Til alle som har barn som driver idrett

Ref tråden om firmabil, så vil jeg spørre alle som har barn som driver med idrett på kretsnivå som ski, sykkel, etc.

Dersom det ble behovsprøving av bilkjøring og det ble forbudt å bruke bil til konkurransearenaer, ville det da vært praktisk mulig for barna å drive idrett? Legg godviljen til og vær kreativ, men realistisk.

Jeg husker da jeg var barn og drev idrett at sykkelklubben disponerte en minibuss som vi kjørte til og fra ritt. Dette var en mye mer sosial og smidig måte å komme seg til og fra ritt enn med én bil pr deltager.

Når guttungen spilte "ballspill" var dette praktisk sett bortimot umulig dersom man skulle ha benyttet kollektivtransport. Fort 4-5 mil én vei til kamp, og 3-5 buss/togbytter, dersom mulig i det hele tatt. Og kollektiv-tilbudet har ikke bedret seg mye på de 10 etterfølgende årene her hvor jeg bor i Akershus.
Legg til at andre idretter er vesentlig mer utstyrkrevende som f.eks ski, sykkel eller ishockey, så burde dette være ganske innlysende for de fleste.

Det er praktisk mulig i noen store byer, men jeg tror det ville forverret situasjonen for ekstremt mange barn som f eks ikke har ressursterke foreldre.

For mange år siden, da jeg var ung og lovende, drev jeg med håndball, badminton og ballspill samtidig. Nå var jeg i den heldige posisjon at min far hadde stor glede av å se meg konkurrere, og fulgte meg land og strand rundt.

Men, jeg husker jo klubbene hadde sitt svare strev med å finne nok sjåfører til bortekampene / -turneringene. Det er ikke alle foreldre som har interesse av / mulighet til å følge opp barna sine på denne måten.

Det gjør den lokale sykkelklubben her også, men dersom den skulle dekket alle behov for alle medlemmer i alle sykkelgrener og aldersgrupper, måtte den hatt 5-7 minibusser. Det er uoppnåelig for mange idrettslag.

Ja. Det går.
Oppmøte ved til dømes klubbhovudkvarteret, og buss til stemne.
Eg meiner at til dømes Bergen Swim Club (BSC) har kjøpt inn ein buss til dette. Dei såg på kostnaden ved busskjøp kontra flybillettar, og kjøpte buss. Og i staden for at det då kun var "eliten" i klubben som kunne reise (med fly), kan dei no fylle opp ein buss med unge symjarar og foreldre..

Eg har også sett fleire sykkelklubbar som har har buss med lukka hengar for syklar..

Objection GeirK!
Problemstillingen er ikke aktuell - biltransport av ungene til idressarrangementer vil alltid være en legitim begrunnelse.

Tiltredes

Jeg spilte fot-ball (hvorfor blir fot-ball oversatt til ballspill??) som liten og hadde en far som konsekvent mente at man kjører ikke barna til fysisk aktivitet, jeg måtte sykle 30-40 min hver vei. Det endte jo med at jeg slutta med fot-ball, men det sier jo kanskje mer om meg..? Fikk uansett mer tid til å hoppe rundt og leke meg på sykkel i nærheten av hjemmet.. Så det endte jo godt

Hvordan kommer man seg til klubbhovedkvarteret?

Den lokale sykkelklubben her har i løpet av en helg sykkelryttere som deltar i DH, XC og landevei norgescup på forskjellige steder i landet hver helg. I tillegg deltar de yngre i lokale kretsritt på landevei eller XC.

Dette kan ikke løses med én buss med lukka henger.

Problemstillingen har utgangspunkt i min diskusjon med pontiff. Han mener det ikke bør være lov å kjøre unger til idrettsarrangement.

Kan du vise oss hvor Pontiff sier dette? Eller er dette noe du har tolket deg frem til i ditt hode?

Vel. Det kjem an på kor langt ein skal dra konseptet "behovsprøvd køyring".
Om bilkøyring i utgangspunktet skal vere forbode, bortsett frå når du har ein god (behovsprøvd) grunn, så er det meste fånyttes.

Om ein skal på ei lengre reise (td. Bergen - Kristiansand) nyttar ein som regel fly. Om det å køyre bil til flyplassen vert forbode på same vis som å køyre til ei klubblokale, så er det å drive idrett (eller for den saks skuld noko anna som ikkje er "livsviktig") så å seie umulig for "Folk Flest"(tm).

Det går forøvrig fint an å sykle til klubbhovedkvarteret hvis man skal delta på et sykkelritt.

Det er nok bare noe Geir har tolket fram i sitt hode. Jeg oppfordrer til å være kreativ.

Og jeg la merke til at det var godt at jeg droppet alternativet maxitaxi, ref. den andre tråden. Hvorfor det? Det har funket for meg de få gangene jeg måtte.

Spesielt hvis du tenker deg at all unødvendig kjøring er borte fra veiene og de faktisk kan ansees som trygge.

Siden ting går litt saktere i Østfold i dag, flytter jeg denne over.



Jeg sier ikke at det reduserer behovet. Men det øker terskelen, spesielt hvis de andre alternative blir gjort mere attraktive. Dessuten mener jeg at nesten alt av "behovet" for bilbruk er kunstig.



Hadde ikke alle bodd i byene og ikke alle hadde hatt muligheten til å reise inn til byene hele tiden, hadde fasilitetene vært der folk bodde, og ikke der folk kunne reise til.

[gubbemodus]Litt sånn som det var i gamledager[/gubbemodus]

Hva hvis man bedriver idrett hvor man ikke konkurrerer på et fremkomstmiddel ?

Tja det er berre 53 kilometer mellom Lindås og Bergen sentrum.. Der kring halvparten av vegen er utan gang- og/eller sykkelsti, og og sterkt trafikkert av lastebilar til/frå Mongstad oljeraffeneri. Det finns, så vidt eg veit, ikkje eit reelt klubbalternativ for syklistar i Lindås kommune. Ei heller symjeklubb, for dei som føretrekk det. (Det er umulig å oppdrive bussruter, så eg anar ikkje kor lang tid det vil ta med buss.) [http://kart.gulesider.no/m/pllVj]

Eller kva med meg som bur i Bergen og ynskjer reise til Osterøy for å klatre i Hjernemasseveggen? Om eg reiser frå Bergen sentrum med buss laurdag klokka 0900 tar det 12h27min med buss....

(To tilfeldig, men realistiske, turar i Bergensområdet.)

Kan man ikke sykle om man ikke konkurrerer på sykkel?

LarsB

Og jeg som hadde en tirade klar for evt svar på mitt spørsmål, så kommer det en kommentar jeg ikke har noe bra comeback til...

U got me

Jeg foreslår å forby alle idretter som ikke har med sykkel å gjøre, i tillegg til bilkjøring til idrettsarena. Dermed må man trene på vei til trening (og konkurranse), og formen blir knallgod. Løsningen er enkel og genial.

Jeg sier ikke at det reduserer behovet. Men det øker terskelen, spesielt hvis de andre alternative blir gjort mere attraktive. Dessuten mener jeg at nesten alt av "behovet" for bilbruk er kunstig.

Kan du være konkret:
Hvilken bilbruk er ikke kunstig?
Hvordan mener du at man ved ytterligere beskattning (vi har vel det høyeste fysisk og relativt til lønnsnivå) skal minke bilbruken? Hvilke beskattning gjennom de 30 siste årene har medvirket til å få ned bruk? Bilavgiften? Alkoholavgiften?

Jeg har ett ord til deg: Kommunist! ;-)

Synes jeg ser min 6 år gamle sønn syklende midtvinters i mørket med en stoor bag full av ishockey utstyr 30 km.
Langs tungt traffikerte veier uten sykkelfelt.

Vi valgte bevisst å bosette oss et sted med godt kollektivtilbud, og "tilbød" sønnen vår kun lokale aktiviteter som han kunne gå eller sykle til. Så han spiller foppall med alle de andre gutta i nabolaget, lokalt. Men det er mengder med bilkjøring for det, til kamper og cuper. Trener'n og far til en på laget har faktisk ikke bil og ganske flink til å organisere kollektivtransport der det er praktisk, ellers organiseres felleskjøring i bil.

Men ikke bedre enn at til forrige kamp som skulle foregå 4 km langs idylliske grønne skjerma sykkelveier unna der vi alle bor, var det kun oss som syklet. Alle andre kjørte bil, og brukte minst like lang tid. Vanens makt er enormt stor.

Men om det faktisk hadde blitt forbudt å kjøre bil til idrettsarrangementer tror jeg samfunnet hadde vært så annerledes at man også kunne ha forventet bedre kollektivtilbud og kanskje annen organisering av idrettsmiljøene. Alle i Oslo MÅ ikke spille kamper på andre sida av byen.

Det bor jo noen utenfor Oslo, da

Og det er vel der helst folk bommer! Man tror at om man forbyr biler så vil alt annet være uendret.

I et samfunn i fremtiden hvor bilbruk vil være kraftig redusert vil naturligvis samfunnet for øvrig være tilpasset dette i stor grad.

Fordi en maxitaxi bruker langt mer energi enn en personbil og i tillegg må kjøre dobbelt så langt som personbilen.

Nemlig.

Sånn som det tildels fremstilles her blir det jo nesten slik at unger til foreldre som ikke har råd til bil ikke har noe å gjøre i organisert idrett.

Martin