Dekktrykk på fly

Hva er faktafeilene? Jeg er ikke medlem av Norsk Baromedisinsk Forening, mine utsagn er ut fra hva jeg husker 20 år tilbake i tid fra ulike kurs på flyskolen.

;-)

Helt riktig. Skal du dypt må du redusere O2 prosenten så partialtrykket av O2 holder seg under 1,7 for å unngå O2-hit (hyperoxi). F. eks. på 90 m er det 10 bar, med vanlig pressluft får du ppO2 2,1 og du risikerer hyperoxi. Nitrogenet på det dypet vil også gi deg en rus du sent vil glemme, så med pressluft er nitrogen en større fiende enn O2. Det er grunnen til at man bytter ut deler av/alt nitrogen med helium og minsker O2 prosenten.


Edit: Folk som går opp Everest "trenger" ikke tilførsel av O2, det er bare en annen form for doping og gjør målet lettere å nå for dem. Reinhold Messners "killing of the impossible" gjelder også her, ikke bare bolter. Å bruke O2 utstyr er ikke akkurat godtatt i alpinistmiljøet og en god metode å sikre seg at man ikke får noen piolet d'or. O2, klatring i ekspidisjonsstil og sherpaer på fjellet brukes for at folk som ikke kan komme seg opp med egen kunnskap/erfaring også skal kunne klare det.

Tar tråden kanskje en ny retning?

Jeg gjorde en jobb på et Dive Support Vessel i Nordsjøen en gang og hvordan dykkelederen klarte å skjønne hva gutta på bånn sa, er meg en gåte. Ikke bare snakket de feit, skotsk aksent, men når de I TILLEGG pustet en gassblanding som bestod av mesteparten (tror jeg) helium, var det ikke mulig å gjenkjenne et eneste ord.

Det kan ikke ha vært på NCS. Her gjelder DNV-OS-E402, sec 5, D303 "Diving systems intended for use of helium shall be provided with helium unscramblers. The sound quality shall be of such a level that the breathing pattern of the diver in water can be easily recognised."

Det samme sier Norsok U-100, 7.14 Communication system, "Means for processing of speech (unscrambling) shall be available when using helium mixtures and used when required. These equirements apply to verbal communication from diver’s helmets, bells, chambers, habitats and between divers in water."

Ja, jeg var flyger, nå jobber jeg med DSV-er, SAT og luftsystemer.

;-)

Dette var da utrolig mange innlegg etter EOD....og lite tilført verdi.

Hilsen divemasteren

. o O (enig... sukk!)

Hei, og velkommen til terrengsykkel.no!

Og det er nettopp derfor man tar en 3-4 dype raske åndedrag (hyperventilerer) før fridykk. Tømmer man kroppen for C02 kan man holde pusten mye lenger. Prøv det neste gang dere bader.

Men, dette er en teknikk man bør være forsiktig med, har jeg blitt fortalt. Hyperventilerer man for mye/lenge før et dykk kan man klare å holde pusten til man besvimer, og det uten stort ubehag. Noen som kan bekrefte/avkrefte? Skummelt om kroppen plutselig skulle "skru seg av" uten forvarsel mens man befinner seg på dypet.

Den kan bekreftes ja. Derfor du skal ta ett drag og ikke mer. Det skal forsatt noe vilje til, du vil merke ubehag, men det er lettere å gå for langt. Skal du sette ny personlig lengde-/dybderekord hjelper det å lufte ut CO2, men du må være klar over hva du driver med og vite at risikoen øker.




Gjør det noe da?

Dette var på britisk sektor i begynnelsen på 90-tallet.

Hvis du sitter i en samtale i et hyggelig lag, klager du hvis samtalen skifter tema?

Litt informasjon om hvorfor det er farlig kan man finne her.
Det er sikkert ikke alle som har utbytte av bakgrunn og fysiologi, men innledningen forklarer dette fenomenet på en grei måte.

Neida, for all del la diskusjonen gå videre. Men det stoppet liksom å være en diskusjon etter EOD. Ingen ny informasjon, bare ting som ikke har noe særlig med saken å gjøre. Interessant nok under pølsevev-seksjonen, men ikke her.

Korrekt som det blir nevnt, "flyhøyde" i kabinen er omtrent 2400m, som tilsvarer omtrent 2m oppstigning i vann. Dette er interessant om du har dykket kort tid før og vil unngå dykkersyke, men ikke for sykkelhjul.

EDIT: For de spesielt interesserte - årsaken til black-outs ved fridykking: Hypocapnia. Pusterefleksen styres hovedsaklig av CO2-nivået i blodet. CO2-nivået gjøres så lavt gjennom hyperventilering at det ikke spiller inn på pusterefleksen. Oksygen forbrukes og nivået blir etterhvert så lavt at kroppen (via hemoglobinet i blodet) gir signal om å koble ut umiddelbart, dvs bevisstløshet uten forvarsel når du stiger opp. Det er med andre ord del-trykket av oksygen som endrer seg, fra å være høyt nok i dybden til å være altfor lavt nær overflaten. CO2-nivået er fremdeles ikke høyt nok til å fremtvinge åndedrett, og oksygenet tar over signal-prioriteten i kroppen.

Litt på samme måte er det med lavere trykk i flykabinen: del-trykket for oksygen blir lavere og hjernen blir tregere. I tillegg kan lavere del-trykk gi høydesyke som har mer alvorlige symptomer. Ingen av delene er ønskelig ut fra sikkerhetshensyn, og heller ikke spesielt komfortabelt. Dykkersyke og barotrauma er ikke relevante for andre enn dykkere og jagerpiloter i denne sammenhengen. Kort fortalt.

Nå leste jeg knapt linken, men shallow water blackout er ikke det du får i bassenget. Shallow water blackout er kort forklart at du har høyt nok ppO2 når du er dypt, men når du går opp faller ppO2 og du svimer av. Viktig å ikke balnde de to, selv om de påvirker hverandre. Det her står i linken, men det er ikke sikkert alle er like interessert i detaljene, men en god link gare.



Derfor jeg mente dette var mer en opplistning av fakta/skrøner uten diskusjon, men det kan være gøy det også.

Nå er det neppe mer interessant at jeg mener at du blander sammen shallow water blackout og deep water blackout, men i korthet går det siste ut på variasjoner i ppO2 grunnnet oppstigning, mens den første i all vesentlighet har med utlufting av CO2 å gjøre.



Sluttresultatet er jo ofte det samme uansett

I læreboka jeg har fra da jeg tok dykkerutdannelsen min mener jeg shallow water blackout er forklart som det wikipedia kaller deep water blackout. Jeg har ikke boka her nå, så jeg får ikke sjekket om jeg husker riktig. Jobber ikke som dykker lenger, så noe har nok gått i glemmeboka allerede. Det er også mulig det har kommet forandringer på det feltet, det tør jeg ikke si noe om.