker for meg som Sanchez og Menchov var med på det. Jises, så partiske de er på tv2 forresten.
En god taper forblir en taper.
Carlberg Velo
|
|
|
Re: Tour de France 2010
[Re: Thomas NWS]
#987123
19/07/2010 15:54
|
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 193
PeterNincompoop
Tørr bak øra
|
Tørr bak øra
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 193 |
Forskjellige idrettsgrener, forskjellige uskrevne regler. Hva er greia med at man alltid begynner å sammenligne med andre idretter? Sammenlign med tidligere hendelser i 3-ukersritt og det blir litt mer interessant.
|
|
|
Re: Tour de France 2010
[Re: Thomas NWS]
#987124
19/07/2010 15:55
|
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737
-Jan
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737 |
Det det hele dreier som er at Contador bryter en meget godt innarbeidet æreskodeks som har vært respektert frem til i dag - hverken mer eller mindre. Han gjør seg bare upopulær. Det skjønner jeg. Men jeg syns ikke det skal være sånn, og sier derfor min mening. Det var også veldig vanlig med doping i sykling for noen år siden. Kanskje man burde holde på den tradisjonen også?
|
|
|
Re: Tour de France 2010
[Re: bullet]
#987125
19/07/2010 15:55
|
Registrert: Feb 2009
Innlegg: 951
Thomas NWS
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Feb 2009
Innlegg: 951 |
Men det virker for meg som Sanchez og Menchov var med på det.
Hvorfor skulle de ikke bli med, da det var Astana som støtet på den gule trøyen
-Nemo saltet sobrius, nisi forte insanit-
|
|
|
Re: Tour de France 2010
[Re: PeterNincompoop]
#987126
19/07/2010 15:55
|
Registrert: May 2006
Innlegg: 5,136
Otoen
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: May 2006
Innlegg: 5,136 |
Dette var håpløst av Contador... Håper virkelig dette får Andy til å ødelegge Contador i morgen... Buingen på Contador var fortjent, og håper han sover elendig med den trøya...
CK ELVERUM
|
|
|
Re: Tour de France 2010
[Re: PeterNincompoop]
#987127
19/07/2010 15:56
|
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 3,136
bullet
Besatt
|
Besatt
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 3,136 |
Det blir interessant å høre intervju med Contador også.
En god taper forblir en taper.
Carlberg Velo
|
|
|
Re: Tour de France 2010
[Re: Thomas NWS]
#987128
19/07/2010 15:58
|
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 3,136
bullet
Besatt
|
Besatt
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 3,136 |
Men det virker for meg som Sanchez og Menchov var med på det.
Hvorfor skulle de ikke bli med, da det var Astana som støtet på den gule trøyen Det var vel den gule trøya som støtet.
En god taper forblir en taper.
Carlberg Velo
|
|
|
Re: Tour de France 2010
[Re: -Jan]
#987130
19/07/2010 16:02
|
Registrert: Jun 2005
Innlegg: 2,235
Andreas83
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jun 2005
Innlegg: 2,235 |
Uskrevne regler liksom. Å drive å vente på hverandre hver gang noen har uhell blir for dumt. Eller kanskje man skal begynne sånn i langrenn også? Når noen brekker staven, så bør de andre vente? Eller hvis favoritten hekter i alpint-VM, så får han kjøre om igjen?
Heia Contador! Hovedpoenget er vel at i en krevende sport hvor individer bruker mye av sitt liv til å perfeksjonere sine evner, så er det småflaut å vinne fordi hovedkonkurrenten er uheldig. Man vil vinne fordi man faktisk er bedre fysisk enn motstanderen, ikke fordi motstanderen er uheldig. Men de neste dagene blir festlig, tror Andy kommer til å få ut aggresjonen i bakkene. Festlig at Contador sier han ikke så det, noe som avslører han siden han ga alt.
Medlem på Kvinneguiden for menn: Terrengsykkelforumet
|
|
|
Re: Tour de France 2010
[Re: Otoen]
#987134
19/07/2010 16:13
|
Registrert: May 2007
Innlegg: 1,279
schnappi
Krokoknøtt
|
Krokoknøtt
Registrert: May 2007
Innlegg: 1,279 |
Dette var håpløst av Contador... Dette var håpløst av Schleck -- han ventet ikke da Roche punget litt lengre ned i bakken. Da kan han ikke grine foran journalistene etterpå om hvordan han ville/ikke ville angripe. Han ventet heller ikke da Armstrong eller Evans gikk i bakken og spolerte sine sjanser (den ene umiddelbart, den andre senere). Ulykker skjer, dessverre. Kanskje ikke en seier til Contador som smaker like godt som "blikket" som Armstrong gav til Ullrich i sin tid, men en seier likefullt. Og det er taktisk smart å utnytte en mulighet når den er der. De sykler tross alt ikke for å trene.
Ich bin Schnappi, das KLEINe Krokodil
|
|
|
Re: Tour de France 2010
[Re: Andreas83]
#987136
19/07/2010 16:15
|
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737
-Jan
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737 |
Hovedpoenget er vel at i en krevende sport hvor individer bruker mye av sitt liv til å perfeksjonere sine evner, så er det småflaut å vinne fordi hovedkonkurrenten er uheldig. Man vil vinne fordi man faktisk er bedre fysisk enn motstanderen, ikke fordi motstanderen er uheldig. Ja det er kjedelig, men det er sånn det er. På samme måte som det er kjedelig å tape OL grunnet hekt hvis man har vunnet alle verdenscuprenn tidligere i sesongen. Det er en grunn til at han mista kjedet. Kanskje han burde trent mer på å gire under støting? Kanskje mekanikeren burde tatt en ekstra sjekk på sykkelen kvelden før?
|
|
|
Re: Tour de France 2010
[Re: OveR]
#987138
19/07/2010 16:19
|
Registrert: Jan 2010
Innlegg: 1,488
Erlend L
Veteran
|
Veteran
Registrert: Jan 2010
Innlegg: 1,488 |
Så infernalsk surt dette må være for Schleck. Men han holder humøret og sportsånden oppe: "Things happen, and everything happens for a reason. People can say what they want but they also have to realize that Alberto was one of the guys who waited for me in Spa and that was really a great sign of fair play. Chapeau! Today was a different story, a different scenario, but the Tour is not finished." http://www.letour.fr/2010/TDF/LIVE/us/1500/journal_etape.html
Tursyklist og hobbytriatlet.
|
|
|
Re: Tour de France 2010
[Re: bullet]
#987139
19/07/2010 16:19
|
Registrert: Feb 2009
Innlegg: 951
Thomas NWS
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Feb 2009
Innlegg: 951 |
Men det virker for meg som Sanchez og Menchov var med på det.
Hvorfor skulle de ikke bli med, da det var Astana som støtet på den gule trøyen Det var vel den gule trøya som støtet. Misforstå meg rett  Contador støter/angriper osv. den gule trøyen selv om han vet at gult har teknisk.
-Nemo saltet sobrius, nisi forte insanit-
|
|
|
Re: Tour de France 2010
[Re: Thomas NWS]
#987140
19/07/2010 16:26
|
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 3,136
bullet
Besatt
|
Besatt
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 3,136 |
Misforstå meg rett  Contador støter/angriper osv. den gule trøyen selv om han vet at gult har teknisk. Dette visste ikke Contador om. Det sa han selv. 
En god taper forblir en taper.
Carlberg Velo
|
|
|
Re: Tour de France 2010
[Re: bullet]
#987143
19/07/2010 16:32
|
Registrert: Jan 2006
Innlegg: 3,531
KenR
Besatt
|
Besatt
Registrert: Jan 2006
Innlegg: 3,531 |
Misforstå meg rett  Contador støter/angriper osv. den gule trøyen selv om han vet at gult har teknisk. Dette visste ikke Contador om. Det sa han selv. Og da er det jo sant 
|
|
|
Re: Tour de France 2010
[Re: KenR]
#987144
19/07/2010 16:34
|
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 3,136
bullet
Besatt
|
Besatt
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 3,136 |
En god taper forblir en taper.
Carlberg Velo
|
|
|
Re: Tour de France 2010
[Re: -Jan]
#987145
19/07/2010 16:41
|
Registrert: Mar 2010
Innlegg: 95
zubeldiA
Medlem
|
Medlem
Registrert: Mar 2010
Innlegg: 95 |
Hovedpoenget er vel at i en krevende sport hvor individer bruker mye av sitt liv til å perfeksjonere sine evner, så er det småflaut å vinne fordi hovedkonkurrenten er uheldig. Man vil vinne fordi man faktisk er bedre fysisk enn motstanderen, ikke fordi motstanderen er uheldig. Ja det er kjedelig, men det er sånn det er. På samme måte som det er kjedelig å tape OL grunnet hekt hvis man har vunnet alle verdenscuprenn tidligere i sesongen. Det er en grunn til at han mista kjedet. Kanskje han burde trent mer på å gire under støting? Kanskje mekanikeren burde tatt en ekstra sjekk på sykkelen kvelden før? Så det du sier er at om du hekter i OL, og at dette skyldtes at bindingen løsnet, så burde da deltakeren ha trent på å kunne kjøre med en binding som ikke funker? Og vil si det er ganske stor forskjell på en konkurranse hvor man kjører en og en, kontra der det er fellesstart?
|
|
|
Re: Tour de France 2010
[Re: zubeldiA]
#987151
19/07/2010 16:57
|
Registrert: May 2008
Innlegg: 2,408
kjasmas
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: May 2008
Innlegg: 2,408 |
Jeg ser ikke helt poenget med å sammenligne med så mange andre idretter. Sykkelsporten er en gammel, godt innkjørt idrett med mange (dels sære) uskrevne regler. Sammenligning med alpint og langrenn blir da for meg litt fjernt, i den grad det skal sammenlignes med noe så må det være fair play i ballspill dersom det er en skade på banen.
Hvorvidt denne "regelen" er godt nok etablert til at Contadors angrep er verdt buing kan hvertfall ikke jeg svare på.
|
|
|
Re: Tour de France 2010
[Re: zubeldiA]
#987152
19/07/2010 16:59
|
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737
-Jan
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737 |
Så det du sier er at om du hekter i OL, og at dette skyldtes at bindingen løsnet, så burde da deltakeren ha trent på å kunne kjøre med en binding som ikke funker? Kanskje han kunne funnet en kjørestil som gjorde at bindingen ikke løsnet? Kanskje mekanikeren kunne justert, eller festet bindingen bedre? Som jeg skrev: Det er alltid en grunn til at uhell skjer. Noen ganger er det selvforskyldt, andre ganger er uhellet så usannsynlig at man må bare innse at sånn er idretten og håpe at det går bedre neste år. Gjennom en lang karriere så vil det nok gå opp i opp og de fleste vil ha vært borti et eller annet kjedelig uhell, sykdom, eller skader. Dette er idrett og underholdning. Rytterne tjener millioner, og det er ikke verdens undergang om man kommer på andreplass, sjøl om man kanskje egentlig er den fysisk beste rytteren. Og vil si det er ganske stor forskjell på en konkurranse hvor man kjører en og en, kontra der det er fellesstart? Skikross har vel fellesstart? 
|
|
|
Re: Tour de France 2010
[Re: -Jan]
#987155
19/07/2010 17:03
|
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
olechr
More than words
|
More than words
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570 |
Dette var ikke bra fra contador sin side. Han hadde kommet så sykt mye bedre ut av det hvis han ventet for så og vinne sammenlagt. At han ikke viste det er hvertfall tull da sportsdirketørene ser på rittet på TV i bilen.
Selger for Brav Teamwear, Swix og Kalas teamwear. Ambassadør for Scott.
|
|
|
Re: Tour de France 2010
[Re: olechr]
#987158
19/07/2010 17:08
|
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 1,632
oscaringe
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 1,632 |
som armstrong sa til alberto ifjor, he has a lot to learn
|
|
|
Re: Tour de France 2010
[Re: -Jan]
#987159
19/07/2010 17:08
|
Registrert: Mar 2010
Innlegg: 95
zubeldiA
Medlem
|
Medlem
Registrert: Mar 2010
Innlegg: 95 |
Skicross har fellestart ja. Men hva har det med saken å gjøre? Jeg sier bare at det er en vesentlig forskjell på enkeltstart og fellesstart, og det inkluderer sykkel, med tempo vs fellesstart.
Når du kjemper kampen mot klokken alene på en tempo, så er det jo litt annerledes enn i en fellesstart.
Så å sammenligne uhell og andre omstendigheter skal slå inn med de samme "reglene" i begge tilfeller blir litt feil.
Men er heller ikke uenig med deg at ting skjer, og at mye vil jevne seg ut over en karriere.
Og jeg er også en av de som ble forbannet da ingen fikk spurte på 2 etappe. Men jeg syns det var greit at alle sammenlagtfavorittene ikke mistet sin sjanse sammenlagt pga av veltene. Men når først alle var samlet, så syns jeg det var tullete at de som ville spurte ikke fikk gjort dette.
|
|
|
Re: Tour de France 2010
[Re: olechr]
#987161
19/07/2010 17:11
|
Registrert: Mar 2010
Innlegg: 95
zubeldiA
Medlem
|
Medlem
Registrert: Mar 2010
Innlegg: 95 |
Dette var ikke bra fra contador sin side. Han hadde kommet så sykt mye bedre ut av det hvis han ventet for så og vinne sammenlagt. At han ikke viste det er hvertfall tull da sportsdirketørene ser på rittet på TV i bilen. Schleck rykker fra og har et kjempetempo, så plutselig stopper det helt opp. Ingen stopper bare opp på den måten der om det ikke skyldtes at noe var feil. Og om så Contador da faktisk ikke så at kjeden hadde falt av, så kan jo alle med litt vett i hode skjønne at schelck ikke bare stopper opp etter å faktisk klart å få 20-30 meter. Så må si meg ening med dag02 at dette viser at contador faktisk frykter schleck mye mer enn det han vil si offentlig.
|
|
|
Re: Tour de France 2010
[Re: zubeldiA]
#987165
19/07/2010 17:28
|
Registrert: Oct 2007
Innlegg: 3,010
Espen J
Besatt
|
Besatt
Registrert: Oct 2007
Innlegg: 3,010 |
Hvordan går det ann at en proffrytter blir såpass satt ut av en bomgiring? og taper så mye? makan til sutring. Det der skjer meg på hver eneste landeveistur. Og Dag Otto mister mye cred i dag for den der sutringa han klarte å lire av seg på direktesendt tv. At denne gentleman's agreementen nå møter såpass blandede reaksjoner betyr jo bare at den må revurderes. Det er sport og folk gjør feil. Sleck gjorde feil, noe som er dumt å gjøre om du vil vinne tdf. bedre lykke neste etappe.
Trønder osv
|
|
|
Re: Tour de France 2010
[Re: OveR]
#987166
19/07/2010 17:30
|
Registrert: Oct 2009
Innlegg: 3,583
Torshov-Simen
Besatt
|
Besatt
Registrert: Oct 2009
Innlegg: 3,583 |
Etter at broren røyk ut mistet han mange muligheter til å angripe så mye som han ellers kunne gjort. Han har lite hjelp i fjellene. Contador har flere som er med mere eller mindre helt opp. Schleck kan ikke forsøke å rykke veldig mange ganger i hver bakke. Da bonker han. Når han da forsøker må det da være surt å få mekaniske problemer?
mvh OveR
Ja, litt klønete formulert av meg... Mente mer at jeg synes han litt unødvendig har stilt seg selv i en posisjon hvor dette uhellet blir veldig utslagsgivende
Redigert av Torshov-Simen; 19/07/2010 17:31.
Everything you hear is an opinion, not a fact. Everything you see is a perspective, not the truth.
|
|
|
Re: Tour de France 2010
[Re: zubeldiA]
#987168
19/07/2010 17:34
|
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 671
Tråkk'n roll
Avhengig
|
Avhengig
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 671 |
Mulig Contador er en type person som mangler litt antenner. Det finnes mange blant oss som rett og slett ikke får med seg alle signaler i omgivelsene, sosiale kodekser og annet. Disse uskrevne reglene som det er så mange av i sykkelsporten gir seg ofte utslag i skjønnsmessige vurderinger som gjøres der og da, og det er mulig Contador i kampens hete ikke forstår dette som en slik situasjon hvor han skal være gentleman og vente på sin rival. Det at han, mens han blir pepet ut på podiet, smiler og vinker og gjør denne pistol-hilsenen sin viser at han ikke helt har skjønt hva slags situasjon dette er. Jeg tror ikke han kjørte fra en havarert Schleck på pur f.
|
|
|
Re: Tour de France 2010
[Re: Torshov-Simen]
#987169
19/07/2010 17:39
|
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 2,069
sigmund1
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 2,069 |
Historien er vel ganske full av konkurrenter har utnyttet mekaniske feil? Dessuten, vet vi om det er mekanisk feil eller bare bomgearing? Hvis Schleck bomgearer er det vel ikke fair at man venter? Evan mistet forøvrig seier i vueltaen i fjor pga punkterig. Ingen venta på han!
Jeg kan kun komme på Armstrong og Jan som ventet, hører gjerne flere eksempler hvis noen har de.
Forøvrig syns jeg Contador burde ventet, men under tvil. Han hadde ikke lang tid på å bestemme seg og de færreste av oss tenker helt klart når man er på stålet!
|
|
|
Re: Tour de France 2010
[Re: Tråkk'n roll]
#987172
19/07/2010 17:43
|
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737
-Jan
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737 |
Problemet med denne uskrevne regelen er jo at det vil oppstå tvilssituasjoner som en sliten rytter vanskelig kan vurdere i kampens hete. Hva hvis Andy hadde røket kjedet? Skulle man da ha venta? Hva hvis mannen på tredjeplass i sammendraget hadde hatt en bra luke til de to, burde Contador ha venta da også?
|
|
|
Re: Tour de France 2010
[Re: Tråkk'n roll]
#987174
19/07/2010 17:46
|
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144
fredriks
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144 |
Synd at uhellet hende. Får hoppas at schleck drar ifra på noen av de følgande etapperna. Det er ju ikke mange sekunder fra at schleck får problem og contador passerar honom. Det er nog endå ikke helt lett at få med sig allt i stridens hetta og fatta rett beslut. Hur kom det sig føresten at contador låg så pass langt efter når schleck ryckte? De har ju tidligare legat sammen nesten hele tiden. Men jeg skjønner endå ikke at han kan tappe 28 sekunder på en tappad kjede. Var det noe spesiellt som hende? Punkterte ikke contador på etappe 3 føresten? http://www.youtube.com/watch?v=zcN2HrkrnF4
|
|
|
Re: Tour de France 2010
[Re: -Jan]
#987175
19/07/2010 17:49
|
Registrert: Mar 2010
Innlegg: 95
zubeldiA
Medlem
|
Medlem
Registrert: Mar 2010
Innlegg: 95 |
Det du lister opp blir jo litt hypotetisk, og ja, det er ikke alltid like lett med uskrevne regler. Men tilfellet her er jo det at Contador ser andy står stille og klinker til det han er god for, han snur seg jo å ser at andy er borte..
Redigert av zubeldiA; 19/07/2010 17:53.
|
|
|
|
|